Julio López
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“Es una vergüenza que aquí el aborto no sea un derecho”
Por P12 - Monday, Dec. 13, 2004 at 4:36 PM

ENTREVISTA A DOS MEDICOS, MILITANTES DE LA DESPENALIZACION Uno es español, pionero en la lucha para despenalizar el aborto en su país. El otro es argentino, pero tiene dos clínicas en España, donde se practican interrupciones de embarazos. Ambos llegaron a Buenos Aires para explicar por qué realizan estas intervenciones: “Para evitar la inmoralidad de que las mujeres se mueran por abortos clandestinos mal realizados”.

Bernardo Acuña es argentino, estudio Medicina en la Universidad Nacional de Córdoba, y desde hace diez años realiza abortos en dos clínicas de ginecología que posee en España, donde esa práctica es legal. “Es un derecho personalísimo e inherente de las mujeres. No se debe ni debatir”, sostiene, enfático. Militante por la despenalización de la interrupción de embarazos, en los últimos días pasó muy silenciosamente por Buenos Aires para “adoctrinar” a colegas y organizaciones de mujeres que pugnan por sacar al aborto de la clandestinidad. Pero no vino solo. Llegó acompañado por un pionero en la lucha española por la legalización del aborto: el especialista en ginecología y obstetricia José Luis Carbonell, de Valencia. “Empecé a hacer abortos hace 25 años, cuando todavía era ilegal, como parte de un plan militante. Es una vergüenza que acá no sea un derecho”, dice Carbonell. Y con cierto tono provocador asegura que lleva hechos unos 40 mil abortos. En un extenso diálogo con Página/12, los dos médicos explicaron sus motivos para realizar estas intervenciones, contestan a quienes los califican de “asesinos” y cuentan cómo fue el proceso que desembocó en 1985, tan sólo diez años después de la muerte de Franco, en la despenalización del aborto en España.
Vinieron por pocos días, menos de una semana. Y dieron charlas en la Sociedad Argentina de Sexualidad Humana, que encabeza el conocido sexólogo León Gindín, y en la sede de Mujeres al Oeste, una ONG del conurbano, ante públicos numerosos e interesados por conocer el uso del misoprostol, la droga para tratar la úlcera que induce al aborto farmacológico, cuyo uso es cada vez más extendido en el país. Desde Buenos Aires hicieron un viaje relámpago a Montevideo. “Argentina debe copiar a Uruguay, que ya en los servicios de planificación familiar de los hospitales está asesorando sobre el uso del misoprostol”, señaló Acuña, en referencia a una reciente normativa del Ministerio de Salud, que obliga a los médicos a explicar a las mujeres que declaran que su embarazo no es deseado, qué métodos seguros existen para abortar (ver aparte).
Precisamente, bajar la tasa de mortalidad de mujeres que recurren al aborto en malas condiciones de salubridad es la principal motivación de los dos médicos para apoyar la lucha por la despenalización en países de América latina. Además de las dos clínicas de ginecología en Andalucía, Acuña tiene otra en Santa Cruz de la Sierra, Bolivia, donde también se realizan abortos, aunque en ese país está prohibido.
–¿Cómo funciona la clínica en Bolivia?
–Es lo mismo que yo pregunte: cómo se hacen los abortos clandestinos en Buenos Aires. La única diferencia es que nosotros damos la cara –responde Acuña.
–Pero aquí se hacen en consultorios clandestinos. Ninguna clínica anuncia que los practica.
–Hay un aspecto muy importante. Creo que Argentina es un país intolerante y no solidario. En Bolivia hay tolerancia de los médicos, de la sociedad y de la Justicia. En la clínica se atiende gente muy humilde. Hacemos los abortos para salvar vidas.
