Julio López
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CONVOCATORIA CONTRA-ELECTORAL
Por Asamblea Popular Cid Campeador - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 12:30 AM

La Asambela Popular Cid Campeador, convoca a coordinar la realización de un acto de desobediencia civil


La Asamblea Popular Cid Campeador llama a todas las organizaciones del campo
popular a discutir propuestas de acción para el día de las elecciones
nacionales.

Comunicado a todas las organizaciones del campo popular.

Somos conscientes que el llamado a elecciones no es mas que una herramienta
de legitimación del sistema de desiguadad y exclusión que el actual gobierno
pretende perpetuar.
Este sistema y sus representantes son los mismos contra los que el pueblo se
manifestó de manera inequívoca, levantando como bandera la consigna QUE SE
VAYAN TODOS, QUE NO QUEDE NI UNO SOLO !!!

Con este mismo espíritu, las Asambleas Populares hemos venido luchando desde
el 19 y 20 de diciembre de 2001 al igual que los grupos piqueteros, fabricas
recuperadas bajo control de los trabajadores, movimientos campesinos e
indigenas, organizaciones gremiales combativas, estudiantes y otras
organizaciones del campo popular lo venían haciendo desde mucho antes.

En el sentido de proponer una alternativa verdaderamente horizontal, en la que
intervengan mecanismos de democracia directa, como los que venimos
construyendo a lo largo de este ultimo año, la Asamblea Popular Cid
Campeador a resuelto impulsar una acción de desobediencia civil, para lo
cual propone la realización de una Asamblea Popular Contraelectoral el mismo
dia de los comicios nacionales, durante el horario en que éstos se lleven a
cabo.

La Asamblea Popular Cid Campeador llama a todas las organizaciones y
movimientos del campo popular a discutir esta propuesta y comunicarnos su
opinión lo antes posible. Siguiendo con la metodologia desarrollada en la
organización del Piquete Urbano convocamos a los grupos y organizaciones que
quieran sumarse a esta iniciativa, a un primer encuentro a realizarse el
lunes 10 de febrero próximo a las 19 hs en la Casa de la Asamblea Popular
Cid Campeador
Angel Gallardo 752 - Capital Federal .


¡Que se vayan todos, Que no quede ni uno solo!

Asamblea Popular Cid Campeador

27 de enero de 2003

asambleacidcampeador@arnet.com.ar
asambleacidcampeador@fibertel.com.ar

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otra mas?
Por hijitus - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 5:34 AM

Otra mas! y esta es la tercer asamblea coordinadora de asambleas y organizaciones. Que carajo!
Estuvieron en la calñle colombres el miercoles donde se decidio empezar a elaborar un documento, documento o prellamado formal a coordinar el trabajo contraelectoral. Así se desprecia el trabajo ya echo o la opinion de los que ya estan. es mejor disgregar aun mas? será otro !° de mayo esta campaña electo contra ral?

mmmmmmmmm!!! será inutil nadie tendrá la exclusiva .

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q incha pelota que soy
Por asambleistas del cid - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 8:06 AM
asambleacidcampeador@fibertel.com.ar

el cid participo de la reunion de colombres, si, y por eso ayer decidimos efectivizar esta propuesta que habia sido postergada para ver como estaba funcionando el espacio de colombres.
considerando que la farsa electoral no se limita solamente a estas proximas elecciones, sino a todas, teniendo en cuenta que este mecanismo es una de las principales herramientas que tiene este sistema para perpetuarse, no nos parece adecuado la realizacion de un plebiscito para protestar contra la farsa electoral. asi seguiriamos avalando la democracia representativa y no la directa. seguiriamos limitando nuestra participacion al voto delegativo en la raya.
si salen otras propuestas de otro espacio con las que nuestra asamblea acuerde, nos sumaremos. estamos dispuestos a participar de otras acciones, tambien pensando en la campaña previa contraelectoral, no solo lo que hagamos el dia del asuntito.

extendemos la convocatoria a todas las agrupaciones, etc, que compartan la idea de hacer una accion ese mismo dia, en contra del sistema electoral, no solo de estas elecciones...esa quiza sea la principal diferencia con el espacio de colombres.

la asamblea contraelectoral es nuestra propuesta, pero estamos abiertos a escuchar otras, debatir, y organizar entre todos los participantes, de manera horizontal, una accion directa concreta.

QUE SE VAYAN TODOS, QUE NO QUEDE NI UNO SOLO

asambleistas del cid.

