Julio López
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Proyección de Los Perros en homenaje al Roby
Por Venceremos - Thursday, Jul. 15, 2004 at 4:52 PM

El que murió perleando vive en cada compañero

Proyección de Los Pe...
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POR FAVOR
Por EL ROBY - Thursday, Jul. 15, 2004 at 6:38 PM

NO QUIERO UN HOMENAJE DE PARTE DE USTEDES. SI YO VIVIERA HOY ESTARIA LUCHANDO CONTRA ESTE GOBIERNO.

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Yo tampoco
Por El Che - Thursday, Jul. 15, 2004 at 9:22 PM

Yo, igual que Roby, no puedo creer que me usen como imagen los de patria libre, a veces incluso junto a Evita.... que manga de incoherentes... A este gobierno hay que combatrilo.

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Lenguas de Pie
Por Torniquete - Thursday, Jul. 15, 2004 at 10:51 PM

Hacen estos homenajes para limpiarse la conciencia despues de limpiarle los zapatos al gobierno con la lengua.
Que pensaria Santucho de Patria Libre si viviera, pensar que rompio con el mismisimo Moreno, quien estaria leguas a la izquierda de Kirchner Vive, perdon, Patria Libre

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Callense
Por Tincho - Friday, Jul. 16, 2004 at 11:25 AM

Seria bueno que revisen las prensas partidarias de los ultimos quince años a ver quienes defendieron al Roby y quienes por el contrario lo acusdaron de vanbguardista, aventurero, etc, o le llevaron flores a los milicos de la Tablada
Ahi verán que los que ahora se llenan la boca estaban bajo la cama o acusandonos de tirapiedras.
Hoy seguimos con nuestros principios bien altos, defendiendo a un gobierno popular

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¿gobierno popular? ¿adonde esta?
Por juan salvo - Friday, Jul. 16, 2004 at 11:30 AM

¿Sera el que envia tropas a Haiti?

http://www.clarin.com.ar/diario/2004/07/16/um/m-795834.htm


¿Decime, el Che y Santucho donde estarian hoy? ¿En un puestito del gobierno popular, yendo a congresos con lumpenes como D'Elia? ¿O estarian en Haiti peleando contra la ocupacion?

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Salvo, una copia de Los Invasores
Por Villurkia - Friday, Jul. 16, 2004 at 4:18 PM

¿Qué tenés para decir, inberbe, sobre los 70, Santucho, la guerrila o el jugarse todo por un ideal?... Absolutamente nada. ¿O también pretendés dàrtelas de cuadro revolucionario sugiriendo pasados y futuros que nunca viste ni practicaste ni en figuritas.
Por favor, Salvo, si te queda un poquito de orgullo, callate la boca y releé tus vulgares libretos esparcidos en Indymedia desde que entraste a este sitio. Y después, trata de implicarte en una verdadera practica de cambio.
No se milita unicamente hablando por experiencia ajena, corriendo inutilmente de una reunion a otra entre tipos convencidos, cacareando por la Internet.
Te estas volviendo muy repetitivo. Sos un plomazo indigerible. Das lastima.
¿O tus "opiniones" rebarbativas buscan deliberadamente el abandono de este medio?.. Al cabo de semejante insistencia, cabe la pregunta. No sé si me entenderas.

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Villurkia o Mirtha Legrand
Por juan salvo - Friday, Jul. 16, 2004 at 4:57 PM

El discurso de "te estas volviendo repetitivo" es el mismo que usa la burguesia para decir "no miremos hacia atras, miremos para adelante" para que no aprendamos nada y nos sigan cagando. Y lo de "plomazo" es un calco de cuando la derecha nos llama "resentidos", por no poder ser indiferentes ante la mierda que nos rodea.