Carbonell también es propietario de dos clínicas ginecológicas en Valencia en las que, entre otras prestaciones, se hacen abortos. También es un reconocido investigador: es codirector del Programa de Investigaciones con Misoprostol, que se lleva adelante en el Hospital Maternidad Obrera de La Habana, Cuba, desde hace diez años, y que ha producido 25 publicaciones en prestigiosas revistas científicas de Estados Unidos y Europa. Además, ha trabajado en campañas de ligadura de trompas en Nicaragua.
Lo que no se discute
“Hago los abortos para que los niños sean felices, para que sean niños deseados. Esa es mi razón íntima”, dice Carbonell. Comenzó a realizar interrupciones de embarazos en 1981, cuatro años antes de su despenalización en España. “Empecé ilegalmente como un luchador político. No cobrábamos nada, era un plan militante”, asegura, y se define como socialista y feminista. En aquel país, el aborto se despenalizó en 1985, durante el gobierno de Felipe González, pero sólo en tres supuestos y hasta un plazo de 24 semanas de gestación. “En caso de violación, pero no tiene nada que ver con lo que dice el Código Penal argentino, que la mujer tiene que ser idiota o demente, sino violada y punto –diferencia Acuña–. Lo único que se le exige es la denuncia ante la policía, pero no hay que apresar al violador ni controlar el ADN del semen ni nada de eso. En segundo lugar, que el feto tenga taras o defectos congénitos.
–¿El feto debe ser inviable?
–No, el inviable no se discute. En esos casos da lo mismo que tenga 12 o 15 semanas, no existe un límite de tiempo –sigue Acuña, a quien la legislación argentina lo exaspera bastante.
–Aquí todavía es ilegal en esos casos también.
–¡Cómo se va a pretender que nazca un feto inviable! Eso no tiene sentido. Incluso le digo más: en Nicaragua, donde el aborto está penalizado, los abortos por embarazos inviables se atienden en los hospitales y no lo discute ni el Colegio Médico, ni los médicos ni el director del hospital –apunta Acuña.
–¿Y el tercer supuesto?
–Que haya un grave riesgo físico o psíquico para la mujer. Este último es el motivo más común por el cual se hacen los abortos en España. Todo embarazo no deseado trae un trastorno emocional y psíquico básico, que puede estar agravado por la situación económica de la pareja o por tratarse de una adolescente. Bajo este supuesto se hace el 99 por ciento de los abortos en España. Un psiquiatra debe certificar el cuadro –explicó Acuña.
El médico argentino, tesorero y delegado para la región de Andalucía de la Asociación de Clínicas Acreditadas para la Interrupción del Embarazo, de España, ha participado en programas de salud reproductiva en Cuba, Costa Rica, Bolivia y Perú.
A la hora de almorzar
En España, los hospitales públicos están autorizados a realizar abortos, pero en la práctica ocurre que los médicos alegan objeción de conciencia. Por esa razón, la mayoría de los abortos se hacen en clínicas privadas. En total son unas ochenta las que están habilitadas para hacer abortos de bajo o alto riesgo. Algunas de ellas tienen acuerdos con la seguridad social, que se hace cargo del costo del procedimiento, cuenta Carbonell.
El aborto se realiza con métodos quirúrgicos, por aspiración, o farmacológicos, con misoprostol.
–El raspado o legrado ya dejó de usarse. La técnica por aspiración se usa en casos de hasta 12 semanas. Es una técnica muy depurada, que no tiene riesgos, se hace con anestesia local y son cinco o seis minutos. La paciente entra a la clínica y se va a la media hora. Una mujer que trabaja, por ejemplo, pide permiso una hora y en lugar de ira a comer, viene a la clínica, interrumpe su embarazo y después vuelve a trabajar. El método farmacológico es recomendable para un embarazo de 7 u 8 semanas. Entre el 90 y el 95 por ciento de las interrupciones de embarazo en España son de bajo riesgo, de menos de 12 semanas –explica Acuña.
