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quiero saber la posiscion de los kirchneristas!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Por quiero saber!!! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 2:24 PM
cual es la posicion de la tragedia de once de los sectorres de d'elia, patria libre, barrios de pie, mtd evita y otros kirchneristas
cual es la posicion de los sectorres oficialistas?
el empresariado nacional es mejor que el pobrerio?
si ibarra renuncia quien queda?
kirchner es culpable o no
propuesta anti servicios
Por El Monje Rojo -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 2:25 PM
Tiro una propuesta al aire, como un centro al area chica. a ver quien canesea.
Por que no "fichamos" igual que hacen ellos con nosotros, a los policias de civil. Por suerte no se nesecita de mucho, camaras ay, y la internete nos da una herramienta poderosa contra estos tipos.
Alla va el tiro libre. Alguien puede cabesearlo??
No me rompan las bolas
Por N kirchner -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:00 PM
No me rompan lazz bolas che, que estoy re bien aca mirando el lago. Ahora los comapañeros de Patria Libre me estan por hacer un asado, depues van a lavar los platos
No me rompan las bolas
Por N kirchner -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:00 PM
No me rompan lazz bolas che, que estoy re bien aca mirando el lago. Ahora los comapañeros de Patria Libre me estan por hacer un asado, depues van a lavar los platos
Posición
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:05 PM
No soy orgánico de ninguna agrupación, así que te puedo dar mi posición personal.
Me da asco que muchos sectores intenten usar políticamente la muerte de casi 200 personas, entre las cuales había una que conocí y que era una mina de primera.
Me da asco lo que hacen los partidos que dicen ser de izquierda, que están ahí tratando de sacar provecho político de la tragedia, viendo cómo inventan algún nexo argumental que les permita decir que la culpa es de K. Los veía ayer por la televisión, a algunos que conozco, mezclados entre la gente, arengando para ir a Plaza de Mayo. Por eso no fui, porque me iba a terminar yendo indignado o peleándome con alguno. Me parece de cuarta.
No respetan ni el dolor de las familias que perdieron un ser querido, se aprovechan de esta tragedia para hacer política, son unas mierdas.
Eso pienso. Y me duele por la familia de mi amiga, y por muchos otros que no conozco, y porque hace unos años yo también perdí un familiar en una tragedia y sé lo que es. Me dan as-co.
A mí también me da asco las maniobras del troskaje y otras alimañas...
Por El Oligarca (malvado) -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:17 PM
movimiento_stalin_vive@hotmail.com
ahora, mas asco me dan los chupamedias de kir$$$ner, y especialmente vos, que sos un terrible huevón.
parael boludo de aguante K
Por Aguante la gente que lucha -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 3:29 PM
Gil asi que no fuiste a la marcha, y que propones hacer llorar llorar y llorar, aguante los familiares que estaban ayer y gritaban por altoparlantes: Ibarra tiene que ir preso...eso es dignidad
Ustedes con la escusa de que esta la izquierda no quieren hacer nada, boludos, asi va a volver a pasar y a volver a pasar, tienen que caer los culpables, no te das cuenta!!!!!
que lamentable!!
Por Alvaro -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:00 PM
Los comentarios que estoy leyendo son lamentabels.
Es lamentable la muerte d etantos jovenes que a la hora en que murioron debieran haber estado durmiendo.
Es lamentable que cuando nos toca ir a las urnas las usemos para lo que no son y votemos a quiene votamos.
Es lamentable que siempre la culpa la tenga la policias, para bien o para mal, porque hace o porque deja de hacer.
Es lamentable que no sepamos asumir la responsabilidad que nos toca, si Ibarra es el Jefe de Gobierno y Kitchner es el Precidente, es porque nosotros los pusimos en ese lugar.
Es lamentable que critiquemos a la Izquierda, nosotros la gneramos.
Es lamtable que critiquemos a la derecha, nosotros la incentivamos.
Y lo mas lamentable de todo es que con nuestras actitudes estamos perdiendo el pos o casi nulo orden que nos queda. Y una sociedad sin orden y sin disciplina no puede funcionar.
No nos quejemos sin antes revisar a quien votamos y que fue lo que nosotros hicimos.
che, oliGARCA
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:10 PM
Para quienes no lo saben, el señor Oli-GARCA que siempre me critica en los foros y que se cree ingenioso poniendo el signo $ en el nombre del presidente, es el mismo que en otro foro, el mismo día de la tragedia donde murió una amiga mía, se quejaba porque los boliches estuvieran cerrados por culpa de unos negros de mierda y decía que si se hubiera incendiado Pachá esos negritos que murieron estarían "rompiendo teléfonos públicos y puteando chetos".
Por respeto a las familias que están sufriendo, no hables más Oli-GARCA... andate al foro liberal ese en el que según vos mismo contaste acá estás, a dejar tus comentarios contra Cuba y aplaudir a Bush, que es lo que te gusta hacer... pero por respeto aunque sea en ESTE tema no opines, nazi hijo de puta.
Por lo demás, y pasando por alto el comentario de Alvaro (¡Orden!) ¿Alsogaray?... ratifico lo antes dicho.
Ojalá que haya justicia.
Y ojalá que las sectas paleozoicas entiendan que no se puede hacer política con la muerte de la gente.
No te critico. Me río de vos. No tenes nivel
Por El Oligarca -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:26 PM
movimiento_stalin_vive@hotmail.com
...lo que pasa es que desde que murió GG no tengo ningún forista chupakir$ner para divertirme.....el aunque sea tenía bastante nivel de discusión....ojalá pudiéramos decir lo mismo de vos, perejil
Lo de que yo dije que eran unos negros de mierda es toda mentira tuya, como no se podía esperar otra cosa de un chupakir$ner. La situación ya fué clarificada por el propio autor de los comentarios desubicados. Aprendé a mentir, aunque sea, inútil.
PD: che, donde puedo conseguir un ejemplar de la historieta del PINGUINITO NEKI? o ya se agotó?
nabo
:o)
Aguante el cipayo de K?
Por Tupac -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:43 PM
Muy bien tu librito tipo pagina 12 con eso de no hacer uso político de las muertes. Pero yo me lo paso por los huevos. toda esa careta liberal me chupa bien los huevos.
Gil, de que amiga hablas pancita llena. Yo estuve en ese lugar de miedo con varios amigos (que gracias a sebe que no les paso nada a ninguno de nosotros) va decir nada es giliar como vos lo haces con ese caretas frazae hechas. Esas horas no me las saca nadie ni nada de la cabeza (y no boqueo de papero ni autoproclamado, por eso la corto).
Sabes que? la resposabilidad de K. es lo mismo que hacen todos los políticos ricachos (como el señor feudal de santa cruz-Repsol) esconderse para que la mierda no les llege. Priorizan su culo político en detrimento del dolor de la gente.
