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San Martín y Hitler
Por El Memorioso -
Thursday, Oct. 07, 2004 at 3:47 PM
Lo Sabías????....
Durante la ocupación alemana en París, hubo un caso muy curioso y poco conocido. En París existe un monumento al General San Martín, y por disposición especial de Htiler se dispuso que un grupo de SS custodiaran permanentemente ese monumento, y en ocasión del ataque aliado la orden fue evitar a toda costa que ese monumento fuera destruído. Diez soldados SS murieron en la custodia de ese monumento.
Debe recordarse también que por orden directa de Hitler las tropas alemanas ingresaron a París nada menos que con la Marcha de San Lorenzo.
Uno de los ministros del Füher, Walter Darré, era Argentino.
Y como se sabe, en las últimas horas de su caída Hitler reveló a sus colaboradores más directos, señalando un mapa, que el resurgimiento nazi sería en la Argentina e incluso propuso un brindis postrero por "El Hombre que Vendrá".
Hay otra Historia detrás de la falsa historia que nos han vendido....
DESPIERTEN Y DEJEN DE INSULTARSE ENTRE COMPATRIOTAS!!!
Mandafruta
Por Bujia -
Friday, Oct. 08, 2004 at 1:48 AM
Pruebas? Link de lo que decis?
Sino es un verso mas grande que las bolas de Altamira. Y mira que yo no me como la historia oficial y el san martin en el caballo blanco...
mmmm...
Por Juan Manuel d -
Friday, Oct. 08, 2004 at 2:02 AM
Que Darré ,uno de sus ministros era Argentino es cierto seguro , y que antes de morir señaló la Argentina es algo que se dijo muchas veces ,pero no sé si es cierto.
Lo demás ,más allá de que no tengo odio en particular hacia Hitler , me suena a chamuyo.
Jitler
Por David -
Friday, Oct. 08, 2004 at 3:45 AM
Ponete a pensar: que Jitler señale a algun Mesias de aca tendria que ser ario y mistico y Argentina es bien mestiza y catolica.
razas y religiones
Por Juan Manuel d -
Friday, Oct. 08, 2004 at 7:52 AM
La gran mayoria de la poblacion Argentina ,al menos hasta hace un par de decadas era de raza blanca ,mayormente descendiente de Españoles o Italianos (ambos aliados de Hitler) . No está dicho con orgullo ni verguenza ,es la realidad marcada además por todas las estadisticas.
Y la Argentina junto con Uruguay y Costa Rica era el país con mayor porcentaje de poblacion blanca de America
así que no me parece descabellado que Hitler hubiera señalado a la Argentina.
En cuanto al Catolicismo ,Hitler era pagano sí ,pero aunque sea por estrategia se entendió muy bien con los paises Catolicos de Europa ,con la mayor parte de la iglesia catolica Alemana y el Vaticano.(solo hubo algunos opositores en la iglesia Alemana que fueron llevados a los campos).
Hitler estaba loco!!!!
Por Paco -
Friday, Oct. 08, 2004 at 12:01 PM
O sea, Hitler estaba loco.
Vaya interpretación curiosa que habrá hecho de un latinoamericano liberal "inferior" que lideraba un ejercito de mestizos "inferiores"!
Y bueh, hay de todo.
Por lo del argentino ese que se menciona... Walter Darré... Un oligarca nazi cipayo ayudando a Hitler...
Obvio que hubo de esos! ¿Y?
Además, que "nacionalista" que sería que se fue a ayudar a los alemanes, eh?
MIENTE, MIENTE...
Por Paco -
Friday, Oct. 08, 2004 at 12:04 PM
Máxima de Goebbels:
Miente, miente, que halgo queda...
Evidentemente el que abrió este debate de Hitler y San Martín sigue esa máxima.
Argentina NO es un país blanco. Siempre Mezclado.
Por Ernesto -
Friday, Oct. 08, 2004 at 2:20 PM
Argentina no es un país blanco.
Nunca lo fué.
Averiguen si los gauchos eran rubios... o mestizos...
Sino directamente aindiados... o negros...
Muchos gauchos de la mesopotamia hablaban guaraní... Los gauchos del Noroeste hablaban quichua...
La impronta mestiza está hasta en lo que hablamos.
