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EL PTS Y LA CAMPAÑA DE LAS 6 HORAS????
Por POR UNO -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 2:19 PM
¿QUE PASA?
¿ES CIERTO QUE EL PTS DIJO QUE AL ACTO DE LAS 6 HORAS NO IVA A LLEVAR A LA JUVENTUD, PORQUE ES UN "ACTO OBRERO"?
¿POR QUE NO DIJERON QUE NO TENIAN PENSADO IR?
POR QUE NO HICIERON COMO EL PO QUE BOICOTEO LA CAMPAÑA DE MANERA "HONESTA".
es cierto que el mas
Por otro -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 2:38 PM
es cierto que el mas ya no tiene mas militantes para llevar a ningun acto porque se fundieron todos? y es cierto que la direccion del mas no tiene ninguna autocritica de esto?
es cierto que todos en la izquierda viven de la renta de las fotocopias estudiantiles y de los planes trabajar?
es cierto que encime se roban los planes entre ellos?
es cierto que no hay ninguna corriente de la izquierda que pueda ganar una maldita huelga?
es cierto que diez el mas esta en un extasis orgasmico porque de los 20 que se fueron del PTS 10 se fueron al mas y los otros diez al PO? lo cual demuestra que son ambos verdaderos polos de atraccion para las corrientes progresivas del trotskismo que rompen con los "aparatos"?
es cierto que a la izquierda le da asco la clase obrera y esta buscando un "nuevo sujeto social"?
es cierto que la izqueirda se hizo pacifista y esta en contra de la lucha de clases y opina que la forma de ganar las 6 horas para todos es haciendo lobby para que voten una ley?
es cierto que se acabo la lucha de clases?
es cierto que el MST esta partido en dos?
es cierto que los ultimos en irse del MAS ahora estan por fundar un PSOL?
es cierto que el mas ya no existe mas?
es cierto que los trotskistas ya no creen mas en trotsky y ahora creen en Sai Baba?
es cierto que la juventud socialista revolucionaria se transformo en fan club de babasonicos?
es cierto que el mas joven de la juventud del mas tiene 38 anios y majena un torino?
es cierto que el po y el mas se compraron un barco con la plata de la fotocpiadora de sociales para hundirse en el rio de la plata?
es cierto que el mas nunca gano una huelga y que encima pierde todos los sindicatos que dirige por no tener estrategia para luchar contra la burocracia como le paso a Avazques en UNTER?
es cierto que de lo unico que habla el mas es de como sacarle plata al estado para hacer un aparatito mas grande y que ya no luchan por construir un partido revolucionario porque los partidos no sirven para nada, empezando por ellos mismos?
bue. tengo muchas dudas mas, mientras me contestan estas voy pensando otras mas. dale?
me dejaste en crisis.
Por por uno del PTS -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 2:43 PM
Che me dejaste en crisis con tus preguntas. Como se nos ocurrio llevar obreros a un acto obrero, que loco no queremos llevar piqueteros de forma clientelar. La verdad que ahora me quede pensando: como se nos pudo haber ocurrido que un acto obrero querramos que vallan obreros, estamos re decompuestos. Loco mandame tu mail así tenemos una cita me dejaste re pensando: quizas seamos obreristas.
Repondiendo por hobbie
Por Snowball -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:02 PM
Bueno perderé el tiempo en contestar a este personaje solo porque no voy a permitir que ensucies al MAS y de volada al resto de la izquierda gratuitamente
es cierto que el mas ya no tiene mas militantes para llevar a ningun acto porque se fundieron todos? y es cierto que la direccion del mas no tiene ninguna autocritica de esto?
...No, el MAS es la unica organizacion que partio de un balance de la lucha de clases del ultimo siglo y se refundo como corriente
es cierto que todos en la izquierda viven de la renta de las fotocopias estudiantiles y de los planes trabajar?
...El MAS no tiene ningún rentado en ninguna fotocopiadora y no tiene ningun militante rentado con planes trabajar
es cierto que encime se roban los planes entre ellos?
...NO
es cierto que no hay ninguna corriente de la izquierda que pueda ganar una maldita huelga?