K es un careta que se mostro igual que menem (en Rio Tercero, Amia,etc.-viajando), reaccino igual de careta. Es un ricacho maquillado por la orda de producctores de imagen que lo acompañan.
esa careta es amplianda por los medios de los ricachos que ocultan su ostrasismo con operaciones de prensa que lo muestran al K con mucho trabajo frente al glaciar comiendose un cordero patagonico con un par de ricachos empresarios cipayos amigos (acompañados del tacuara de Fernandez, ese que militaba en el 83' con aseff el editor da la fascista revista cabildo, che correte por que a ese le pica la frente).
K. mostro que es un cagón y que cuando no le dan las bolas no se juega. Si jugarse le hace peligrar un puntito en su efimera buene imagen se agacha con quien sea.
Y otra cosa loco no sigas gileando como boca floja con eso del respeto y demás sandeces. Cada cual la vive y sufre como cre y piensa pero sobre todo lucha.
Si vos preferis lo pasos de tu ricacho patron que es quedarse debajo de la camita hasta que pase el chubasco leyendote el pasquin del buche del perro V. esa es tu gilada. Otros decidimos pelearla desde donde venismos que es la calle (otros habran elegido los calidos y comodos sillones de los despachos).
Patria o Muerte
No defiendas a un Garca de la ucedé
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:55 PM
Para qué salís a defender al Oli-GARCA ese que pobre está re mal porque no puede ir a bailar porque por esos negritos le cerraron sus boliches de costa salguero... dejate de joder. No ves que con toda tu retórica fierita estás defendiendo a un garca de la ucedé que vive posteando en Indymedia contra Cuba, hablando bien de Bush y que si lo critica a K es por derecha?
Qué, mi amiga era menos importante que tus amigos? Gil!!!!!!!!!!!!!!! Mi amiga era una mina re copada y re solidaria que armaba recitales para los locos del borda. Yo estoy tan dolido como vos. No estuve ahí porque no me gusta la banda, ¿está mal eso? Me podría haber pasado si tocaba una banda que me guste. Mi opinión vale tanto como la tuya.
Yo no me banco que las sectas autoproclamadas salgan a hacer política con la muerte y usar el dolor de la gente para tirarle mierda al gobierno.
Que digan lo que quieran de Kirchner pero en donde deben, que no usen esta tragedia, no es necesario caer tan bajo.
Los que usan la muerte de la gente para hacer política son unos hijos de puta malparidos.
Un concepto ambiguamente cruel
Por El Mutante -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 4:56 PM
¨No se puede hacer política con la muerte de la gente¨... Leamos la otra vez, capaz que no nos dimos cuenta todavía...
cruel
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 5:03 PM
lo que es cruel es lo que hacen ustedes, usar el dolor de familiares de las víctimas para llevar agua para su molino
Vamos...
Por El Mutante -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 5:12 PM
¿ Qué estas pretendiendo, que la gente no quiera ver la raiz de la cuestión porque es de índole político, y por consecuencia, que quede en estado pasivo frente al nucleo de la cuestión?
YO UCEDEISTA???? jajajajaaa, npero si ni votaba yo en esa epoca...
Por El Oligarca -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 5:22 PM
...o directamente no habia nacido, que se yo......típico del kir$$$$nerismo: revivir fósiles políticos como Alsogaray y la UECDE, o las tropelías de Menem en los 90' (por las que todavía no hay nadie preso, y Menem se pasea entre nosotros como si nada, ante el cagazzo que le tiene ki$$ner tuvo que transar con el), para que la gilada no vea como facturan estos atorrantes principalemnte por medio de la obra publica.
Ahora que ya lo dijo Carrió (lo que todos saben ) ya se puede decir en el foro sin miedo .....ahora me srprende QUE POCA RRELEVANCIA SE LE DIO EN LOS MEDIOS
Mire cumpa:
Por Tupac -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 5:55 PM
Si ya fue tenes razón. No chamuyo de tu amigua ni nada. es más fuerza loco, por que yo tambien conoci a la compañera un día en un festival de la colifata.
Todo bien, no?
No me corras con hacerle el juego a este oligarcon que huele a pescado crudo. Ni cabida a este gil de ego super inflado (que solo lo hace posible desde el alien ducce) se aburre con seprin y otras giladas.
Se divierte con operetas aca (que triste tipo, el 4 de copas de las servilletas). Para nada cumpa.
Pero si le digo algo que la obsecuencia es la peor consejera para un revolucionario.
Por que nada dice del silencio de cagón de K.?
O este ricacho no calla para que su imagen (simbolica, no reral) no decaiga?
Eso cumpa se llama masquindad política. Cuando fue lo de Rio Turbio (y solo por que era en sus pagos y los de Depetri) puso la geta. Ahora la oculta para que las balas no le hagan mecha.
Eso es careta. Si el Presidente se borra ante la peor catastrofe civil de la historia que podemos esperar de este presunto valiente "compañero presidente".
Lo que paso no fue una gilada cumpa y don Ka. y su sequito de profecionales de la política se "BORRARON" de cagones que son, de calculadores que son. escondiendose en operaciones de prensa no solo de pagina sino que La Nación-Clarín le bancan esta parada de avestruz.
Y las sectas autoproclamadas me tienen sin cuidado, no coincido para nada con su vanguardia autoproclamada. Pero sabe que, ellos estan en la calle luchando, mientras otros se acomodan en sus despachos convidados por oligarcas y traidores.
Y no me caiga en el facilismo de hacerle el juego a la derecha, por que hacerle el juego a la derecha es callar las barbaridades que pasan, hacerle el juego a la derecha es el silencio complice y obsecuente. Por que hacerle el juego a la derecha es tener a Martín Redrado, Moroni, Devido, Lavagna, Los Fernandez, etc. de núclo intimo en la polítca nacional.
Si quiere la seguimos despues.
saludos y ojala no se alla cabroneado por lo que papie antes, se ma aflojo la boca de sangre caliente que soy nomás. Saludos y
¡NI MUERTOS NOS DETENDRAN!
la culpa no es de K
Por Gabriel -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:22 PM
a ver, la culpa de lo que pasó en cromagnon está claro que no es de K.
Ahora, lo que tb está clarop es que K decidió hacer la plancha sobre la tragedia (una de las peores de su tipo en el mundo) y no emitir opinión... y ESO es hacer política de la peor, de la que no es nueva ni mucho menos. ¡Se calló la boca a ver si zafaba! es asombroso que encima algún pelotudo diga que los que lo puteamos aprovechamos el dolor...
a lo que llega el kirchnerismo de (¿)izquierda(?)
algunas consideraciones
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:44 PM
Me alegro de que ahora estemos hablando bien.
Yo tengo una opinión diferente. Creo que hay una necesidad de un sector de la "izquierda" (entre comillas) por buscar siempre la vuleta para pegarle a K porque no se lo bancan, porque les roba su base.
Entonces, si K hubiera ido dirían que es un oportunista que fue a sacarse la foto y un careta que busca figurar, si no hubiera ido pero hubiera salido no sé, en cadena nacional hablando del tema, dirían que es un político trucho que hace declaraciones hipócritas, y como no hizo ninguna de esas dos cosas, dicen que se borró. O sea, cualquier cosa que hubiera jecho K les hubiera parecido mal. Reconoceme eso al menos, cualquier cosa que hiciera la iban a criticar.