Por si no lo sabían, "che" quiere decir "hombre" en Mapuche, que era la cultura que tenían los indios Pampas, que eran la parte norte de toda esa cultura patagónica.
Tan solo esa palabra, "che", es la muestra de la impronta mesclada que tiene el pueblo de este país en el que nacimos.
No podés ser nazi y ser nacionalista.
Es una contradicción absurda, en la que caen todos los nazis de este país.
Y si festejn el 12 de Octubre... es el día en que empezamos a ser colonia española. Me cago en el patriotismo de los que festejan esto...
Y San Martín... hablaba de "nuestros hermanos, los indios"... nunca se olviden.
La palabra CIPAYOS viene de que ese era el nombre de los soldados hindúes que defendían al imperio inglés invasor de su país. Por ende (y desgraciadamente) el uso de esta palabra sigue siendo totalmente actual y pertinente.
Los nazis de este país son un claro ejemplo de cipayismo ya que aman todo lo europeo, renegando de la raíz y realidad latinoamericana de él.
San Martín quería liberar la América Latina del Imperio Europeo Español. No tenía problemas con nuestros hermanos latinoamericanos.
Ustedes, en realidad unos germanófilos esquizofrénicos, reproducen los prejuicios de las clases altas argentinas, totalmente EUROCENTRISTAS.
Para ellos, y para ustedes, la historia se escribe en Europa. Aceptan su superioridad. La proclaman.
Y su único mensaje es decir que Argentina es un país europeo (?!). Yo a eso le llamo ser un lamebolas del enemigo. Le llamo ser el enemigo interior.
Un traidor a nuestro pueblo, y por ende, a nuestra patria. No tienen una pizca del orgullo que proclaman en los papeles. Tiene la AUTOESTIMA BAJA.
Tan baja la tienen que se tienen que arrimar al poder histórico, EL IMPERIALISMO OCCIDENTAL EUROPEO, para "ser". Sino, sienten que desaparecen.
Igual que lo que hacían las clases altas de estas costas. Sí, los vendepatrias oligárquicos.
Hasta hay crónicas históricas del Siglo XIX que hablaban de los deseos que tenían las familias patricias argentinas para "blanquearse" cuando llegaba un joven mozo de los países anglosajones presto a casarse con una porteñita. EL MISMO COMPLEJO DE INFERIORIDAD QUE TIENEN USTEDES.
Ustedes no son argentinos. Son "argentinos descendientes de". No es lo mismo. Necesitan al amo europeo para existir. Tienen miedo.
Necesitan aclarar que "son blancos".
Ustedes son la encarnación del enemigo europeo, con el que siempre tuvimos que luchar.
Ustedes son la maldición de La Malinche, tal como dice esa canción:
"Hoy nos siguen llegando rubios y les abrimos la casa, y les llamamos amigos, pero si llega cansado, un indio de andar la sierra lo humillamos y lo vemos, como extraño por su tierra".
Nazis cipayos, TRAIDORES A LA PATRIA.
Viva el Che Guevara.
Viva San Martín.
Viva Simón Bolivar.
Viva Artigas.
Viva mi Argentinita Latinoamericana, carajo.
Blancos, mestizos e indios
Por Juan Manuel d -
Friday, Oct. 08, 2004 at 6:17 PM
Si ,los gauchos eran y son mayormente mestizos ,pero en cantidad no se pueden comparar con las oleadas que trajeron millones de inmigrantes de Europa .Y a pesar de la fuerte inmigración de países limitrofes en los ultimos 20 años ,los Argentinos seguimos siendo mayormente descendientes de Europeos . Esto no quiere decir que uno se crea Europeo o crea que la Argentina es un país Europeo y no Latinoamericano . Suena obvio pero hay que aclarar por las dudas..
Las familias patricias no necesitaban ni necesitan blanquearse son blancas ,seguramente habrán deseado muchos mezclarse con europeos nordicos sean ingleses alemanes o lo que fuere . Pero en eso estaba presente mucho de la idea Sarmientina de que esos eran los pueblos superiores y mas civilizados. Yo por lo pronto estoy orgulloso de mis raíces hispánicas ,espero que los mestizos o aborigenes también lo estén de sus raíces.