Vos te golpeas el pecho sobre las luchas pasadas (como si fueras la unica representante) pero en el presente estas defendiendo a un gobierno pro-imperialista y represor contra el que compañeros como el Che y Santucho hubieran luchado. Eso es mucho mas imperdonable que no haber vivido la epoca de los 70 y hablar de ella. Segun tu argumento reaccionario, la juventud (o, mejor dicho, la juventud que piensa distinto de vos) no puede sacar conclusiones sobre lo que no vivio, por lo que estaria condenada a repetir los mismos errores y los de arriba nos seguirian ganando.

Estoy seguro que el militante honesto, mas alla de criticas a mi forma de expresarme, preferira la reiteracion de la verdad antes que la reiteracion de la mentira. A mi tambien me resultan un plomazo el autismo oficialista. Todo se va a la mierda y siguen hablando de "gobierno popular". Sin embargo trato de confrontar ese misticismo con argumentos y mostrando la realidad misma. Vos deberias probar de hacer lo mismo, en vez de chicanear, inventar cosas sobre mi, y usar citas de Lenin de manera estalinista.

Porque aca estan mandando tropas a un pais invadido por el imperialismo, tropas que van a contribuir al asesinato y a la violacion de hombres, mujeres y niños, ¡y vos posteas para decirme plomazo! ¡¿Que clase de prioridades tenes?!

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Vos, muy lejos de "nosotros", UNO
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:33 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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Vos, muy lejos de "nosotros", UNO
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:34 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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Vos, muy lejos de "nosotros", UNO
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:36 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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Vos, muy lejos de "nosotros",
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:37 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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Yo nunca sera "nosotros"
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:42 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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Yo nunca sera "nosotros"
Por villur-kia - Friday, Jul. 16, 2004 at 5:43 PM

Mis palabras son “lo mismo que usa la burguesia”.
Después contestas por los demas, empleando sistematicamente la tercer persona del plural, como el criticarte a vos significase un ataque a toda la izquierda. “ Nos lllaman” resentidos, proseguis. O tal vez te estés imaginando ser el jefe carismatico de una revolucion mundial con vocacion Posadista Asi se entiende mejor el porque de tu incesante recurrir a “nosotros”.
Pero pedazo de ladrillo (suponiendo que no seas mal intencionado), yo me dirijo a vos solito. Deja de escudarte, como un chiquilin, en los demas. Son TU proceder, TUS métodos, TU lenguaje, que ataco y me repurgan.
¿O viste alguna vez por aca algun mensaje de mi parte bardeando a los que luchan, sean cuales fueren mis diferencias?... Te lo aclaro al toque: NUNCA.
Asi de claro y tajante.
Cambia de estrategia personal o dedicate a romper los foros capitalistas.
En aras a tu deshaogo terapeutico, no tenés porque hacernos pagar a nosotros tus problemas existenciales de orden personal.

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mentira
Por juan salvo - Friday, Jul. 16, 2004 at 6:42 PM

¿Me tengo que poner a buscar todas las veces que anduviste delirando?

Al final, lo unico que haces es comprobar lo que yo dije. Ante todo lo que esta pasando, lo unico que se te ocurre para criticar es mi forma de expresarme. Prefiero ser un rompepelotas (para vos) y no apoyar a un gobierno represor que ser simpatico (para vos) y apoyar a K. A mi tampoco me gusta tu forma de expresarte desde que entraste a la pagina y no me ves mariconeando.

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La verdad...
Por Coco - Saturday, Jul. 17, 2004 at 12:04 AM

...que flaco homenaje le hacen al Robi aquellos que hoy reprimen a las organizaciones de izquierda en su querido Tucumán adoptivo. Igual está bueno que los chicos vean el documental "Los Perros", quizás entiendan que entre lo que hizo el PRT-ERP y lo que hace Patria Libre (fundada por algunos ex-miembros del PRT, también de Tucumán) hay un universo de distancia.

En el 73, el PRT desconoció la farsa pseudodemocrática camporista ya que previó acertadamente qué era lo que se venía, aunque después se pueda criticar su accionar.