El presidente habló ayer desde Santa Cruz, donde estaba desde antes de que pase esto (y me parece de cuarta chicanear conque está mirando el lago, el tipo es de ahí y se fue a pasar un par de días por año nuevo con su familia, como haría cualquiera, antes de que pase esto), y dijo algo desde allá que me pareció muy sensato. Dijo que era una tragedia demasiado grande y demasiado terrible como para que él o cualquier otro se pusiera a hacer declaraciones políticas y que si no había dicho nada fue por respeto a los familiares, porque no le parecía un hecho como para hacer "declaracionismos".
Pero te cuento que el ministro del interior de K (que por otras cosas no es santo de mi devoción) Aníbal Fernández, estuvo a los minutos de que empezó todo en el lugar y recorrió uno por uno los hospitales donde estaba la gente internada, y puso todos los recursos de Nación a disposición del Gobeirno de la Ciudad para asistir a la gente, lo mismo que ahora para hacer las inspecciones a todos los boliches. Además, quizás esto parezca no tener nada que ver pero refleja un dato humano, el hijo de Fernández es fanático de los Callejeros y no fue de pedo al recital, había sacado las entradas y a último momento decidió no ir... digo, esto nos pegó a todos, ellos, nosotros, yo que no soy seguidor de la banda pero tengo amigos, mi viejo tiene dos compañeros de trabajo que uno perdió a su prima y el otro casi pierde al hijo. O sea, no da pegarle gratis a K porque ya que estamos vamos.
Al igual que Fernández, el secretario de DD.HH. de la nación estuvo todo el día metido ahí en los lugares donde estaban los familiares, ofreciendo ayuda.
La discusión cuál es? Si más allá de las cosas concretas que el gobierno de K al toque reaccionó e hizo como haría cualquier ser humano normal o si no hizo declaraciones a la prensa y por eso dicen que se borró... si las hubiera hecho dirían que es un careta. O sea, acá la cosa es pegarle a Kirchner porque el PTS, PO y compañía lo odian pero no por los pibes que murieron sino por sus intereses políticos.
No te dejes engañar, esos no luchan una mierda. Altamira vive paseando por Europa armando la Cuarta Internacional Refundada de los troskos ¿y sabés con qué guita se paga los vuelos y los hoteles? Con el 10% que le sacan a todos los pobres tipos que tienen un Plan Trabajar del Polo Obrero y están obligados porque son rehénes a ir a las marchas de Pitrola y con la cotización de los militantes del PO. Hace poquito Altamira fue legislador porteño 4 años ¿cuántos proyectos presentó sobre seguridad en los boliches? ¿cuántas inspecciones pidió? ¿cuántas veces hizo una denuncia contra un empresario de los boliches? Ni se enteró del tema hasta ahora por lo que pasó, y ahora viene a decir, bajando línea, que lo que hay que hacer es una Asamblea Constituyente... ¿qué carajo tiene que ver una Asamblea Constituyente con la muerte de Jacqueline? Es bajada de línea del Partido, politiquería, y digo politiquería porque yo reivindico la política, pero no la politiquería de estos chantas que venden el discurso revolucionario y de izquierda y son todos unos burgueses que viven de la renta del partido y a diferencia tuya y mía, seguramente nunca en su puta vida laburaron.
Ibarra, con todo lo que yo le pueda criticar por otras cosas (como el código, o lo que hizo con la ley de educación sexual que me parece de cuarta) hizo mucho más por este tema que Altamira, el PTS y todos esos hijos de puta. Por ejemplo rajar a todos los inspectores corruptos y armar un sistema serio que funciona. Que aún falta hacer mucho estoy de acuerdo, pero no confundamos las cosas. El boliche tenía las salidas de emergencia perfectas, cuando fueron los inspectores estaban ahí, y si el hijo de puta asesino de Chabán las cerró media hora antes del recital eso cómo carajo lo controla el Gobierno de la Ciudad? O sea, digo que seguro que ahora por todo lo que pasó tomamos conciencia como siempre tarde y podremos pensar en nuevas formas de controlar, o en nuevas medidas, pero no creo que lo que pasó sea culpa de Ibarra, menos aún de Kirchner.
Por eso me da bronca que las sectas vengan a bajar línea y tratar de hacer politiquería barata con la muerte de casi 200 pibes.
Yo fui
Por un k. -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 6:46 PM
No debería contestar, pero estoy embolado con las agresiones gratuitas. Yo soy K, apoyo a este gobierno y me parece una boludez echarle la culpa de lo que pasó.
Ayer fui a la marcha con muchos compañeros para hacerle el aguante a los pibes mientras otros se disfrazaban para intentar parecer independientes pero era evidente que pertenecìan a los mismos partidos que hicieron cagar a las asambleas. Muchas cosas me hacian acordar a los dìas posteriores al 19 y 20, espero que no arruinen otra lucha.
a ver, aguante K
Por gabriel -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:04 PM
está claro que no nos vamos a poner de acuerdo, pero no importa. yo soy abiertamente opositor a un gobierno que considero gatopardista y antipòpular.
estoy lejos de odiarlo porque le quite la base a la izquierda.
de hecho, las orgas piqueteras siguen siendo las que más movilizan y eso que a pérsico, d´elia, ceballos y demás les baja un buen billete.
volviendo al tema, K hizo la plancha. literalmente. al punto que tuvo que saliur hoy a hablar y meter el bolazo ese del perfil bajo ante las críticas internacionales.
en cuantoi a sus ministros...
me daría terror que aníbal fernández, responsable impune de la masacre de avellaneda, se me acerque a mi cama de hospital... y ahí tenés otra. el monstruo fernández no sólo no está preso, sino que es... ¡ministro del interior! ta-ran! un pase de magia y el gobierno popular cuenta con un asesino entre sus filas!
me hace acordar a cuando los cumpas de la JP le dijeron a Perón que Villar era un represory un gorila, yél les respondió "pero es buen policía"
La verdad: entre Aguante K!; Tupac y cia. no hacen uno....
Por El Oligarca -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:09 PM
movimiento_stalin_vive@hotmail.com
GG: si me estás escuchando: Volvé que te perdonamos. El kir$nerismo necesita un chupamedias de calidad, no chapuceros como los que pululan por acá.
Lamentablemente tengo que decir que otra vez la izquierda "lunática" le hace el juego a Kir$ner dicutiendo boludeces abstractas como si "K es o no es popular" si reprime o no reprime la "protesta social", si habló o no habló después de la catástrofe de Cromagnon...........mientras tanto por el ministerio de planificación pasan y pasan los cientos y cientos de millones de pesos que se están choreando estos caraduras, pero de eso no veo mucha tinta ni aquí ni en los medios.....se sienten más cómodos con ejercicios de masturbación ideológica abstractos? o "agitando a las masas" en un foro donde no hay más que 20 lectores?
Por que no bajan a la Tierra y discuten los temas importantes, por una vez es sus alienadas vidas?
eh?