Mas allá de no compartir las ideas del Nazismo ser Nazi y Nacionalista no creo que sea una contradiccion ,la gente es libre de tomar el ejemplo del Nacionalismo Aleman como influencia , incorporar lo que considere positivo y adaptarlo a nuestra Patria, la cual siempre debe estar ante todo y ante todos.
Nazismo positivo?
Por Alejandro -
Friday, Oct. 08, 2004 at 7:36 PM
Por favor,como podes decir que se puede tomar algo de las ideas nazis ,que se fundan en el razismo y en la xenofobia, que es el odio al extranjero.
DOCE EN EL PATIBULO: MISION SAN MARTIN
Por El Oligarca -
Friday, Oct. 08, 2004 at 8:37 PM
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che, no sabía que la estatua de San Martin fuera un objetivo estrategico como para que tuvieran que defenderla de los aliados.....
nazismo
Por Juan Manuel d -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 1:19 AM
Con respecto al penultimo mensaje entiendo que el Nazismo no consiste solamente en racismo ,(obviamente no tomaría las ideas racistas del nazismo ) ,también implican posturas politicas economicas y sociales determinadas , mas o menos parecidas a las de los distintos regimenes Nacionalista de Derecha de principios del siglo XX (fascismo ,falangismo y demas)
Implican una reaccion frente al Capitalismo, el liberalismo y el imperio del dinero , una respuesta frente a la farsa democratica y culturalmente una vuelta a los valores y creencias tradicionales de sus pueblos .
Y tambien implican una replica al Comunismo ,su igualitarismo ,su desprecio por la patria, por la religion etc
No se vuelve a una raíz. Se CONSTRUYE una "vuelta" a una "raíz".
Por Ernesto -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 10:28 AM
Entre tantas cosas, decís:
"culturalmente una vuelta a los valores y creencias tradicionales de sus pueblos ".
Error. Son una CONSTRUCCIÓN de los volores y creencias tradicionales de sus pueblos. Una CONSTRUCCIÓN de la tradición.
Todos los regimenes crean sus tradiciones y valores.
Purgan lo que no les conviene y dejan lo que les conviene en pos de justificarse a sí mismo y sus actos.
Fue la Alemania Nazi con "la cultura Volksich" y sus guerreros arios pre-cristianos.
Fue el fascismo italiano con su hipervaloración del imperio romano.
Ya hablando de regímenes no fascistas, lo mismo hizo la oligarquía argentina a fines del siglo pasado.
Sacralizó la figura de "un gaucho" que antes ellos habían combatido como expresión de "la barbarie". Le sacaron todo lo confictivo. Lo volvieron dócil, le sacaron todo lo revulsivo, y lo convirtieron en "la esencia de la patria".
Claro, ellos ya habían alambrado la pampa, tenían sus estancias y habían convertido a los gauchos en "peoncitos"...
Entonces, aparecieron en los libros de lectura "el gaucho argentino", servicial, respetuoso del patrón. defensor del orden establecido.
Pero antes, cuando la pampa era de todos, y los gauchos andaban libremente por ella, y eran mas bien "renegáos"... Sarmiento le rogaba a Mitre "que no ahorre sangre de gauchos para regar la pampa argentina".
Otra vez. Las tradiciones promulgadas por todo regimen, son una construcción A SU MEDIDA.
No son una vuelta a nada, porque volver al pasado es imposible.
Cuando es el escrache??
Por "El Lacarra" -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 11:09 AM
el_lacarra@hotmail.com
Quería saber bien cuando se va a estar haciendo el escrache porque aca dice que es el domingo, pero yo me entere de uno que era para otro dia y no se si es el mismo que cambió de día o son dos escraches separados. Si alguien sabe bien la fecha ponganlo.
El que valla que avise asi podemos organizar algo.
Bien x Ernesto...
Por Mario -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 2:15 PM
Mandándosela a guardar -con argumentos implacables, eso si- a cuanto nazi / nazionalista / facho / conflictuado sexual xenofóbico aparece en indymedia.
¡K-po Ernesto!