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lo que todos estábamos esperando
Por jajajaja - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 12:44 PM

Vecinos del Cid, ¿a ustedes les parece que la gente está esperando acciones antielectorales? ¿creen que van a ganar a todo el mundo con tamaña boludez? Y digo boludez, porque si el proceso no dio ni siquiera para echar a Duhalde aún, encima proponen que dejemos que los que queremos echar sean los únicos que digan: "nos presentamos porque podemos y somos capaces de gobernar". ¡Flaco favor a quienes queremos "que se vayan"...!!!!! Mientras tanto, la mayoría de los vecinos que no están en su asamblea están pensando quién es mejor, si la Carrió o López Murphy... El mensaje de la asamblea del Cid parece ser: gobernar es un problema de ellos, nosotros estamos para ser gobernados. Y si no es así, tendrían que haber echado al gobierno de Duhalde y puesto otro con la lucha antes de las elecciones. Pienso que no tienen otra cosa que hacer que mirarse el ombligo.

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juaaaaaaaaaaaa!
Por r - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 2:24 PM

con que desayunaste, jajaja?
parece que a varios les molestan las iniciativas de nuevos grupos, y la union tambien.
a que le tienen miedo? por que saltan?
que es lo vos esperas jajaja?
obviamente no laburamos para los que esperan...
no quieren que nos organicemos y empecemos a generar cosas sin estar por detras de los de siempre?
vos que hiciste jajaja?
porque no aportas , porque no subis un comentario o publicas alguna idea, lo que sea, en vez de estar haciendo comentarios pelotudos.
vos, tiraste a duhalde?
estas esperando poder votar para "elegir", para "cambiar"?
se nota que no entendes nada.
esto se construye.
cada vez es mas la gente que no vota, y vamos a seguir con una campaña previa a las elecciones, para que esta vez sean algunos menos, y vemos que pasa para la proxima.
quizas para vos que estas tan superado, sea una boludes, o algo que no podes entender, que puede ser lo mismo.
segui mirandote el ombligo, o el techo...
no sirven tus chicanas "partidiqueras", obvio que queremos ser cada vez mas, cada vez tienen que ser mas los que luchan, pero nosotros no lo hacemos para que nos voten despues, ni nada que se le parezca...
ubicate, despertate primero...
si no sabes con que combatir una idea con la que no estas de acuerdo, esforzate un poco mas, pero no largues la primer huevada que se te ocurra.
o acaso sos de esos que se la pasa prendido a indy para ir bardeando las publicaciones de la "competencia"?

segui esperando vos... que todo "llega",¿no?

JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!

asambleista del cid

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A los asambleistas de cid
Por abierto - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 2:25 PM


Yo creo que ustedes y todos los que boicotean las elecciones ,estan equivocados.
Se presentaran 10 alternativas,para todos los gustos.Ustedes terminaran fundiendoce.
Lo de ustedes no sirve.
No sean pelotudos,discutan la nueva situación,todavia estan a tiempo.

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años inservibles
Por r - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 3:15 PM

abierto, lo de ustedes si sirve?????
lleva años sin servir...
si te gusta...

que es lo que se diluye?????
fijate bien quienes se estan diluyendo.

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Perdonen si no los entiendo
Por Carlos - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 7:39 PM

Pido perdón, porque no logro entenderlos. ¿La gran salida política de la asamblea del Cid es llamar a movilizarse para no votar? ¿Cuál es el objetivo? ¿demostrar que no le creemos a los políticos que llevaron al país a esta situación? La mayoría lo sabemos y ellos (los turros) también. ¿o acaso se van a ir porque no votemos? ¿no será que así el porcentaje para ellos va a ser mayor? Porque la abstención no se cuenta a la hora de los porcentajes, ¿sabían? Porque decir que estas elecciones son una farsa porque es para que nada se cambie es una verdad de perogrullo: siempre son una farsa y nunca es para que cambie a favor de los pobres, ¿o alguna vez fue diferente? Por supuesto que es más fácil abstenerse que luchar por ganar la conciencia de la gente en una lucha política nacional... Y para abstemerse ustedes van a formar otro ¿cuántos van? agrupamiento de asambleas. Por un lado llama Plaza Congreso, por otro el Cid, por otro... ¿serán los últimos estertores del proceso asambleario?

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juan
Por juan - Tuesday, Jan. 28, 2003 at 11:17 PM

Los asambleistas del cid con este tipo de actitudes son funcionales al sistema, porque deben darse cuenta que hay cosas mas importantes en lugar de debatir que hacemos con las elecciones, el proceso es totalmente fraudulento y son una herramienta mas del sistema para ejercer control. Nosotros tenemos que debatir profundamente como construimos nuestro movimiento y no hacer como el cid que con estas metodologias va a terminar transformandose en un partido vecinal ergo un elemento de la misma burguesia con la cual dicen no acordar.

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No hay peor sordo que el que no quiere oir
Por octavio - Wednesday, Jan. 29, 2003 at 1:04 AM

Es claro que muchos de los que aquí opinan, sólo escuchan su propia voz.