Antes de la despenalización, precisa Carbonell, en España se hacían alrededor de 300 mil abortos por año, según estimó un informe oficial en aquel momento. Hoy, dice el especialista, rondan los 70 mil. “No es una cifra alta teniendo en cuenta que hay 43 millones de habitantes. Una ley de despenalización tiene que ir acompañada por programas de anticoncepción y planificación familiar. Así se baja el número de abortos”, apunta Carbonell. “Si no la ley sólo sirve para evitar muertes de mujeres, pero no para reducir la cantidad de abortos”, diferencia Acuña. Hoy, la tasa de mortalidad por aborto en España es de 1 cada 100 mil interrupciones de embarazo. Con el regreso del socialismo al poder, un grupo de médicos, entre los que están Acuña y Carbonell, pretende dar un paso más y sacar al aborto directamente del Código Penal, es decir, que sea a libre demanda de la mujer, sin tener que justificar ningún supuesto. Ya le presentaron un proyecto al gobierno de Zapatero, que se comprometió a impulsarlo en el Parlamento.
Un problema de la mujer
Acuña tiene 60 años, nació en Tandil y estudió Medicina en la Universidad Nacional de Córdoba. Se fue del país en 1976, cuando se radicó en España, pero estuvo trabajando en Italia y en Alemania. “Aprendí a hacer abortos en Hamburgo, en 1982, en un centro de planificación familiar. Es curioso, pero no hay ninguna cátedra médica de ningún país en la que se enseñe a hacerlos, ni ningún capítulo de ningún libro de obstetricia. Sólo se enseña a terminar un aborto incompleto, cuando ya está en curso”, observa Acuña.
Carbonell aclara:
–No somos abortistas. Siempre recomendamos que si pueden que no aborten. Pero estamos en contra de que las mujeres se mueran desangradas, o sean perseguidas, encarceladas o culpabilizadas, porque eso es una inmoralidad de la sociedad y los gobernantes. El aborto es un problema personal de la mujer.
Y Acuña lo completa:
–Es un derecho personalísimo e inherente de las mujeres. Eso no se debe ni discutir.
–¿Qué les contestan a quienes están en contra porque consideran que está en juego la vida de una criatura?
–Pero si la primera que no quiere a la criatura es la madre, cómo me voy a oponer yo, si ella misma va y se pone la aguja o el perejil después. Yo siempre digo: países que no tienen ley despenalizándolo son países que asesinan mujeres porque dejan que mueran –responde Acuña.
–¿No considera que hay un conflicto de intereses entre la mujer y el embrión?
–En absoluto. Se oponga el Papa, el presidente, el jefe, se lo va a hacer, no entiendo por qué no se entiende esa sencilla cosa. Cuando empiezan a hablar del inicio de la vida, es un tema filosófico, no médico. La Iglesia lo que debe salvar es el alma de la gente, que nos deje a nosotros salvar vidas –continúa Acuña. Y Carbonell agrega:
–El Tribunal Supremo de España sacó una sentencia que sentó jurisprudencia, que señaló que el derecho del no nacido no prevalece por encima del de la persona viva.
Acuña se enteró a comienzos de año de lo que sucedió en Bahía Blanca, donde un juez le negó la autorización para abortar a una nena víctima de una violación, a pesar de que los médicos que la habían atendido habían dictaminado la necesidad de interrumpir el embarazo. “Es totalmente absurdo, todos estaban de acuerdo en que había que hacer la interrupción del embarazo y el juez dice que no. Yo quisiera saber si quedaba embarazada su hija si opinaba igual. Estoy seguro de que no. También el caso de Romina Tejerina –encarcelada por matar al bebé que nació de un embarazo producto de una violación– es una vergüenza nacional”, consideró.
Para Carbonell, “es una vergüenza para la Argentina que el derecho al aborto no se pueda ejercer”. Y Acuña concluye: “Hasta Italia, con el Vaticano en el medio, tiene despenalizado el aborto”.