...NO, es falzo, lo que es cierto es que es dificil encontrar en las corrientes de izquierda traidores a las huelgas
es cierto que diez el mas esta en un extasis orgasmico porque de los 20 que se fueron del PTS 10 se fueron al mas y los otros diez al PO? lo cual demuestra que son ambos verdaderos polos de atraccion para las corrientes progresivas del trotskismo que rompen con los "aparatos"?
...hasta donde yo se, la gente que rompio con el PTS esta organizada de manera independiente
es cierto que a la izquierda le da asco la clase obrera y esta buscando un "nuevo sujeto social"?
...No, es otra gilada tuya
es cierto que la izqueirda se hizo pacifista y esta en contra de la lucha de clases y opina que la forma de ganar las 6 horas para todos es haciendo lobby para que voten una ley?
...No, es obra de tu pequeñes mental
es cierto que se acabo la lucha de clases?
Bueh...
es cierto que el MST esta partido en dos?
...Dejo esto que lo respondan los compañeros.
es cierto que los ultimos en irse del MAS ahora estan por fundar un PSOL?
...Idem
es cierto que el mas ya no existe mas?
...Lamentablemente para vos, es un nuevo error
es cierto que los trotskistas ya no creen mas en trotsky y ahora creen en Sai Baba?
...Muy interesante tu punto de vista, tendria que leer con mayor profundidad a Don Baba
es cierto que la juventud socialista revolucionaria se transformo en fan club de babasonicos?
...La verdad que no me gustan, pero si a los compañeros les gusta... no veo el problema.
es cierto que el mas joven de la juventud del mas tiene 38 anios y majena un torino?
...No, el torino lo tuvo que vender para pagarse el geriatrico...
es cierto que el po y el mas se compraron un barco con la plata de la fotocpiadora de sociales para hundirse en el rio de la plata?
...El MAS junto con Praxis y La 29 de Mayo, no manejan ni un peso de la secretaria de apuntes, pero por otro lado no me constan tus "denuncias"
es cierto que el mas nunca gano una huelga y que encima pierde todos los sindicatos que dirige por no tener estrategia para luchar contra la burocracia como le paso a vazques en UNTER?
...No el la Unter se ganaron varias Huelgas en estos años, pero no le pudimos ganar a la burocracia unificada.
es cierto que de lo unico que habla el mas es de como sacarle plata al estado para hacer un aparatito mas grande y que ya no luchan por construir un partido revolucionario porque los partidos no sirven para nada, empezando por ellos mismos
...La verdad no, pero me imagino que tu afirmacion tendra algun sustento... pero tengo que reconocer que tengo mucha imaginacion
bue. tengo muchas dudas mas, mientras me contestan estas voy pensando otras mas. dale?
... Dale, dale, yo te respondo, lastima "que" no sepa que sos.
es cierto que snowball?
Por otro mas -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:11 PM
es cierto que snowball esta rentado en el mas para contestar huevadas en indymedia?
No es falso
Por Snowball -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:15 PM
Como muchos, soy un laburante/militante que esta 10 horas seguidas frente a una PC y cada tanto me divierto con los tarados como vos
otro menos.
Por otro menos. -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:18 PM
otro pregunta: "es cierto que el mas nunca gano una huelga y que encima pierde todos los sindicatos que dirige por no tener estrategia para luchar contra la burocracia como le paso a vazques en UNTER?"
snowball contesta: "...No el la Unter se ganaron varias Huelgas en estos años, pero no le pudimos ganar a la burocracia unificada."
ERGO: ES VERDAD, NO TENEMOS UNA ESTRATEGIA PARA DERROTAR A LA BUROCRACIA Y CUANDO ESTA SE UNIFICA, NO QUEDA MAS QUE LA DERROTA PARA EL POBRE MAS, QUE FUE INCAPAZ DE DESARROLLAR UNA EXPERIENCIA AVANZADA EN LOS DOCENTES DE RIO NEGRO.
LO SIENTO MUCHI SNOWBALL, SEGUI PARTICIPANDO.
Respuesta floja...