Mario
PD: argentina blanca...... ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡JUAAAAAAAAA!!!!!!!
el que dijo eso cree que la argentina se limita al alto palermo, el parque de la costa y el patio bullrich
¡SALI DEL TERMO, GIL!
blancos gauchos mestizos etc
Por Juan Manuel d -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 10:33 PM
Todos los regimenes crean sus tradiciones y valores. decis ,es cierto . Lo malo para ustedes es que los valores que quieren imponer ustedes los marxistas no prendieron nunca en nuestro pueblo (y pueden seguir intentandolo años decadas y slglos total...)
En los tiempos de Sarmiento Mitre y demás se los satanizó ,haciendo hincapié en su supuesta inferioridad respecto a los pueblos nordicos en lo referente a fuerza de trabajo ,sacrificio,inteligencia etc ,todo esto tomando como parametro mayormente el progreso de los países anglosajones .
Luego ,al ver la clase de inmigración que llegaba ,se comenzó a valorar a los gauchos (algo así como ...al lado de estos anarcos,marxistas, atrasados ,generadores de desmanes y caos ,los gauchos son una maravilla) .
Y sí, en eso resultó positiva la llegada de tanos gallegos gente de europa del este y demas . Para ver que eran los gauchos quienes realmente sentían a la patria y podían sostener valores como orden ,coraje,honor, respeto etc.
Esos valores no los podrían defender ni la oligarquia liberal capitalista ni los inmigrantes anarco socialistas.
Cualquier garompa.
Por Sí. -
Saturday, Oct. 09, 2004 at 11:46 PM
Claro, no había anarquistas nórdicos... (?!)
El que mató al milico de la patagonia rebelde, para que lo sepas... fue un anarquista DANÉS.
Puro prejuicio lo tuyo, papá.
La oligarquía jamás quizo a los gauchos. Se inventó uno a su medida cuando le convino.
Y cuando vinieron los migrantes internos en los 40, los "cabecitas negras" descendientes de gauchos e indios... horrorizada empezó a difundir el mito de que "los argentinos descendemos de los barcos".
No seas boludo.
no seas boludo vos
Por Juan Manuel d -
Monday, Oct. 11, 2004 at 5:39 AM
No sé si habia nacido en Dinamarca ,su origen era judio .
En los países nordicos la influencia anarquista y comunista fue mucho menor . Y me resulta sumamente dudoso que haya llegado gente de Dinamarca a estos pagos...
Yo no dije que la oligarquia haya querido a los gauchos pero los terminó exaltando ,por conveniencia ,pero los terminaron reivindicando.
No se quien creo la frase esa de q los argentinos descendemos de los barcos ,pero es en parte cierta . en buena parte descendemos de ellos .
Yo reivindico a los gauchos mestizos e indios ,fueron ellos los sostenedores de los grandes movimientos nacionalistas y populares argentinos.
No se comieron nunca el palabrerío marxista.
Ese discurso antinacional quedo y queda reducido a nenes bien descendientes de inmigrantes, pequeño burgueses de la UBA y nada mas.
Unas cosas.
Por Sí. -
Tuesday, Oct. 12, 2004 at 12:57 PM
Antes que nada, no te prendas a chicanear tanto a "los pequebu" de la UBA... porque sigue siendo la universidad pública!
O preferías la Universidad de Belgrano, la Austral, la San Andrés... donde salen los nenes bien ("los grandesbu") que seguirán formando la elite dirgente vendepatria de este país?
Obviamente que me gustaría ver universides obreras, con los pibes de pueblo formándose, pero esto no se va a lograr atacando a la UBA, sino en todo caso haciéndola mas popular.
La UBA, desde fines de los 60 viene sufriendo de manera sistemática un desguace permanente.
El clausurar las instancias de democratización del conocimiento (y por ende del poder) es parte del modelo de país canibal y colonial que venimos padeciendo.
Con respecto al marxismo, te puede gustar o no, pero mas allá de los partidos políticos, Marx implicó una ruptura de paradigma en el pensamiento filosófico y sociológico de fines de siglo XIX.
El materialismo dialéctico, mal que te pese, fue tomado, reelaborado, o discutido por TODAS las disciplinas y autores.
Lo que no sería serio sería una Universidad que no lo tenga en cuenta!
A menos que quieras que sigamos pensando que descendemos de Adán y Eva.
O preferís una Universidad Liberal a lo yanqui donde los pibes solo aprenden a hacer negocios sin ninguna inquietud sobre como artucularla con el bienestar de sus pueblos?