Sin título
Por El Mutante -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:18 PM
Si Chabán decide media hora antes cerrar las puertas de emergencia con candado, por supuesto, en este hecho concreto, el responsable sólo es el empresario. Pero que no se haya hecho ninguna inspección este año en Rep Cromagñon, y que habiliten ese lugar potencialmente tan inflamable más allá de que se prenda un tres tiros (también puede combustionar por ej. con un chispazo del cablerío), a quién atribuís las responsabilidades?. Las declaraciones que muy tarde hizo K son lás únicas que puede esgrimir ante el silencio en los momentos más cumbres. ¿Declaracionismo? Es dar la cara y se hizo el que no le correspondía responsabilidad directa. Es no hacerse cargo y querer hacer creer que así es mejor, para no pecar de ¨declaracionista¨. Por favor...................
cuente
Por milton friedman -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:20 PM
cuente oligarca, cuente....pero en otra discusion, si es posible
aclaraciones
Por Aguante K! -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:35 PM
che, te digo de onda, revisá la información. se hicieron este año varias inspecciones en el boliche, con el nuevo cuerpo de inspectores que armó ibarra con profesionales universitarios por concurso, después que echó a los viejos inspectores de siempre que estaban en la municipalidad desde los siglos de los siglos y eran una cueva de ladrones.
se hicieron inspecciones y estaban las cosas en regla. el tipo tenía todos los certificados de bomberos y las salidas de emergencia eran enormes.
el tema es que el tipo esas salidas las cerró antes del recital, si no, no hubiera muerto nadie.
respecto de la mediasombra, no está claro aún si el tipo puso la mediasombra después de la última inspección de bomberos (eso no le corresponde al gobierno de la ciudad sino a los bomberos) o si la mediasombra estaba ya y coimeó a los bomberos. en ambos casos, el gobierno de la ciudad no tiene responsabilidad.
pero está todo en la causa judicial e ibarra mostró todos los comprobantes, las inspecciones se habían hecho, varias este año, de hecho los inspectores por irregularidades así este año clausuraron 70 boliches. pero hay cosas que evidentemente con el sistema actual se escapan, como por ejemplo que media hora antes del recital el tipo cierre las puertas, o que espere a que pase la inspección de los bomberos y después coloque la mediasombra, si es que fue así y no que coimeó a los bomberos, que puede ser, está todo en la causa.
evidentemente hay que repensar el sistema de control, ahora ibarra además de hacer en estos 15 dias las habilitaciones nuevas de cero con inspecciones a todos los boliches, dispuso cosas como que haya un seguro contra terceros obligatorio para que exista un control adicional por parte de las aseguradoras. seguro que la responsabilidad de ibarra es que no previó que los sistemas de control podían no ser suficientes aún con los cambios que se hicieron, como echar a los inspectores y armar un sistema nuevo, pero me parece que en la escala de responsabilidades (él se hizo cargo de las propias) no le cabe la condena que acá le dan, porque acá lo fundamental es que este tipo chabán rompió todas las reglas de juego, cerrando las puertas de emergencia y según denunciaron muchos pibes, vendiendo bengalas en la barra del boliche sabiendo que era peligrosísimo.
Jejeje, no...no puedo...pero ya se va a saber...cuando sea demasiado tarde, como siempre
Por El Oligarca -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 7:39 PM
en este pais....y entonces se van a acordar de mí....igual, la idea general ya la tiró Carrió, que no és ninguna luz, y la revista Noticias ya había adelantado el papel del ministro de planificación a los pocos meses de asumir kir$ner.....las cosas que denunció la Gorda son obviedades, cosas que en determinados ambientes todos saben......ni Carrió ni Noticias deben haber tenido una fuente ultra-secreta, cualquier ex-capataz, o empleado de mediana jerarquía de las empresas denunciadas saben mas o menos como se maneja la cosa....cualquier santacruceño conoce las generalidades de los manejos turbios y la historia personal de kir$ner.........eso es lo que me da más bronca....no estamos hablando de cuestiones ultrasecretas, sino de cosas que son VOX POPULI en muchos lados, y que ya fueron TAPA DE UNA REVISTA (en realidad Noticias le dedico varios ejemplares), y denunciadas por una DIPUTADA NACIONAL (aunque medio chiflada) ante una sugestivamente ESCASA COBERTURA PERIODISTICA
---
Mientras tanto, el rebaño de imbéciles de siempre siguen discutiendo si ki$ner criminaliza la protesta social, si el gobierno es "nacional y popular" etc etc etc
entonces que nos cuente aguante K!!
Por curioso -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 8:16 PM
contaaaaa!!!!!
la posicion de los kirchneristas
Por te la resumo -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 8:21 PM
1. no hacer nada que perjudique al pingüino, aunque eso signifique cagarse en las victimas y en sus familiares/amigos.
2. culpar de todo a los troskistas.
posición k
Por ke kagada -
Tuesday, Jan. 04, 2005 at 10:30 PM
la cupla es de la izquierda que hizo cagar a las asambleas... que el PJ (K incluido) hizo cagar un país, de eso no se habla
Aguante K es ahora Aguante Ibarra!!!!
Por Cansado de Aguante K -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:00 AM
El compañero Aguante K ha colmado mi paciencia. Soportamos hace rato la defensa a ultranza del personaje siniestro de Kirchner y todo su gabinete. Soportamos sus continuos ataques contra la izquierda porque esta discute a su querido presidente (compañero Aguante K, le pido que sus comentarios sean un poco mas respetuosos, muchos compañeros de izquierda nos vemos agredidos por el atropello verbal muy cargado de antiizquierdismo que sobran en sus comentarios. Pero la ultima opinion suya ha demostrado que su actitud servil al gobierno de K ha sobrepasado cualquier tipo de logica. Ha defendido con muchos argumentos falaces al asesino de Ibarra. Si, dije el asesino de Ibarra, lo pongo en el mismo nivel de culpabilidad que poseen los dueños del boliche. Ha querido demostrar que Ibarra ha cumplido al pie de la letra con ordenar las inspecciones a realizar en los boliches. Compañero Aguante K, esa lona nunca desaparecio, siempre estuvo, todos las personas que pasaron por ese boliche la vieron.Me puede responder, como va estar habilitado un lugar en el que el 1er piso no tiene salida de emergencia ( muchisimas personas perecieron en ese lugar, algunas se salvaron por que se arrojaron de alli arriba)?. Las puertas de emegerncia siempre estaban cerradas para los recitales ( idea de Chaban para que nadie pueda colarse). Compañero Aguante Ibarra, no cree que tambien una sola puerta de emergencia era insuficiente?. No cree que tendria que haber inspectores municipales en todo recital para comprobar que todo este en regla?.Solo cree en las responsabilidades de los funcionarios que asumieron que tenian la culpa y renunciaron,ahi se termina la cadena de mando?. Estimado Aguante Ibarra, usted puede seguir tirando la pelota para otro costado, tratando de sacarle toda responsabilidad politica a este asesinato en masa, pero ya todo el pueblo conoce quienes son los culpables.