Los compañeros del Cid no sólo quieren expresarse en forma evidente contra esta farsa electoral, sino que proponen un ámbito de discusión de propuestas.

Es fácil criticar sin aportar ideas, es fácil destruir el trabajo de los que día a día, con esfuerzo intentan construir una nueva forma de hacer las cosas. De construir y "construirse" a sí mismos.

Probablemente, muchos de los que en este espacio han criticado la convocatoria del Cid, el día de las "electruchas", no vayan a votar y se queden en sus casas disfrutando de un asado, siguiendo socarronamente desde sus televisores los avatares de los comicios, para después decir "Y claro, si era cantado que este iba a ganar". Seguramente esos mismos, son los que se consideran "críticos" y "luchadores comprometidos"; pero dejenme pensar en voz alta y decirles que toda esa "pantomima" revolucionaria no sirve de nada.

No sirve de nada llenarse la boca criticando este sistema, si a la hora de los bifes nos vamos a esconder bajo la cama, a menos, claro, que pensemos que en éstas elecciones estamos eligiendo algo, que estamos decidiendo, que a alguno de los candidatos le importa lo que queremos o lo que deseamos, o lo que soñamos.

Vayamos a votar entonces, votemos para que los pibes se sigan muriendo desnutridos, porque es más importante "honrar los compromisos" que preservar nuestro futuro.

Convalidemos con nuestro sufragio a esta "casta" de dirigentes, que no harán nada para que esta sociedad sea mas solidaria e igualitaria. Ni para que cada hombre y mujer tengan un trabajo y un salario dignos, y no tengan que mendigar un subsidio que ni alcanza a cubrir las más elementales necesidades.

Votemos, digo entonces, para que los generales sigan honrando impunemente a los asesinos, con una desfachatez inadmisible. Y luego se amparen en el protocolo.

Por otro lado, es claro que no se entendió nada; ya se sabe que a quienes no van a votar no los cuentan. Pero que pasaría si el 50% del padrón electoral no se presentara a votar ? Piénsenlo un rato.

Qué clase de legitimidad tiene un presidente que gana una elección con el 25% de los sufragios emitidos? Sigan pensando.

Es acaso más poder el que tiene ese gobernante, que el que se contruye cotidianamente en una fábrica bajo control de los trabajadores ?

A quien representa ese gobernante?

El poder, es de quien elige o de quien es elegido ?

Y si los que tienen que elegir, eligen algo distinto, algo nuevo?

La ilusión de "la toma del poder" nos desvía del objetivo primordial: la consrtucción de una red de contrapoder capaz de democratizar los espacios de gestión desde abajo. Es entonces necesario pensar que, la lucha por el poder no pasa solamente por la política cómo la conocemos, sino por las prácticas que producen nuevos valores y experiencias de una sociabilidad no hegemonizada por el capitalismo.

El gran desafío es producir experiencias de contrainformación, contraculturales, educativas, de derechos humanos, economías alternativas, grupos autónomos de investigación y talleres de producción teórica y práctica colectiva, y todas las otras modalidades de lucha capaces de alimentar redes potentes que, mas allá (y a pesar) de las estructuras representativas, vayan organizando el pensamiento y las prácticas desde las bases.

Les dejo la inquietud, nos vemos el 10 de Febrero, o en alguna otra convocatoria de este estilo.

QUE SE VAYAN TODOS, QUE NO QUEDE NI UNO SOLO !!!

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respuesta a una pregunta de Octavio
Por Luisa - Wednesday, Jan. 29, 2003 at 11:34 AM

Pregunta Octavio: "Por otro lado, es claro que no se entendió nada; ya se sabe que a quienes no van a votar no los cuentan. Pero que pasaría si el 50% del padrón electoral no se presentara a votar ? Piénsenlo un rato." Y yo te contesto que absolutamente nada. En EUA un porcentaje superior no vota y sin embargo Bush fue legitimado, en Colombia no vota más del 50% y sin embargo el gran ganador fue un presidente de derecha. En Santiago del Estero un gran porcentaje no vota y el triunfador fue el de siempre: Juárez. Y así podría seguir... ¿a quién le importa la gente que no vota cuando es una mezcla indiferenciada de gente que protesta y gente apática a la que no le importa la política y se caga de hambre en los bolsones de pobres de las grandes ciudades o el campo? Son gente que se abstiene vaya a saber por qué. Quizá porque piensan que la política es para los políticos y ellos tienen que ver si salvan el día para morfar y no ven más allá. ¡quién sabe!!!

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Los abstencionistas franceses
Por Darío - Wednesday, Jan. 29, 2003 at 11:39 AM

En las pasadas elecciones en Francia fue impresionante la abstención. Y los abstencionistas se asustaron cuando vieron que gracias a eso estuvo la ultraderecha a punto de gobernar y en el ballotage terminaron votando masivamente por Chirac (también de derecha pero menos). La abstención les dio una buena cachetada, Octavio. Y eso sí que es frustrante: mucha crítica para salir corriendo a votar a Chirac.