En el 2004, en el marco del gobierno pseudocamporista de K, PL se declara oficialista, obtiene un par de puestitos y defiende el capitalismo, la invasión a países sudamericanos y reprime a los luchadores populares junto con la policía y la mafia de Alé (los tucu sabrán de quiénes hablo). Igualito, igualito, no?

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Claro
Por Tripa Gorda - Saturday, Jul. 17, 2004 at 2:44 PM

Claro, ahora Juan Salvo y Coco saben más de Santucho que Tumini que peleó con el y fue dirigente del PRT en Tucumán donde los detuvieron en el 75 y lo tuvieron preso hasta el 83.
Que bueno que tenemos estos iluminados.
Y respecto a lo que dice Coco, justamente una de las autocríticas que ha hecho Tumini hace tiempo de las posiciones del PRT en el 73 fue no haber visto que para el pueblo el gobierno de Cámpora no era lo mismo que la dictadura de la que se estaba saliendo y ese error los llevó a perder una buena parte del apoyo popular que habían conquistado resistiendo a losmilicos.

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no olvidar
Por grande santucho - Saturday, Jul. 17, 2004 at 7:41 PM

Santucho en el 75 demostró una fuerte autocrítica cuando definió que habían cometido un grave error
al no diferenciar la democracia burguesa y la dictadura
y que ante esto debían haber cambiado la táctica, él menciona que deberían haber explotado la militancia en los frentes de masas, y alejarse de foquismo guerrillero, sólo tácticamente.

Esto es sumamente importante como aprendizaje
para los militantes del campo popular.

El patriota cordobes

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y?
Por juan salvo - Sunday, Jul. 18, 2004 at 12:15 AM

Galimberti estuvo en Montoneros y ya sabemos lo que hizo. Verbitsky tambien, y hoy pide represion desde Pagina/12. Bonasso tambien y hoy vota el envio de tropas a Haiti.

No hay garantias. La descomposicion de los militantes y dirigentes existe, y en los casos de arriba y el caso de Tumini es mas que obvio.

Lo que no se atreven a responder pese a todos los trucos y golpes de efecto es: ¿el Che y Santucho estarian hoy con un gobierno que envia tropas a Haiti? De hecho, ¿no estarian en Haiti combatiendo contra el imperialismo?

Una respuesta a esa pregunta ha sido esquivada sistematicamente. Lo unico que quedan son las tipicas chicanas de "y vo que shabé?".

Y para el de arriba: que Santucho se haya podido autocriticar sobre no diferenciar dictadura militar y democracia BURGUESA (no nos olvidemos el caracter de clase de la democracia, por favor) no quiere decir que haya estado mal en mantener su independencia de clase ante el "gobierno popular" de Campora y Peron.

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Juancito
Por Daniel - Sunday, Jul. 18, 2004 at 4:48 AM

En primer lugar. Creo que es una falta de honestidad discutir sin todas las cartas arriba de la mesa. ¿Pereneces a alguna organización? Porque si la respuesta es negativa, todo tu cacareo marxista es pura macana y realmente no me interesa discutir con un cibernauta por más libros que haya leído. Un marxista verdadero o esta en una organización buscando la transformación social o esta creando esa organización si ella no existe.

Punto 2: Coincido con vos: la descomposición existe. Y si no miremos a tantos dirigentes "revolucionarios" que pasaron por las más diversas etapas (de auge, de reflujo, prerevolucionarias, de derrota) y siempre encontraron una coartada "marxista" para su reformismo/ideologismo/testimonialismo, Ingeniándoselas en momentos de auge de masas para criticar a los que con armas en la mano pelearon contra las dictaduras caracterizándolos de pequeñoburgueses!!!.
Para muestra te pongo el ejemplo del PO criticando a Santucho porque con el FAS "encubría la búsqueda de un acuerdo estratégico con la burguesía". ¡¡¡El PO!!. que meses después, ante el golpe inminente, lanzaría la consigna "Por un gobierno obrero de la CGT, congreso de bases de la CGT". (la misma CGT que marcaría miles de delegados para su desaparición) !!!