Ibarra- Chaban las van a pagar
te vas a tener que bancar mi opinión
Por Aguante K! -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:06 AM
yo también estoy cansado de ustedes y bueh, así es la vida. tienen que soportar mi opinión (y la de millones de argentinos que no opinan en indymedia).
pueden descalificarme, atacarme, insultarme, pero eso no les va a dar más razón.
las cosas que señalás ya las contesté en post anteriores en varios foros, y además no trabajo en el gob de la ciudad y no conozco cada uno de los pormenores. opino en base a la información que tiene estado público, y que vos conocés tan bien como yo, así que no tengo necesidad de relatarte las cosas que son de dominio público.
igual ustedes van a seguir usando la tragedia para tirarle mierda al presidente y yo voy a seguir pensando que on oportunistas, no vamos a convencernos.
mirá al principio qué dice
Por Aguante K! -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:10 AM
aaaaaaaah, además te cuento algo: este foro comienza con el comentario de uno de ustedes titulado "quiero saber la opinión de los kirchneristas".
bueno, dí mi opinión. después de mi opinión, que si la leés verás que está expresada con seriedad y honestidad, vinieron todas las agresiones y chicanas que respondo a veces bien y a veces medio enojado.
aqui!
Por historia de NeKi -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:25 AM
"Kirchner, el amo del Feudo"
El libro "Kirchner, el Amo del Feudo", que resulta muy difícil de conseguir porque su única edición se agotó en los kioscos de diarios y no hubo reposición, cuenta los secretos más increíbles del enigmático Señor K. Un libro que muchos quisieran que no existiera.
Su autor, Daniel Osvaldo Gatti, nació en Basavilbaso, provincia de Entre Ríos, fue militante de las Agrupaciones Juveniles del Peronismo Bonaerense, fue un preso político entre 1977 y 1982. En 1984 se radicó en la provincia de Santa Cruz y, desde el humor gráfico, siguió su pasión por la política. Con Héctor Barabino, conduce A los Cuatro Vientos y Séptimo Día, dos programas radiales de vasta audiencia en Río Gallegos.
Descárguelo Gratis desde aquí (252 Kb)
http://descargas.periodicotribuna.com.ar/libros/Amo%20del%20feudo.pdf
La responsabilidad en la masacre del Once y la actitud de los izquierdistas
Por Leonardo Mir -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 2:11 AM
¿Es justo pedir la renuncia de Ibarra por la masacre en el Once? ¿Está bien que se lo critique a Kirchner por haberse mantenido en silencio? ¿Es cierto que a Kirchner la izquierda lo hubiera criticado tanto si hablara como si no hablara? ¿Es el empresario Chaban el mayor responsable? ¿O todo esto es culpa de que se han perdido los controles, de la existencia de coimas y corruptos varios?
¿Es posible o apropiado "hacer política" en medio del dolor de los familiares y amigos de los damnificados?
Yo creo que los comunistas no podemos abstenernos ni ante este crimen ni ante ninguno de los crímenes que se cometen a diario a causa de la existencia, de la supervivencia de un sistema de explotación del hombre por el hombre que coloca en lo más alto a la sacrosanta ganancia empresaria en perjuicio de la calidad de vida y hasta de la vida misma de las grandes mayorías.
Para los comunistas, para el materialismo científico, el principal responsable de la masacre del Once es el sistema capitalista. Y está bien que sus representantes sean castigados. Y está bien que el empresario Chaban y todos los funcionarios de menor rango que autorizaron, y que miraron para otro lado a cambio de la coima vayan presos. Pero es nuestro deber señalar que esas medidas son totalmente insuficientes, que no se trata de sacarlo a Ibarra para que venga Macri o cualquier otro representante del sistema. Que si Kirchner no es reelecto a causa de esta masacre y sube cualquier otro presidente capitalista las tragedias -que no verdaderamente "accidentes"- van a seguir ocurriendo.
Que no se trata de cambiar de collar sino de dejar ser presos de un sistema que se llama falsariamente como "democracia", pero en el cual el pueblo "no delibera ni gobierna" sino a través de "sus" políticos burgueses y que la verdadera y única solución a este como a muchos otros males evitables es derribar a este sistema e instaurar el socialismo.
Cumpa
Por Tupac -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 12:38 PM
Salute cumpas:
Bueno, este...
compañero le reitero que la obsecuencia es la peor aliada para la estrategia revolucionaria. Y como botón de muestra estan sus propias palabras y olvidos.
Por un lado es altamente nocivo su anti troscaje. Y en su discurso le da una centralidad a los compañeros iluminados que ni ellos se esperan. Compañero usted cae en decir si ubiese ido seria un oportunista y si no fue...... A mi que carajos me importa lo que diga un sector del campo popular, respeto y discuto con los compañeros sus posiciones día a día en el barrio.
despues siguendo este criterio de poner en la superficie a los "troskos" señala con fuerte idealismo la infantil frse "no se lo bancan" y además agrega "le roba sus bases" (por favor compañero¡!). Que mania de poner al "otro" para autojustificar su política. Esto solo lo que muestra es el vacio y el silencio de los propios vicios y agachadas.
Es como callar el acuerdo por el canje de deuda (que hoy hasta el progre Le Monde, sostiene que es peor que el megacanje de cavallo), papeando "al zurdaje" (como ahora señalan los cumpas de patria a los que no hace poco y durante más de 15 años compartieron la calle y la lucha con ellos. A eso si ahora los traidores almuerzan en su mesa y sus despachos) de no entender nada y que estan en su eterna nube de pedos. Eso es callar la critica con pelotudeces y obsecuencia de mulo de ricachos y oligarcones.
Por otro lado caes en la obsecuencia de defensa del gil y chamuyero de Ibarra. Que es eso del nuevo cuerpo de inspectores?
sabias vos quienes componen ese nuevo cuerpo de inspectores?
Te cuento:
Lopez (ex cuñado de Ibarra, ya ahora separado de Vilma, que se lo esta curtiendo al Fernadez) el secretario de Seguridad (ex, claro esta) de origen radical (que fuera funcionario del gobierno de de la rua, en la subsecretaria se asuntos penitenciarios "te acordas de los desarmaderos de devoto?" Minist. Justicia. Era ahijado político de el hermano de De la Rua). Este muchachito radicalito de derecha, se suma como secretario de justica del GCBA cuando asume su cuñadito (en materia jurídica era un cero elevado a la máxima, solo cuñado) y es parte del riñon del ultra ibarrismo.
desde su gestión se baten chamuyos de la depuración de los organismos de inspección del GCBA, para esta tarea es presiso poner un radical que no genere conflictos con los inspectores antiguos (en su mayoria punteros de ese partido), ni con los del SUTEGBA (donde el radicalismo tiene una presencia que no replica en ningún otro gremio de la patria. Para esa tarea nombran a Pelliza, puntero de la Franja Morada de Derecho. Este hace un convenio con la UBA (derecho) para elevar el número de inspectores.
Otra falacia es los presuntos despidos de los antiguos corruptos, falso solo se hecharon a 5 y al resto de los 37 se los indemnizo (retiro voluntario) con un paquete de gita, esto era parte del arreglo que solo podia hacer un radical con toque en el ibarrismo.