No puede haber pensamiento sistemático serio que niegue de raíz al marxismo. Se puede discentir con el o no, pero nunca no tomarlo en cuenta.
Porque su intención sistemàtica y cientifica sobre la dialéctica de la estructura material y el desarrollo de las fuerzas productivas y su tendencia hacia la concentración y el trasvasamiento de las fronteras nacionales hacen imposible por lo menos no escucharlo.
Si supieras cuantas voces no marxistas tienen ecos marxistas... Es muy difícil hacer un análisis sociológico serio que no tome aunque sea algo de él.
Es así. Después de aprenderlo, como con cada paradigma, cada uno elige que toma y que deja.
Desupués, si tenés una clase dominante vendepatria, como lo es la argentina, que entregó todo al enemigo. Que le tiene alergia a su pueblo, pero mueve la cola ante cualquier gringo, que se lleva la plata afuera, que no tiene ningún concepto de Proyecto Nacional... porqué TANTA fobia al marxismo?
Entiendo que no te guste, pero dada la coyuntura actual, donde estamos y como los sectores de la entrega siguen moviendo la pelota... Creo que si realmente tenés alguna inquietud de que esto cambie, estás pifiando contra quien luchar.
Despues, no todos las concepciones del Marxismo son Internacionales, sino que hay concepciones Nacionales. Sobre todo en América Latina y el Tercer Mundo. Que sí va acompañado con elementos de -integracion Regionales. Eso es sano.
Es continuar los proyectos Latinoamericanistas de San Martín y Bolivar que las Oligarquías se ocuparon de desvirtuar.
Y si vos pensás que el marxismo no tuvo penetración en los sectores obreros del Norte de Europa... creo que estas viendo otro canal.
El marxista partido Social Demócrata Alemán fue el partido de masas obrero mas grande de Europa. Y estoy hablando desde fines de siglo XIX.
El anarquismo tuvo mas entrada en los países del sur de Europa, como España e Italia, países de los que muchos de por acá tenemos ancestros.
Y el anarquista DANES, quien carajo te dijo que era judío?! Provenía de una familia protestante.
No se que litaratura conspiradora estarás leyendo!
Pero yo conocí vendepatrias de todas las religiones y colores. Mucho católico también. Mucho.
Y Argentina... ES MESCLA. SIEMPRE LO FUE.
Es tan artificial decir que es blanca, como decir que es india.
Juan Manuel de Rosas, rascista y pelotudo (valga la redundancia)
Por Nico -
Tuesday, Oct. 12, 2004 at 1:20 PM
Esos planteos de una argentina blanca no salen de la general paz, forro.
anda a leer a rosas....
Por pablo -
Wednesday, Oct. 13, 2004 at 5:11 PM
otra vez meando fuera del tarro querido nico, tildar a rosas de racista es leer la literatura de los roca.......
querido nico, un poco mas de historia y menos histeria......
saludos.
pablito, apuntá bien
Por Nico -
Wednesday, Oct. 13, 2004 at 6:33 PM
si leyeras todo el tópico te darías cuenta que hay un nazi con el nick Juan Manuel de Rosas al que le dediqué el mensaje.
San Martin
Por Roberto F. -
Thursday, Nov. 11, 2004 at 3:21 AM
Bueno, aca todos quieren mucho a la Argentina y hablan de "Cipayos y vende-patrias" yo les dejo una pregunta.
¿Porque San Martin se fue a vivir a Europa?
Y no me contesten con el versito de que "se fue para no ver las peleas entre Unitarios y Federales"
Saludos
En todos lados igual
Por criollo -
Thursday, Nov. 11, 2004 at 11:25 AM
San Martin se fue a Europa a hacer lo que siempre hizo, politica para su patria latinoamericana. Lastima que le fue mal...
Que triste que la mayoria sepa mas de Hitler que de San MArtin. Muy triste.
San Martin
Por Roberto F. -
Wednesday, Dec. 01, 2004 at 3:53 PM
San Martin era un cobarde, cipayo que se fue a Europa porque en realidad no le importaba en lo mas minimo lo que pasaba en nuestro pais.
Abran los ojos, y dejense de creen en la historia que le enseñaron en la escuela.
Saludos.