Si el che y el Roby vivieran seguramente estarían defendiendo la estrategia cubana de supervivencia ante la debacle del socialismo real. Es decir que no se contentarían en repetir recetas ahistóricas y atemporales sino que buscarían alcanzar el máximo cambio posible para esta situación concreta, para luego ir por más. Y si estarían combatiendo en algún lugar, no me cabe la menor duda que sería en Venezuela, donde se juega el destino de la revolución latinoamericana. (Es decir en un proceso dirigido por un militar y burgues que no plantea el socialismo como salida inmediata). O estarían en Irak en medio de una guerra de liberación nacional contra el imperialismo o en Colombia donde la insurgencia plantea un programa de soberanía, independencia y justicia social (no el socialismo).

La verdad es que yo no se si estarían apoyando un gobierno como el de Kirchner, quizas estaríamos discutiéndolo, pero de lo que tampoco tengo ninguna duda es sobre la certeza de que no estarían en ninguna de las sectas trotskistas.

Los dos tenían demasiado presente el problema del poder como para ello.


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Y vos, Juan Salmo
Por Villurquia - Sunday, Jul. 18, 2004 at 10:10 AM

nunca estuviste en ningun lado, aparte de esta prolongadisima y exclusiva militancia internautica..
¡Como podés mentirte tanto, hablando de Montoneros, el PRT, Santucho, como si hubiesen dormido juntos!.
La puta, qué falta de respeto.
Te leo y me acuerdo de los tipos como vos bajandonos linea, con todo el tiempo delante para carnerear y traicionar diez años mas tarde.
Conseguite un laburo de verdulero en cualquier mercadito, que te va de perillas como charlatan de feria.

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y la pregunta?
Por juan salvo - Sunday, Jul. 18, 2004 at 6:26 PM

Se gasta mucho en ataques personales pero no se ha respondido que posicion tomarian el Che y Santucho con respecto a este gobierno y el envio de tropas a Haiti.

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Dale juancito hacete cargo
Por Daniel - Sunday, Jul. 18, 2004 at 7:10 PM

Te contesté más arriba. El que no lo hizo fuiste vos. ¿Qué esperás?. Va de nuevo:

1º - Si el che y el Roby vivieran seguramente estarían defendiendo la estrategia cubana de supervivencia ante la debacle del socialismo real. Es decir que no se contentarían en repetir recetas ahistóricas y atemporales sino que buscarían alcanzar el máximo cambio posible para esta situación concreta, para luego ir por más. Y si estarían combatiendo en algún lugar, no me cabe la menor duda que sería en Venezuela, donde se juega el destino de la revolución latinoamericana. (Es decir en un proceso dirigido por un militar y burgues que no plantea el socialismo como salida inmediata). O estarían en Irak en medio de una guerra de liberación nacional contra el imperialismo o en Colombia donde la insurgencia plantea un programa de soberanía, independencia y justicia social (no el socialismo).
La verdad es que yo no se si estarían apoyando un gobierno como el de Kirchner, quizas estaríamos discutiéndolo, pero de lo que tampoco tengo ninguna duda es sobre la certeza de que no estarían en ninguna de las sectas trotskistas.
Los dos tenían demasiado presente el problema del poder como para ello.

2º Creo que es una falta de honestidad discutir sin todas las cartas arriba de la mesa. ¿Pereneces a alguna organización? Porque si la respuesta es negativa, todo tu cacareo marxista es pura macana y realmente no me interesa discutir con un cibernauta por más libros que haya leído. Un marxista verdadero o esta en una organización buscando la transformación social o esta creando esa organización si ella no existe.

Dale Salvo contestá...

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yo contesto y vos contesta
Por juan salvo - Sunday, Jul. 18, 2004 at 7:51 PM

Si, pertenezco a una organizacion.