Pero volvamos a los inspectores: Se llama a concurso (se llamo a concurso?) para nada se repartieron los contratos entre viejos militantes de la Franja de Derecho (como profecionales. Locaciones de Servicio, no planta, con montos superiores a los 2 palos y medio) y algunos mulos del MNR.
esto sin mencionar los quilombos de las modalidades contractuales basura que utilizaron para las contrataciones (locaciones de obra y servicio y pasantias o becas), que menem hizo y nadie borro.
Es más uno de los responsables del area es un ex Presidente del Centro de estudiantes de derecho "Rodrigo Cozzani" (Te acordas cuando militantes de la franja cobraban planes de los desocupados, bueno este muchacho que era presidente cobraba 5). Pero magicamente un trucho con estos antecedentes ahora forma parte de tus nuevos saguesos inspectivos. Andaaaaaa¡¡¡!!!!.
Otra cosa como es es que estaba todo en regla?
No viste la última conferencia de Ibarra que para cuidar su culo mostro que la licencia contra incendio estaba cuatro meses vencida. Como es posible que este nuevo cuerpo que elevo el numero de contratos (amiiguismo) en un 200 % (120 personas trabajan bajo la orbita del area) no alla ido hasta el lugar para verificar por que todavia no habia sido renobada la licencia?
Por Que no fueron? (tal vez la cara de susto de Ibarra y sus laderos te diga algo. y que no hable chabán no?)
Vos me decis que los mismos que te llevan el auto y te ponen el sepo, o cobran multas pederras no tienen la capacidad operativa de controlad 100 boliche (que a su vez se simplifica por que las fechas licenciadas difieren). La obsecuencia no les permite ver lo que esta frente a sus narices.
En realidad ojala sea solo la obsecuecia la que no les permita ver su mulez para con gobierno de ricachos y fedes devenidos en empresarios, por que si no es obsecuencia es silencio y eso es complicidad lo que los para junto al enemigo, lisa y llanamente.
Otra cosa E.L.Duhalde fue por su nietito que habia ido al resital, al que encontraron con vida, sano y salvo. Yo lo vi en el C.G.P. donde le informaron que estaba sano y salvo. despues se quedo un ratito y se rajo al rato.
De fernandez ni me hables ese es un asesino de mierda. Facho, cuya primer participación política fue el partido nazi de Assef (hoy editor de cabildo)alla en el 83" cuya plataforma política sostenia respetar la ley de autoadmistia de los milicos. despues se fue pal PJ y Duhalde lo llevo al estrellato. Ese las va apagar todas las de Dario y Maxi hasta el último día de mi vida lo voy a correr hasta la cama.
despues la seguimos
¡NI MUERTOS NOS DETENDRAN!
La canción sigue siendo la misma
Por Robert Plant -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 12:47 PM
Tupac, no hay peor ciego que el que no quiere ver...etc, etc, Lo de los inspectores es tal como lo decís, tal cual la postal, deberemos quizás caminar mucho para descubrir que no avanzamos nada.
Siempre un gusto leerte
Saludos,
¿te acordás de Juanjo Álvarez? Dicen que está sonando mucho su celular.
totalmente de acuerdo
Por gabriel -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 1:08 PM
me gustó lo detallado del post de tupac. y es a eso a lo que me refiero cuando digo que a mi antes que orgullo me daría miedo que se me acerque a la cama fernandez... uno no sabría si viene a condolerse o a rematarlo.
y los jóvenes K se hacen los desentendidos y acusan a todo el mundo de ciegos, porque no ven que con gente como esa se sostiene un proye cto popular... ¿quién será el ciego?
otra, aguante K dice que queremos presos para protestar por los presos políticos (y lo pone entre comillas, como si fuera una falacia) ¡NO! no queremos más presos! es más, queremos que liberen a los que estan! ¿o me vas a decir que así se construye el gobierno popular?
parece que hay que meter en cana a la izquierda que pone palos en la rueda, pero a la derecha no. jeje ¿no será que las afinidades ideológicas y políticas están claras?
yo milito en quebracho, y en este momento tengo a un dirigente (y amigo) prófugo y escondiéndose del gobierno "popular" por haber repudiado a rato.
mientras K firma con el FMI y avala tácitamente las torturas en su provincia...
esta gente no está desconcertada... se pasó de bando. no me jodan
y después dicen que yo soy de la side
Por Aguante K! -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 4:36 PM
Te referís al servicio fernande esteche? vaaaaaaaamos
La gota que revalzo el vaso
Por Tupac -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 5:03 PM
Oiga compañero aguente K.
Me acabo de informar que su "progre" Ibarra (a istancias de los Fernadez, con el bigote a la cabeza. Bigote por lo cobani) acaba de nombrar como secretario de seguridad de la ciudad al asesino diseñador y principal responsable político de la masacre de mis compañeros en el puente, a JUAN JOSE ALVAREZ. (si, claro que me suena ese hijo de mil putas, compañero Robert P., tenia usted razón para desgracia). Este personaje fue el que fogoneo y genero el clima junto a el garca-burocrata de Atanasoff y cia. (a cierto D´lia sostenia su linea por entonces no?, todo cierra). El fue el responsable del operativo represivo conjunto (por primera vez en la calle, para reprimir al pueblo) de gendarmeria, prefectura y P.F.A. más la bonaerense de camps (sumara al ejercito ahora, por que hace dos años era lo que pretendia).
Recuerda a este personaje cuando acompañaba a don Her Rucauf en su cruzada de mano Dura? No? Recuerda? Bueno ahora su progresista Gobierno (que ya habia agachado el lomo con el codigo, que reprimia a dos manos, etc.) lo tiene para cuidarle su espalda (o la de los ricachos a los que usted sigue muliando?).
Que paradojica respuesta la de los progres no? Poner a un tipo que se especializa en el control del campo popular, tras esta catastrofe. Esto no le dice y señala lo que viene? Justo Alvarez, que curiosidad no?
Me parece que estos progres estan más preocupados de cuidar sus sueldos y despachos que la seguridad de los de abajo.
Recuerdo cuando Blumberg hablaba maravillas de J.J. Alvarez y despotricaba contra el careta de Arslanian. recuerda? Que pasa se le cae la careta a sus inútiles "progres", que tienen que ponerse ellos a la cabeza de la nueva "mano dura ibarrista" (pero suavizada con los futuros tizzue de página-La Nación-Infobae-Clarín. O esos mercenarios tambien callaran esta barbaridad con un futuro más que temible.
A no, pero no era que "los Trascos" marchaban con Blumberg?