Por Alguien... -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:24 PM
La verdad que la respuesta del PTS fue flojita... no tengo relacion con el muchacho dudoso de mas arriba, pero que algo hay...
Ahora pregunto yo...
No habia otro apodo para un revolucionario de pura cepa como el "chipi" Castillo...
si de apodos se trata
Por jejejejejejejajajaj -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 3:29 PM
yo no seria nunca de un partido o lo que se llame que es el mas hoy por hoy, cuyo principial dirigente le dicen "boby" hjajjadjfsafjdasjadsjasjdasja
Pero...¿el PTS se juega o no, por la campaña de las 6 horas?
Por al grano -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 4:55 PM
la discusion parece bastante pajera...pero el PTS apoya consecuentemente la campaña o va al acto porque no le da la cara para bajarse.
sencillamente
Por ^--^ -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 6:00 PM
No se trata de ninguna campaña real por las 6 horas. Sólo es una actividad del absurdo MAS.
Que les garúe finito, pajeros.
LA DIRECCIÓN DEL FTC-MAS SE APROPIA DE LOS PLANES DE LOS COMPAÑEROS DE NUESTRA ORGANIZACIÓ
Por FTC Mesa Nacional -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 6:05 PM
ftcmesanacional@yahoo.com.ar
Comunicado de Prensa del FTC-mesa Nacional.
A TODAS LAS ORGANIZACIONES OBRERAS Y POPULARES:
LA DIRECCIÓN DEL FTC-MAS SE APROPIA DE LOS PLANES DE LOS COMPAÑEROS DE NUESTRA ORGANIZACIÓN
Desde nuestra organización levantamos y reivindicamos la lucha que llevamos adelante, por trabajo para todos los que hoy estamos desempleados.
En respuesta a esta lucha, el gobierno ha desatado una ofensiva contra las organizaciones de desocupados con procesamientos y cárcel para nuestros compañeros.
El FTC-Mesa Nacional llama a enfrentar unidos la ofensiva capitalista, en este sentido exigimos la libertad de nuestros compañeros presos, Gastón Díaz, Hugo Mansilla, Iglesias, Orozco y…….. y de todos los presos políticos.
Luchamos contra el gobierno capitalista de Kirchner y su acuerdo con el FMI que para seguir marginándonos, implementa leyes màs duras contra la clase obrera y el pueblo pobre, nos sigue privando de tener trabajo, salud, educación y nos hunde en la peor de las miserias llevando adelante la quita de los subsidios (planes) a los desocupados.
Desde el FTC-Mesa Nacional, organización clasista de lucha, denunciamos y repudiamos enérgicamente la actitud asumida por la dirección del FTC-MAS (Movimiento al Socialismo) por el feroz ataque que han hecho contra nuestra organización. Los dirigentes del FTC-MAS se apoderaron de los listados de nuestra organización, dando de baja 250 planes que pertenecen a compañeros de nuestra organización, no solo con la intención de destruirnos sino que además apuntaron selectivamente a los activistas referentes de la organización y sus asambleas.
La dirección del FTC-MAS se apropió de los planes de compañeros desocupados que fueron conseguidos con la movilización, en una actitud vergonzosa que rompe con cualquier principio de solidaridad de clase. Caen de esta forma en el más siniestro accionar político, al mismo nivel que los punteros peronistas, la “burocracia piquetera” y los Ministerios de los capitalistas.
EL FTC-Mesa Nacional no está de acuerdo con la extorsión permanente a la que son sometidos los compañeros desocupados dando altas por bajas, porque somos una organización de lucha que no maneja los planes haciendo clientelismo, sino que los considera una conquista arrancada con la lucha de todos los compañeros.
Pero los dirigentes del FTC-MAS (Movimiento al Socialismo) han llevado está política más allá de su propia organización. De ninguna manera vamos a permitir este ataque contra miembros de nuestra organización.
Denunciaremos incansablemente en cada tribuna donde estemos, ante toda la vanguardia obrera y popular, frente a todas las organizaciones de trabajadores ocupados y desocupados, en particular ante las bases del FTC-MAS esta clara ruptura con los principios de la clase obrera. Llamamos a todas las organizaciones de lucha a repudiar junto con nosotros estos graves actos de la dirección del FTC-MAS.