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Respuestas
Por Octavio - Wednesday, Jan. 29, 2003 at 6:35 PM

Luisa y Darío, se les pasa por alto un pequeño detalle.

En Argentina votar es "obligatorio".

Saludos

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Emilio
Por YA NO PIERDAN EL TIEMPO - Friday, Jan. 31, 2003 at 11:07 AM

¿Aquellas personas que solo critican por que no critican a los que nos estan matando de hambre, en vez de criticar a quienes proponen. Si no les gusta la idea del cid pues no vallan a la convocatoria y hagan algo ustedes. Dejen que los que querremaos participar no tengamos que perder el tiempo en contestarles y ustedes en ves de reaccionar por algo no qo no entienden proponga algo para cambiar este condenado sistema como hace y realiza el cid cada vez que propone un acción organizada y planeada de manera horizontal, y que ádemas realiza con las cosas que hace para el barrio.

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A JAJAJA e HIJITUS
Por ALAN - Friday, Feb. 28, 2003 at 10:22 AM

No e que edad tendrán ustedes dos. Pero la verdad sus comentarios no construyen. Están muy cerca de la hipocresía. Y son comentarios dignos de dos ignorantes. No voy a explicarles el tema en debate porque no lo entenderían.

Espero sepan y puedan asumir su condición.
Muchas gracias.

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VOTAR o no VOTAR
Por Javier Tucat Moreno - Thursday, Mar. 13, 2003 at 8:45 AM

Ayer fui a una charla que dio Verbitsky aquí en Berlín sobre la situación en Argentina, el proceso que empezó con la dictadura y llegó al estadio de sitio del 19.12.01 y el panorama sociopolítico actual.
Le pregunté si, dado que las 6 opciones precidenciales pertenecen al "todos" del "que se vayan todos", ninguna aportaba ideas o planes realmente renovadores, todas son de centro a derecha, salvo por la izquierda retrógrada que tenemos, sin ninguna chance de adaptarse a la segunda mitad del s.XX por lo menos, tenía algún sentido ir a votar.
Para mí votar significa validar un sistema que considero corrupto en sí, pero tal vez sea patear la pelota para adelante y ganar tiempo para que los movimientos nuevos generen propuestas de poder realmente alternativas.

Su respuesta, más o menos fue la siguiente:
"Ir a votar legitima el sistema. Pero hoy tenemos por presidente a un senador, puesto a dedo en la Rosada. Tener un nuevo presidente legitimado por más del 50% de los votos (ballotage), aunque sin nuevas ideas, ya es mejor que lo hoy por hoy tenemos.
El día de las elecciones no se inventa nada. Es el día menos importante de todos. Sólo se elige alguno de los trabajos que se hayan gestado en los últimos 2 a 4 años. Si los movimientos de Asambleas, Piqueteros y otros no presentan una alternativa de poder, deberán seguir trabajando en sus proyectos para las próximas elecciones, pero mientras tanto, tener un gobierno más legítimo que el actual." (espero reflejar fielmente su respuesta)

Mis dudas y preguntas abiertas son:

-¿Es realmente mejor un producto del "viejo" y desprestigiado sistema político legitimado en el poder que la acefalía?

-De no aceptarse una continuidad de este sistema de democracia representativa, digo, de ser FIELES al "QUE SE VAYAN TODOS", tenemos una situación postrevolucionaria, donde hay que empezar de CERO a construir todo un nuevo sistema. ¿Estamos en condiciones de hacer algo así? ¿Hay suficiente unidad en el pueblo argentino para bancarnos que REALMENTE SE VAYAN TODOS, arremangarnos, y empezar de CERO como en Rusia o Cuba? (no me refiero a implantar un sistema comunista eh!, sino al hecho de barajar y dar de nuevo)

-¿Puede la Argentina sola bancarse un "QUE SE VAYAN TODOS" sin plantear desde el principio una integración internacional, por lo menos a nivel latinioamericano?
Yo creo que no. Por lo tanto, creo que la búsqueda de un sistema de democracia directa que pueda tomar el poder necesita mucho más tiempo de gestación, pero dentro de CIERTA estabilidad que le da la permanencia del "viejo sistema", o sea, pateando la pelota para adelante.
El peligro: Darle más importancia a quien salga electo que la que realmente tiene (de segundo suplente, por lo menos) y creer que nada se puede cambiar porque unas cuantas caras viejas sigan sin irse.

NOTITA: ¿podríamos usar nuestros nombres para hablar en vez de pseudónimos absurdos? Las puteadas también están de más.

Javier Tucat Moreno
Berlin

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