Tiempo al tiempo compañero¡
Pero sabe que, cuando las papas quemen y usted se lamente de una nueva frustración política, para el pueblo ya será tarde (ojála que no y estemos lo suficientemente organizados para ese momento). Por que mientras tanto ustedes con su silencio obsecuente permitieron que este gobierno de cipayos avance en la criminalización de la protesta encarcelando y procesando un número record de compañeros (con el silencio complice de sectores del campo popular), permitiero el montaje de una campaña macartista para con las organizaciones de los de abajo, permitieron que fuerzas de seguridad (militares: gendarmes, prefec., etc.) tengan atribuciones de represión al pueblo, ya fue no da seguir. esto del Alvarez es una bomba difil de digerir y amerita discutirlo con compañeros que esten dispuesto a poner el cuerpo y el pecho pa´enfretar la que venga, mientras tanto ustedes siguan con su silencio, total sus calidas camitas siempre les brindaran cobijo.
saludos
!NI MUERTOS NOS DETENDRAN¡
andate a la concha de tu madre
Por gabriel -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 5:18 PM
hasta ahora me preocupé siempre por argumentar serenamente, pero ante esa provocación estúpida, no tengo ganas.
¿servicio fernando? ¿me lo dice un imbécil que apoya un gobierno con el asesino fernández en sus filas? ¿el que nos metió policía de civil que nos torturó por ir a manifestar contra rato?
¿ese gobierno popular que le hizo perder un embarazo a golpes a una compañera de la CTD? ¿Si fernando es servicio... qué son los que lo obligan a andar en cuevas, prófugo, sin haber visto a sus dos hijitas y a su mujer para las fiestas?
me gustaría que alguno de los tantos imbéciles que dicen que fer es servicio, alguna cvez lo argumenten, pero que lo argumenten desde algo más sólido que sus meras sospechas.
¿para qué los servicios van a armar una organización de masas, con desarrollo político nacional?
no seas imbécil y pensá un poco. que no te guste nuestra política, es una cosa, pero eso no te habilita a decir sandeces.
hay incluso flamantes funcionarios de este gobierno que te pueden responder a esto.
preguntrales a pérsico, al chancho (martorelli), a la gente del MP20...
todos ellos tuvieron acuerdos unitarios con nosotros antes de hacerse kirchneristas ¿se juntaron con servicios?
sería bueno que dejes de macartear, imbécil. y si no, buscame en cualquier columna de Q. no te preocupes, te pego solo.
idiota K
Por F. -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 7:06 PM
supongamos que Esteche sea un servicio, no me consta para nada, pero supongamos por un segundo. Ahora comparemos con los miles de servicios, parapoliciales, paramilitares etc que maneja el PJ...
Flaquito, tenés aunque sea UN (1) argumento? O sólo fanatismo Pejotista???
ustedes son una banda de lúmpenes
Por El Oligarca -
Wednesday, Jan. 05, 2005 at 7:44 PM
movimiento_stalin_vive@hotmail.com
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..se la pasan cacareando como gallinas, y eso es lo que son, GALLINAS!
Carecen de perseverancia y disciplina para producir una revolución, la burguesía podría borrarlos de un plumazo a todos, si quisiera, pero los mantienen para entretenerse, les hacen reír.
Si el Camarada Stalin los viera los haría liquidar por IRRESOLUTOS, VACILANTES, INOPERANTES y CONTRERREVOLUCIONARIOS
Ahora los únicos que más o menos tienen la idea son los muchachos de Quebracho, pero el problema que tienen ellos es que no son concientes de cuanta gente hace falta, o sea, si hicieran lo que hacen pero con 200.000 trabajadores, ya habríamos linchado a kir$ner e instaurado la dictadura del proletariado.
Pero hacerlo con 20 flacos con máscaras no es más que un show cómico para entretenimiento de la burguesía...............
tanto pa, pa, pa, y ahora te borraste?
Por Tupac -
Thursday, Jan. 06, 2005 at 1:15 PM
Che tanto que papeaste defendiendo a tus patrones y ahora te borraste?
Lo del cobani de J.J.Alvarez ni mu no?
y el garca de monedero grande de Tumini donde esta escondido?
Su gobierno popular nombra represores al frente de la seguridad y siguen sin decir nada?
juira manga de mulos obsecuentes al pedo¡¡¡!!!
¡Ni Muertos Nos Detendran!
Y aguante k?
Por gabriel -
Thursday, Jan. 06, 2005 at 5:26 PM
esperamos la respuesta
¿tan bocón, sos?
Tu tiempo va a llegar
Por Robert Plant -
Thursday, Jan. 06, 2005 at 5:29 PM
AguanteK!: Kirchner (en adelante K) tomó distancia para que nada de esto lo salpicara y volvió porque sus cálculos fueron equivocados, su ausencia y silencio –primer error- fueron interpretados como indiferencia y además -segundo error- nunca previó que Ibarra fuera tan endeble; debería haber recordado que sin su ayuda hubiese perdido la jefatura de gobierno a manos de Macri.
La intención fue que Ibarra absorbiera los golpes más violentos de la opinión pública, despegar lo más posible de este horror hasta que, aplicando la doctrina Arslanián off the record “cuando quiero que algo desaparezca lo saco de los medios”, el tiempo obrase como indispensable bálsamo. Y esto va a pasar. Porque todo pasa, sí, pero algo queda. Cuando K. reparó en los errores cometidos y cuando vio el casi seguro knock out de Ibarra, más lo último que lo primero, intervino con todo lo que tiene. Ibarra, seamos sinceros, nunca pudo manejar la situación no obstante la enorme pauta publicitaria que maneja el GCBA. El gobierno intervino y la “institucionalidad amenazada” jaja, buscó su homeostasis y el justicialismo ya maneja la situación. K rompió –tarde- el silencio y lo hizo atacando, no tenía alternativa. Aníbal Fernández salió a hablar luego de tres días y fiel a su estilo –eficiente y eficaz- lo hizo puteando y hasta apareció Arslanián. El escenario político lo maneja totalmente el gobierno nacional, fijáte que un demudado Ibarra fue obligado a presentarse sorpresivamente en la Legislatura, en una especie de show mediático para intentar parar una –difícil pero no imposible- interpelación. La corporación cierra filas alrededor de él, como demostró la jefa de bancada macrista quien afirmó que “buscan recuperar la autoridad y no la renuncia” (la consigna “si tocan a uno nos tocan a todos” es de cumplimiento obligatorio para todo el espectro político de centroderecha, mucho más que para la izquierda, con o sin representación), después se verá qué facturas pasa, porque aun siendo un muerto político (Ibarra) no se lo puede enterrar dado que podría ser visto como una derrota de K.
Esto por supuesto no es gratuito para el desflecado y ya casi plutocrático ibarrismo, ni siquiera para los noveles transversales; la soga que les tiran es de plomo y la trae el mismísimo Juanjo Álvarez, (91/93 el director más joven en la historia del Banco Provincia. Subsecretario de la Presidencia de la Nación hasta 1995, al frente de seminarios sobre Modernización Pública, Intendente de Hurlingham en 1995/1999, desde Octubre 2001 Ministro de Seguridad de Ruckauf, 2002 Secretario de Seguridad interior y Ministro de Justicia y Seguridad de Duhalde y uno de los responsables políticos de los asesinatos de Avellaneda y 2003 de Seguridad con Solá). ¿Es una extraña elección? ¿es paradójico como planteó muy bien Tupac que luego de un desastre como el ocurrido, el nombramiento recaiga en un ícono de la represión? Es extraño, es paradógico y sin embargo, la endogamia justicialista todo lo explica y termina fagocitándose la escena vacía de oposición.