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Gomperts pudo hablar
Por P12 - Monday, Dec. 13, 2004 at 4:39 PM

SU CHARLA SE MUDO A CONSTITUCION Y ESTA VEZ NO HUBO INCIDENTES

Esta vez no se repitió la guerra del Teatro General San Martín, donde un grupo de católicos amenazantes –parece impropio llamarlos militantes a secas– repartieron golpes a diestra y siniestra, con la imagen de Jesús como bandera. La médica holandesa Rebecca Gomperts pudo exponer en paz, con voz pausada, sus ideas a favor de la legalización del aborto. Habló ante una sala llena, pero no en el San Martín, ya que el gobierno porteño, en una decisión muy criticada por las asistentes a la charla, decidió que se cambiara el escenario previsto, en pleno corazón de Buenos Aires, por un lugar más alejado y menos ruidoso, el Centro Cultural del Sur, en Caseros 1750 del barrio de Constitución. En la apertura de su exposición, en un castellano por momentos complicado, Gomperts lamentó los incidentes del viernes, de los que hizo responsables “a un pequeño grupo de fanáticos que nos impidió el derecho humano de la libre expresión”.
Los ejes políticos del encuentro habían sido fijados, previamente, por la legisladora porteña Noemí Olivetto, de Autodeterminación y Libertad, quien cuestionó “el cinismo muy grande que demuestra la dirigencia política argentina, tanto de derecha como de izquierda” cuando se trata de analizar el tema del aborto y su legalización. En una de sus primeras frases, tomando en cuenta su experiencia europea, la invitada recordó que “es mucho el poder que tiene esta gente que no quiere reconocer el derecho de las mujeres a decirle no a un embarazo no deseado”.
Gomperts precisó que en Holanda se practican por año 30 mil abortos legales, pagados por el gobierno, y resaltó que la legalidad hizo disminuir en forma rotunda el número de muertes por operaciones ilegales. “Los casos de muerte disminuyeron a uno cada 500 mil casos.” Por eso puntualizó que “el aborto ilegal es mucho más peligroso”, dato que puso en duda la afirmación de los detractores que dicen estar “a favor de la vida” y que no toman en cuenta las muertes que se producen a partir de la industria clandestina que generan los embarazos no deseados.
La médica holandesa insistió en que los miembros de Women on Waves (Mujeres sobre las Olas), la organización no gubernamental a la que ella pertenece, sólo provocan abortos utilizando una droga que no está legalizada en la Argentina y que se llama Mifepristone. Gomperts explicó que la droga puede ser utilizada “en forma segura y eficaz” hasta las nueve semanas de embarazo, aunque en Holanda el gobierno estableció un límite máximo de seis semanas y media. Rebecca dijo que lo ideal es que la droga sea suministrada en un hospital, bajo control médico, para que no haya complicaciones de ningún tipo.
Recordó que cuando llevaron a Polonia la campaña en favor de la legalización del aborto, fue “la propia Iglesia Católica” la que brindó su apoyo a “grupos violentos, como los que actuaron acá”, en alusión a lo ocurrido el viernes. De todos modos, señaló como un éxito que después de la campaña realizada “un 65 por ciento de la población se haya declarado a favor del aborto legal, cuando antes sólo se llegaba al 44 por ciento de adhesión”. Para la médica holandesa, el peor camino es silenciar el debate porque “cuando se habla del tema cambia la percepción pública, mientras que ocurre lo contrario cuando nadie habla y el tema es tabú”.
Al hacer una comparación con las movilizaciones contrarias ocurridas en la Argentina, recordó que fue todavía más dura la campaña en Portugal, “donde el Ministerio de Defensa llegó a decir que estaba en peligro la seguridad del Estado”. La llegada del barco donde pueden realizarse los abortos, fuera de las aguas jurisdiccionales del país de turno, provocó en Portugal que enviaran como “bienvenida” dos navíos de guerra que le cerraron el paso. Sobre la posibilidad de que la nave llegue el año próximo a la Argentina, dijo que depende de cuestiones económicas. Como cierre, impulsó el debate y la campaña por la legalización, porque eso sirve “para que la opinión pública cambie para poder cambiar la ley”. Afuera, por si volvían los iracundos “custodios” de Dios, la calle estaba llena de policías con palos, escudos y móviles.

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...
Por una mujer - Monday, Dec. 13, 2004 at 5:27 PM

Ustedes tanto que lloran por los "desaparecidos" por el genocidio y todo eso se ponen en el mismo papel que los militares, fascistas y represores estando a favor del aborto, matar a alguien sin tener oportunidad de nacer y opinar que hacer de su vida. Si una "mujer" (no puedo llamar mujer a la persona que es capas de asesinar a su propio hijo) no quiere al niño que mantenga el embarazo y luego lo deje en casas de custodias o lo entregue a ley, hay muchas MUJERES que quieren tener hijos y por diversos problemas no pueden.