Exigimos al Ministerio de Trabajo de la Provincia el reconocimiento de nuestros padrones y la restitución inmediata de los 250 planes dados de baja a compañeros de nuestra organización, y la restitución de todos los planes caídos.
FTC Mesa Nacional
ftcmesanacional@yahoo.com.ar
05 de Octubre 2004
Harto de estar Harto
Por Asqueado -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 6:15 PM
Parece que esta es la "forma honesta" del MAS para hacer la campaña por las 6 horas.....
DAN ASCO
zanon
Por 6x6@hotmail.com -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 6:16 PM
es cierto que el PTS va para pedir las 6 horas para todos en Zanon...
Consulta por el comunicado de FTC Mesa Nacional
Por Antonio -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 7:54 PM
Estimados:
¿Algún participante de este foro me podría explicar la frase
que está a continuación, que saqué del mensaje que envió el FTC Mesa Nacional?
Hasta donde tenía entendido, la inscripción a los planes era voluntaria y
personal, ¿cómo un movimiento puede apoderarse de listados y dar de baja sin que
el beneficiario pueda controlarlo?
....Los dirigentes del FTC-MAS se apoderaron de los listados de nuestra organización, dando de baja 250 planes que pertenecen a compañeros de nuestra organización....
______________________
Saludos cordiales.
Antonio
Dejémos de discutir lo que debe ser hombre bueno... y procuremos serlo.
Marco Aurelio [21-181 DC]
mmm
Por Yo -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 8:34 PM
es cierto que no hay ninguna corriente de la izquierda que pueda ganar una maldita huelga?
Ferroviarios.... saludos
Che, es sierto que....
Por yo -
Thursday, Oct. 14, 2004 at 8:36 PM
todos los que escriben mas arriba, sean del PO, del PTS o el MAS son unos pajeros que no sirven para nada.
a tu
Por otro yo -
Friday, Oct. 15, 2004 at 12:52 AM
"todos los que escriben mas arriba, sean del PO, del PTS o el MAS son unos pajeros que no sirven para nada."
Acertadísima descripción de esta página y de la mayor parte de Indymedia en general (agreguemos MST, PC, anarkos, Patria Libre, autonomistas, subnormales varios, etc)
Todos por las 6 horas
Por un luchador -
Monday, Oct. 18, 2004 at 11:50 AM
No entiendo porque todos se putean. ¡Unidad para conseguir las 6 horas en todos lados!
Que la FTC-MAS o quien sea aclare la cosa sobre los planes asi se termina el quilombo.
HACEME UN FAVOR
Por LA VENCE -
Monday, Oct. 18, 2004 at 7:39 PM
TROSCOS MANGA DE BURGUESES LUMPENIZADOS PORQUE NO SE PEGAN UN TIRO Y NOS HACEN UN FAVOR A TODO EL PUEBLO ARGENTINO
PATRIA O MUERTE
VENCEREMOS
la última intervención es bastante oportuna
Por vamos por las 6 horas -
Tuesday, Oct. 19, 2004 at 1:22 AM
La peleíta por ver quien la tiene más grande entre compañeros da pena y es un triste espectáculo. Mientras ustedes se pelean así, nuestros enemigos (la burguesía y el gobierno) se cagan de la risa, y uno de sus forros (el rompehuelgas autodenominado "LA VENCE", que seguramente, como buen esquirol, representa los intereses de clase de la patronal y está en contra de la lucha por las 6 horas) entra a destilar su macartismo de policía frustrado.
¿Es pertinente o no en la Argentina de hoy el reclamo por las 6 horas para todos? Esta discusión sería mucho más rica que lo que se leyó hasta ahora.
una vez mas...
Por el ultimo grupejo trotskista -
Saturday, Oct. 30, 2004 at 11:59 PM
es cierto que Snowall es uno de los 10 de Praxis que quieren irse al MAS?
Es cierto que el MAS no da para más? muchachos vayanse al PO.