Ahora vos responde puntualmente y no me chamuyes con eso de "proteger al socialismo real". ¿El Che y Santucho apoyarian a un gobierno que manda tropas a Haiti? Responde puntualmente, ¿o tenes miedo?

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el "independiente" Salvo
Por Villurkia - Sunday, Jul. 18, 2004 at 8:13 PM

Resulta que ahora pertenecés a una organizacion, cuando hace tan poco tiempo jurabas lo contrario. ¿O tenés problemas de memoria?
¿No sera que a fuerza de mentir y truchear se te acabaron traspasando los papeles?
Ordena tu libreto, Juan Novato.
¿Contestaras una vez mas denunciando "ataques personales" o precisaras que te ayude bajando el link correspondiente?

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y.......dale
Por jorge - Sunday, Jul. 18, 2004 at 10:59 PM

...........y que esperas juansito al chapulin colorado....dale ...déecilo.....déecilo

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Las pateticas discuciones de Indymedia
Por UNO QUE SE CANSO - Sunday, Jul. 18, 2004 at 11:42 PM

HACE TIEMPO QUE ME CANSO DE VER COMO LOS DEBATES TERMINAN EN ESTUPIDAS DISCUCIONES O EN SIMPLE PUTERIO AL ESTILO MAURO VIALE,TROSKOS SUPER MILITANTES,ANARCOS PERFECTOS ,NACIONALISTAS PUROS EN ESTE TELE TEATRO LLAMADOQUE ALGUNOS LLAMAN CAMPO POPULAR,LAS IDEAS SE ESFUMARO COMPAÑERXS,AFUERA EXISTE UN MUNDO,A AHI ESTA EL COMBATE ,AHI ESTA LA REALIDAD.

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Salvo ya no estás tan a Salvo
Por Daniel - Monday, Jul. 19, 2004 at 2:27 AM

"Si, pertenezco a una organizaciòn". ¿Tanta verguenza te da que no te podés hacer cargo publicamente?.

¿Si sos de una organización, tus jugosas discusiones en internet (seguramente este es tu frente de masas) tienen que estar bancadas por un accionar colectivo en la realidad. Si no escondieras tu identidad podría responder lo de Santucho y Haiti más ajustadamente al "perfil" y la "historia" de tu organización.

Por lo pronto ya te dejé en claro donde NO estarían el Che y el Roby. Y porque.

Dale juancito no tengas verguenza.

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Che Tripa Gorda
Por Coco - Monday, Jul. 19, 2004 at 6:41 AM

Nadie niega que Tumini fue quién fue, lo que lo hace aún más responsable por lo que hace HOY. No pretendo saber tanto como Tumini sobre Santucho ni es algo que me interese, sí sé positivamente QUÉ NO HUBIESE HECHO EL ROBI, porque no sólo Tumini peleó al lado de Santucho. Mis viejos lo hicieron, los pocos compañeros que quedan vivos lo hicieron y mis viejos ya no pueden estar en contra de nada, sólo en la memoria, pero los pocos compañeros que quedan no tengo noticias de ninguno que se haya declarado Kirchnerista. Excepto Tumini.

Y está en su derecho de hacer lo que se le venga en gana, así como nosotros tenemos todo el derecho de denunciar lo que hace, incluyendo reprimir junto a la policía a muchos de los que fueron compañeros suyos en Tucumán, incluyendo a mis tíos. Y que también pelearon al lado del Robi. Y carajo, ninguno se declaró Kirchnerista, ni imperialista, ni capitalista, ni peronista, ni nacionalista. Siguen en la senda de la lucha sin bajar los brazos, hasta la victoria, siempre.

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Emocionando
Por Filo y Punta - Monday, Jul. 19, 2004 at 12:27 PM

Realmente emocionante, pero con todo respeto: si tus tios siguen pensando lo mismo que en el 70, siguen actuando igual que en el 70 y siguen haciendo el mismo análisis hoy que en el 70, ESTAN MUCHO MAS MUERTOS QUE EL ROBY.