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Genocidas los de antes...y los de ahora!
Por Pachi Armas - Monday, Dec. 13, 2004 at 5:33 PM

"...un pionero en la lucha española por la legalización del aborto: el especialista en ginecología y obstetricia José Luis Carbonell, de Valencia. “Empecé a hacer abortos hace 25 años, cuando todavía era ilegal, como parte de un plan militante. Es una vergüenza que acá no sea un derecho”, dice Carbonell. Y con cierto tono provocador asegura que lleva hechos unos 40 mil abortos."
Que capo Carbonell!!!! te cargaste 40.000 y sos un héroe progre!!!! y ahora querés abrir un boliche en las tierras sudacas!!! ....Son de terrorrrrrrrrrrrrrrrrr
Si al derecho a la vida de los más indefensos y débiles.

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Genocidas los de antes...y los de ahora!
Por Pachi Armas - Monday, Dec. 13, 2004 at 5:34 PM

"...un pionero en la lucha española por la legalización del aborto: el especialista en ginecología y obstetricia José Luis Carbonell, de Valencia. “Empecé a hacer abortos hace 25 años, cuando todavía era ilegal, como parte de un plan militante. Es una vergüenza que acá no sea un derecho”, dice Carbonell. Y con cierto tono provocador asegura que lleva hechos unos 40 mil abortos."
Que capo Carbonell!!!! te cargaste 40.000 y sos un héroe progre!!!! y ahora querés abrir un boliche en las tierras sudacas!!! ....Son de terrorrrrrrrrrrrrrrrrr
Si al derecho a la vida de los más indefensos y débiles.

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Basta de hipocresía!
Por Agrupación Pan y Rosas - Monday, Dec. 13, 2004 at 5:35 PM



panyrosasparatodas@yahoo.com.ar

350.000 abortos clandestinos por año cada 600.000 nacidos vivos 400 mujeres muertas y 15.000 con graves secuelas para su salud Estar en contra del derecho al aborto no es estar a favor de la vida, es estar a favor de los abortos clandestinos ¡BASTA DE HIPOCRESÍA!


POR EL DERECHO AL ABORTO LIBRE Y GRATUITO
¡Que la Iglesia y el Estado cierren los ojos frente a esta realidad es el más pérfido cinismo!

La Iglesia se opone al aborto, incluso cuando la mujer es violada, pero también se opone al uso de preservativos y anticonceptivos y echan a las alumnas de los colegios católicos que quedan embarazadas. ¡Hasta quieren impedir que haya educación sexual en las escuelas!
¡Cuánta hipocresía de esta manga de parásitos que viven a expensas del pueblo y de los subsidios y prebendas del Estado que le banca los edificios, las casas-quintas, los sueldos de los obispos y los colegios privados donde, encima, curran con las cuotas! Hoy, cuando los trabajadores salen a pelear por aumentos de salarios y millones aún siguen reclamando trabajo, esta casta privilegiada de “mantenidos” se atreve a decirnos cómo tenemos que vivir y qué tenemos que pensar.
Los curas hablan de defender la vida desde la concepción, pero no escatimaron en bendecir a los torturadores de mujeres embarazadas de la dictadura militar, ni en aliarse con los milicos asesinos y defender a sus “colegas” abusadores de menores.
Estos “defensores de la vida” tampoco escatimaron en poner una bomba en el Encuentro de Mujeres de Mendoza de octubre pasado, no tuvieron vergüenza en hacer el saludo nazi en nombre de Cristo Rey frente a la Catedral contra gays y lesbianas que marchaban por sus derechos y, en los últimos días, ¡hasta destrozaron las obras de arte de León Ferrari, porque “no coinciden” con su pensamiento!
Ante esta situación, no podemos esperar nada del gobierno. La solución a nuestros verdaderos problemas no vienen “de arriba”: ni de la bóveda celestial, ni tampoco del más cercano cielorraso de la Rosada. Apenas el Ministro de Salud se pronunció a favor de la despenalización, motivó la furia de la Iglesia que, rápidamente, le exigió un pronunciamiento al gobierno. Kirchner, solícito, corrió a aclarar que estaba en contra del derecho al aborto y que, durante su gestión, no iba a favorecer ninguna legislación al respecto.
Ahora, el “progresista” gobierno de la Ciudad puso a la guardia de infantería en el Centro Cultural San Martín y anoche anunció que prohibiría la segunda conferencia de Rebecca Gomperst, prevista para hoy.
Mientras tanto, las mujeres seguimos siendo rehenes de la Iglesia oscurantista y del Estado patronal.
Hay que luchar porque se legisle que el derecho al aborto sea libre y gratuito, para evitar más muertes de mujeres trabajadores y de sectores populares, las verdaderas víctimas de tanta hipocresía.
ANTICONCEPTIVOS PARA NO ABORTAR,
ABORTO LIBRE Y GRATUITO PARA NO MORIR.