¿Me querés decir que compañeros que estuvieron en el ERP de Tucumán hoy están en la CCC o en el PO. Realmente es una novedad.

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che coco
Por hugo - Monday, Jul. 19, 2004 at 3:40 PM

che coco, mis viejos tambien fueron militantes del prt, y tampoco pueden estar en contra de nada ni a favor de nada, solo en la memoria como vos decis, asi que mejor no usemos la gloria de ellos para dirimir nuestras opiniones politicas.
Tambien tenes razon en decir que Tumini por ser lo que fue es mucho mas responsable por lo que hace hoy, denunciemoslo entonces, por haber hecho una sintesis del proceso historico del que fue protagonista y no haberse quedado solamente con la gloria de lo que se trunco, por haberla hecho colectivamente, por haberla transformado en accion politica y confrontarla con la realidad, por haber estado siempre en la primera linea bancando con el cuero lo que dice con la jeta, no solo en los 70 y en los diez años de cana que se comio, construyendo fuerza politica con conviccion y coraje para transformar este pais.
decis de que ningun ex militante del prt se declaro kirchnerista exepto tumini, lamento contradecirte, conozco unos cuantos y no solo de los que militan en patria libre.
Lo de reprimir a a los que fueron a la marcha en tucuman, dada tu historia te diria que busques mejor los terminos en los que te expresas, preguntale a tus tios que piensan que hubiera pasado con los montos si hubiesen ido encolumnados a un acto donde hablaba peron a putearlo, digo, ya que estamos setentistas.
y carajo, te recomiendo que leas algo sobre los origenes nacionalistas del robi, aunque duela, y que me cuentes quien se declaro imperialista porque no lo vi en ningun lado, y que no sufras tanto porque fidel tambien se declaro kirchnerista, como su gran amigo chavez, dos grandes, como el robi y tantos otros, te manda un abrazo de hermano, un pibe que esta orgulloso de la historia de sus viejos, tanto como lo esta de ser militante de patria libre y de compartir codo a codo la lucha por transformar este pais con compañeros de los imprescindibles que hablaba Brech como lo es tumini.

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Viva el robi
Por gringo - Monday, Jul. 19, 2004 at 4:14 PM

Si Santucho viviera al PCR lo hubiera cagado a tiros hace rato por traidores. Y a la legislatura no hubiese ido con todos los troskos, porque3 si una leccion nos dejo el robi asemas, de la de dar la vida por la liberacion, es que no se puede confiar en troskos. Deja de leer cuentitos, Salvo, que el Robi fue un revolucionario, lleno de huevos no como la izquierda puta argentina.

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y estas seguro de que Santucho no te cagaria a tiros a vos?
Por juan salvo - Monday, Jul. 19, 2004 at 4:30 PM
juansalvo1917@yahoo.com.mx

Porque vas por el mismo camino que el PCR, cada vez mas a la derecha y mas lejos del campo popular, avalando a un gobierno represor que envia tropas a Haiti y haciendo de fuerza de choque de la burguesia como en Tucuman.

Ademas, toda tu alusion a "los huevos" no puede ocultar que sos un macartista de mierda. Si queres te dejo mi mail para que podamos "hablar", sorete.