Agrupación PAN y ROSAS
panyrosasparatodas@yahoo.com.ar

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Se cargó 40.000, más que los milicos!!!
Por Marx chandising - Monday, Dec. 13, 2004 at 5:41 PM

un pionero en la lucha española por la legalización del aborto: el especialista en ginecología y obstetricia José Luis Carbonell, de Valencia. “Empecé a hacer abortos hace 25 años, cuando todavía era ilegal, como parte de un plan militante. Es una vergüenza que acá no sea un derecho”, dice Carbonell. Y con cierto tono provocador asegura que lleva hechos unos 40 mil abortos.
Se cargo 40000 y es un ídolo progre!!!!
Ahora quiere abrir un boliche en estas tierras sudacas!!! así no van tantos pobres para allá.
Son de TERROR!!!
Si al derecho a la vida de los más débiles e indefensos.

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ssss
Por mark - Monday, Dec. 13, 2004 at 6:06 PM

Yo tengo algunas diferencias con sus planteos, pero lo obvio e indiscutible del texto, aunque lloriqueen algunos es que:

Antes de la despenalización, precisa Carbonell, en España se hacían alrededor de 300 mil abortos por año, según estimó un informe oficial en aquel momento. Hoy, dice el especialista, rondan los 70 mil.

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Carbonell...Cuánto facturas???
Por Vaichi Boa!! - Monday, Dec. 13, 2004 at 8:09 PM

“Hago los abortos para que los niños sean felices, para que sean niños deseados. Esa es mi razón íntima”, dice Carbonell.
Carbonell...andate a la p... que te pario!!!

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calentitos los fachos!
Por se vino la fachanga - Monday, Dec. 13, 2004 at 8:30 PM

que les pasa, pelotuditos? tan mal se ponen por que la gente vive la vida como a ellos les parece?

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.
Por . - Monday, Dec. 13, 2004 at 9:19 PM

lo kieran o no, abortos va a seguir habiendo. sea legal o ilegal. si es legal, va a ser mas seguro

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facahngaaaa.!!!!
Por SIC - Monday, Dec. 13, 2004 at 9:37 PM

Que te pasa fachanga que insultas?
estas nervioso??
no te bancas que otros piensen distinto a vos???
Guardá el enano stalinista a ver si se te cae una idea!

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y vos porque te enojas?
Por eh? - Monday, Dec. 13, 2004 at 10:07 PM

apelando al seudonimo que usas, se podría decir que... "los antiabortitas han presentado muchos argumentos (SIC)"

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uju uju
Por soy un facho imbécil - Monday, Dec. 13, 2004 at 11:46 PM

Me hago el moralista cuando se trata de fetos, pero 25.000 personas mueren de hambre por día en el mundo (17.000 de ellas son niños) y no digo nada. Un ejército nazi destruye la ciudad de Fallujah y no digo nada.

Extraña moral la mía: me importa un carajo la vida de un ser humano, excepto si es un feto.

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uju uju
Por soy un facho imbécil - Monday, Dec. 13, 2004 at 11:49 PM

Me hago el moralista cuando se trata de fetos, pero 25.000 personas mueren de hambre por día en el mundo (17.000 de ellas son niños) y no digo nada. Un ejército nazi destruye la ciudad de Fallujah y no digo nada.

Extraña moral la mía: me importa un carajo la vida de un ser humano, excepto si es un feto.

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Me encanta!!!
Por SIC - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 12:01 AM

No me enojo...me encanta que me llamen "pelotudito", por pensar que el derecho a la vida prima sobre cualquier otro, incluso por el de disponer del propio cuerpo. Y por creer que sin derecho a la vida los otros derechos son en vano. Pero claro...total no puede defenderse...es apenas un "cuagulo"...no jode....matémoslo. Si una "madre" puede "elegir" matar a su hijo...entonces es una hipocresía penalizar el homicidio, la explotación, la injusticia social...estamos aceptando que VALE TODO... muertes, genocidios, torturas ...el fin justifica a los medios...después de todo no, seríamos en nada diferentes a lo que tanto criticamos.

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UJU UJU
Por ADORADORES de CARBONELL - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 12:07 AM

No te calentes UJU UJU ...si para moralistas estamos nosotros ...los "Adoradores de Carbonell" entre los cuales, por tu radical manera de observar la realidad...ya te estamos incluyendo en nuestras dionisíacas filas!!!! Nos vemos en la proxima marcha del Orgullo!!!! Chau Gordi!!!

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Madres o no madres
Por Una que decide - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 10:31 AM

Solo una aclaración: no hablen de "madres que matan a sus hijos", porque las mujeres que abortan justamente están negando convertirse en madres!! Nuestros ovarios y nuestros úteros no son propiedad de la iglesia, ni del resto de la sociedad, así que basta de intentar imponernos embarazos que no queremos!! y a los "piolas" que porponen tener al chico y regalarlo.. ¿qué, es un perrito? un niño que ha nacido no es un animalito que se regala, y además puede ser un calvario soportar un embarazo no desado (si ya es difícil cuando una lo quiere tener, imaginate si no!!) es una crueldad, una verdadera torura... que las/os que están contra la libertad de decidir DE LAS MUJERES (no de los hombres, ¿llamativo, no?), que le expliquen, por ejemplo, a las niñas abusdadas por sus padres o el cura cariñoso de turno porqué tienen que tener un bebé, cuando querrían estar jugando como cualquier niña... ser madre no es un juego, ni una casualidad: debe ser una elección, hecha con la cabeza y con el corazón.

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Es verdad
Por Dixi, lala y Po - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 12:38 PM

Es verdad un recién nacido no es un perrito que se regala...por eso hay que matarlo antes de que nazca!!! Así podré decir...no lo maté...lo interrumpí
es que ...no estoy lista para ser madre, la culpa es de los curas cariñosos y chupasirios ...ojo!!! no mía...yo solo ejerzo mi derecho...y el del chico??? quién lo ejerce???

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Es verdad
Por Dixi, lala y Po - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 12:40 PM

Es verdad un recién nacido no es un perrito que se regala...por eso hay que matarlo antes de que nazca!!! Así podré decir...no lo maté...lo interrumpí
es que ...no estoy lista para ser madre, la culpa es de los curas cariñosos y chupasirios ...ojo!!! no mía...yo solo ejerzo mi derecho...y el del chico??? quién lo ejerce???

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Es verdad
Por Dixi, lala y Po - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 12:41 PM

Es verdad un recién nacido no es un perrito que se regala...por eso hay que matarlo antes de que nazca!!! Así podré decir...no lo maté...lo interrumpí
es que ...no estoy lista para ser madre, la culpa es de los curas cariñosos y chupasirios ...ojo!!! no mía...yo solo ejerzo mi derecho...y el del chico??? quién lo ejerce???

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los curas no quieren el aborto
Por x - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 2:16 PM

sino se quedan sin pibes para violar.

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vamos entonces
Por martin - Tuesday, Dec. 14, 2004 at 8:52 PM

yo tampoko tengo nada ke perder. nos vemos el 19 y 20.

ojala haya disturbios y sakeos


hasta la viktoria, siempre!

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me diskulpo aki tambien
Por martin - Wednesday, Dec. 15, 2004 at 12:14 AM

el mensake anterior debia ir en el foro de "que pasa el 19 y 20?" por usar el komando de "abrir en ventana nueva" termine ekivokandome de ventana. me diskulpo.

saludos

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