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intitulado
Por pepito - Monday, Jul. 19, 2004 at 4:36 PM

muchos de los que militamos en patria libre somos hijos de compañeros que militaron en el prt o en montoneros,que fueron asesinados en aquellas luchas o estuvieron en cana muchisimos años. Pero eso no nos da derecho como bien dice hugo a usarlos como chapita para dicernir nuestras diferencias. Por que de algo hay que estar bien seguro, esos compañeros no pelotudeaban interminables horas en internet, para ver quien la tenia mas larga, por asi decirlo, y no por que el internet no existiera. existian los cafe, y ahi habia mucho de lo que se ve aca vastante seguidito.
Seguramente habia muchos de esos personajes que escriben todo el dia a todoa hora,en eso dias discutiendo absolutamente todo y criticando la accion de esos compañeros, con muchisismos argumentos que vemos deslisarse por estas latitudes.
como dice daniel mas arriba , no se donde estaria santucho ahora, posiblemente combatiendo en venezuela, o discutiendo cual es la mejor forma de avanzar lo mas posible en funcion del pueblo, en estos dias , que seguramente los entendería disitintos a los de aquella época. Lo que si estoy seguro es que hay que aprender de la experiencia de aquellos compañeros, que estuvieron mucho pero mucho mas cerca que nosotros de concretar el poder para el pueblo y a base de mucho sacrificio y de mucha entrega. Lo que dicen esos compañeros hoy, no lo dicen al pedo,no lo hacen de comodos por que no encuentran otra cosa que hacer. lo dicen por que han vivido una experiencia de disputa de poder real,que nosotros por el momento la miramos en los libros.por ultimo creo que hay que ser mas humilde y no gastar tantas lineas en recetas proclamadamente infalibles desde lugres mas que comodos.

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volviste!!!!
Por jorge - Monday, Jul. 19, 2004 at 4:44 PM

volviste juansito........ pero yo esperaba....eee.....que dijeras.......no no eso no ..no te enojes che. animate nos es para tanto una ves que lo digas despues te va a costar menos . dale juan estoy esperando

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volviste!!!!
Por jorge - Monday, Jul. 19, 2004 at 4:44 PM

volviste juansito........ pero yo esperaba....eee.....que dijeras.......no no eso no ..no te enojes che. animate nos es para tanto una ves que lo digas despues te va a costar menos . dale juan estoy esperando

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coincidiendo
Por Cupa - Monday, Jul. 19, 2004 at 7:00 PM
auto_gobierno@yahoo.com.ar



con Hugo y Pepito, me sumo a la idea de que debemos luchar "con lo nuestro" rescatando lo mejor sin idealizar y evitando cualquier comparaciòn odiosa. Ya que las mismas nos obligarian a recordar que las trayectorias lineales perfectas no existen. Traigo dos a relaciòn.
1. La direcciòn històrica del PRT tuvo que hacer frente al entrismo y fraccionismo trotskista provocados por una delirante llamada "Fracciòn Roja" contra la que M.R. Santucho debiò luchar denodadamente, hasta su expulsiòn. Por entonces, ya la direcciòn del partido los acusaba de provocar una serie de pèrdidas y caidas.
De hecho con sus tipicos debates Parisinos, la "Fracciòn Roja" se la pasaba debilitando el funcionamiento orgànico del partido como tal. Hasta acà llegò "el aporte" del trotskismo al movimiento revolucionario Argentino. Fueron simple y oficialmente expulsados del PRT.
Apenas se siguiò manteniendo relaciones cordiales y alguna ayuda mutua (aunque distante) con el Secretariado Unificado de la IV (LCR de Francia).
Y esto por supuesto, yo lo sé desde fuera de ambas organizaciones citadas. Los hechos fueron de notoriedad pùblica para quienes militaban de una u otra manera en algùn frente social o politico.
Una vez màs quedaba expuesto el papel divisionista y contrarevolucionario de las sectas trotskistas en los procesos de lucha.

2. Con motivo del triunfo radical en 1983, compañeros de todas procedencias se sumaron oportunistamente al proyecto Alfonsinista. Y cuando digo "toda procedencia" incluyo a ex-militantes e intelectuales perretistas que no creyeron necesario el tener que explicar publicamente semejante capitulaciòn.
¿Seria Alfonsin màs "progre" que Chàvez o Kirchner?. Permitaseme ponerlo en duda, con todas las criticas justificadas que merezca este ùltimo.
Vaya mi intervenciòn no en mella de las orgas armadas y su pensamiento estratégico, sino para entender que los hombres somos lo que somos hoy y no ayer.
Por lo tanto y a la luz del sacrificado trecho andado por gente como Tumini y Patria Libre, me cuesta muchisimo ( diferencias aparte ) pensar en ellos como "esos traidores" tan vapuleados aqui por la militancia cibernauta.
El futuro nos dirà por dònde se juntan los caminos. Espero asi sea. A disgusto de quién sea, los limites del territorio social "nos condenan" a inventar un proceso de unidad popular, desde abajo.

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nostalgia
Por el pingüino cordobés - Monday, Jul. 19, 2004 at 7:41 PM

Compatriotas: Les juro, vivo en el paraiso ya que en la ciudad donde milito no existen troscos lunaticos repitiendo todas las pavadas que dicen en este foro. Es la segunda vez que entro a esta pág. y lo primero que me acorde es cuando militaba en la UNC y tenía las mismas cosas pero cara a cara y encima con militancia. Tan lejano al comun de los mortales.
Aca la disputa y la discusión es con la centro izq., pero por supuesto, no es tan dañina ni en términos enajenados con la realidad.
De verdad es la primera y última vez que voy a escribir algo por que ya me di cuenta que es una pérdida de tiempo.
Por último saludo a Huguito y a todos mis compañeros que a lo largo y ancho del país estamos haciendo historia, y no mirandola por internet.
Un abrazo desde la patagonia con fuerzas huracanadas (del huracan k)
PD: El che y Santucho fueron tajantes a la hora de tomar posición sobre el trotskismo.
PD2: La próx. vez para hacerme una paja entro a una pag. porno.

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nostalgia
Por el pingüino cordobés - Monday, Jul. 19, 2004 at 7:43 PM

Compatriotas: Les juro, vivo en el paraiso ya que en la ciudad donde milito no existen troscos lunaticos repitiendo todas las pavadas que dicen en este foro. Es la segunda vez que entro a esta pág. y lo primero que me acorde es cuando militaba en la UNC y tenía las mismas cosas pero cara a cara y encima con militancia. Tan lejano al comun de los mortales.
Aca la disputa y la discusión es con la centro izq., pero por supuesto, no es tan dañina ni en términos enajenados con la realidad.
De verdad es la primera y última vez que voy a escribir algo por que ya me di cuenta que es una pérdida de tiempo.
Por último saludo a Huguito y a todos mis compañeros que a lo largo y ancho del país estamos haciendo historia, y no mirandola por internet.
Un abrazo desde la patagonia con fuerzas huracanadas (del huracan k)
PD: El che y Santucho fueron tajantes a la hora de tomar posición sobre el trotskismo.
PD2: La próx. vez para hacerme una paja entro a una pag. porno.

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juansito es compañero
Por jorge - Monday, Jul. 19, 2004 at 11:48 PM

che juansito dice que milita con nosotros.....

yo en patria libre
por juan salvo Monday July 19, 2004 at 04:37 PM



Y botella?

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patria libre
Por patricia - Friday, Jul. 30, 2004 at 1:52 PM


conocemos bien a Patria Libre, Venceremos y Barrios de Pie. Mucho discurso, y mucho corrupcion. Como si fuesen revolucionarios pidiendoles plata a los titulares de Jefas y Jefas de Hogar, obligandoles a ir a marchas por un bolso de papas y cebollas. Mientras viven con su consciencia tranquila chupandoles las medias a Kirchner. Un Yanqui que apoya la guerra no tiene nada de peor. Son una franca manga de autocomplacientes de bajada de linea que roba de los mas pobres. Un escandalo. Una muy gran decepcion.

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Cobraste en Drago, no chamuyes mas
Por MST - Friday, Jul. 30, 2004 at 6:52 PM

Vence ya cobraste en Drago hace un par de semanas, querés que pase de nuevo lo mismo?

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