Es notable la impunidad de la dirigencia e igualmente notable la incapacidad del intendente. El fantasma de Grosso debe sobrevolar sus sueños que no llegaron a perturbar inundaciones y ancianas muertas y que, luego de Cromagnon, se convirtieron en pesadillas. Los planes ajenos e ilusiones propias de ser vice de K en 2007 es de suponer que abortaron. K debe estar muy molesto por haber invertido tiempo y dinero en un inútil.
A pesar del aparente control de la situación y el efecto mezcla de placebo y sorpresa que siempre tienen las designaciones, el equilibrio es inestable, ya que va a ser difícil de digerir y mucho más de justificar hacia adentro el nombramiento de Álvarez, para los organismos de DDHH y hasta para ciertos aliados del gobierno un trago muy amargo de “aguantar”. A fuer de sinceros, Álvarez no reúne ninguno de los requisitos que exige el paladar progre, pero hoy por hoy y con una buena lavada de cara (del menemismo también se vuelve y si no que lo digan los que hoy gobiernan) más la entre velada y sugerida excusa/amenaza del avance de “la derecha” (que siempre estuvo adentro, pero ese es el secreto), más las inobviables y terrestres ya programadas vacaciones y/o el temor de perder algún privilegio duramente conquistado, van a diluir las protestas no sin alguna dificultad.
Notas al margen: Álvarez se reunió 2 horas con Alberto Fernández y K., sólo después lo hizo con Ibarra. Los anatemas de K a los que se enfrentaron con la policía frente al edificio del GCBA continúan una peligrosa línea inaugurada por el estadista D’elia o el siempre zorro Atanasof (la izquierda debe ser aislada, la mejor izquierda es –por ahora- la izquierda derechosa o presa, etc.). Antes ese tipo de discurso hacía juego con las charreteras. Chiche Duhalde tuvo comentarios de elogio a la “gestión” de Ibarra de quien dijo “tuvo una presencia permanente” en la crisis. El guiño duhaldista que presta un hombre propio (con muy buenas relaciones con Macri al igual que Duhalde) y los esfuerzos de K, sostienen al jefe de gobierno. Me pregunto cómo tomará Solá este súbito renacer de explícito amor entre duhaldistas y kirchneristas. Hay cortes de luz en algunos barrios, dicen que por el alto consumo, creo que en el ibarrismo se deben estar preguntando qué los perjudica más, si el malhumor de la gente por los cortes o que se arreglen los cortes y todos por TV puedan ver los penosos balbuceos del protegido presidencial.
Como vos dijiste: la realidad es concreta, o, dicho de otra forma, “..no (las) tesis abstractas..” sino “..los fenómenos de la realidad concreta” son mucho más complejos que un puñado de consignas alrededor de un ramillete de voluntarismo. No sabía que Verbitsky era un “compañero”, me podés decir de quién? el camino que recorrés está plagado de sapos a tragar
Comaparto cumpa
Por tupac -
Friday, Jan. 07, 2005 at 12:20 PM
Sin palabras, exelente lectura compañero Robert Plant (tambien conocido por estos pagos como don :Roberto Planta. me pego demasiado este charuto no?). Saludos cumpa
La hora del lobo
Por Robert Plant -
Friday, Jan. 07, 2005 at 3:55 PM
Hace 3 años Miguel Bonasso se indignaba por las consecuencias devastadoras de las inundaciones que transformaron a Belgrano en zona de catástrofe. Las pérdidas en dinero fueron muchas y las pérdidas en vidas también, aunque no 190 (hasta ahora). Decía –dolorido e indignado- en su columna habitual:
“Ha llegado la hora del lobo. Roberto Arlt tenía razón: la ciudad cruje, rechina de dolor, de abatimiento, de miseria, de indiferencia y desamparo. El dolor de millones de infelices se eleva como un vapor mortecino sobre los tanques de agua y las agujas de las cúpulas de pizarra gris. Una nueva depresión mucho más cruel que la del ‘30, fractura la solidaridad, retrotrae a los tiempos del Londres dickensiano, recrea la imagen del lobo que vaga por las calles percudidas y enfermas.
Los cuerpos de las ancianas flotan en el agua sucia del geriátrico. Sus familias pagan 800 pesos-dólares mensuales para que las buenas almas del depósito de carne las confinen en la habitación-celda de un sótano, donde el turbio torrente de la codicia privada y la ineficiencia gubernamental acabará con ellas. Acaso, ¿no habían muerto ya y no lo sabían?
El dueño de la modesta zapatería de Belgrano mira al vacío y desgrana la queja como una lenta letanía: “En los setenta me salvé por un pelo de los milicos asesinos; en la democracia neoliberal me salvé por un pelo de caerme de la clase media; junté unos manguitos y puse esta zapatería para mi hijo, para que no se vaya del país, ahora perdí todo: la mercadería y la voluntad del hijo de quedarse en este pozo séptico, para doctorarse en catástrofes”.
Desde las alturas del gobierno de la Ciudad el jefe le contesta indirectamente: “Nadie puede manejar los fenómenos meteorológicos. Ante una situación excepcional cualquier ciudad colapsa. Si vuelve a producirse otra tormenta similar, la ciudad volverá a colapsar”.
En la Argentina, la respuesta de la clase política es contundente, realista, práctica, como cuadra ha quienes han contraído enlace con los gerentes. No cree en el realismo mágico de las soluciones estratégicas. Si los políticos argentinos hubieran gobernado en Holanda –que está bajo el nivel del mar– los Países Bajos hubieran sido el reino del bacalao y las sardinas”
Miguel Bonasso
http://www.pagina12.com.ar/2001/01-01/01-01-28/contrata.htm
¿Qué detiene hoy la pluma de Bonasso? ¿qué explica su silencio actual? acaso el lobo se ha transformado por obra y gracia de la sociedad política en el dulce y melancólico Bambi?
En "cogote cerrado no entran moscas"....
Por Tupac -
Friday, Jan. 07, 2005 at 5:01 PM
Si cumpa, ya nos lo dice el viejo refran ese que reza: "...en (cogote) cerrado no entran moscas...".
A otro que se le cae la careta. Donde esta? tambien forma parte del silencio complice para con su progre y popular gobierno?
Que dira este eterno fabulador de la teoria del entorno, ahora que su "compañero" presidente pone al genocida de J.J.Alvarez como responsable de controlar y reprimir al movimiento popular? Quien le hace el juego a la derecha? Su patrón (otro servilleta) Vervisky?
Como era eso del gobierno en disputa, seguira en esa nuve de pedos (rivaival camporista)?
A sacarse la careta, poniendo la geta y mostrarse tal cual son: MULOS de un gobierno de ricachos.
Alguien explica el silencio del F.O.P. ?
es más Bonaso tuvo extensos editoriales pos-puente donde apuntaba tambien a la responsabilidad política del Duhaldismo (ahora su referente) y J.J.Alvarez. Y ahora? esta tambien en el Glaciar? o se metio el solito en el freezar del silencio, por obsecuente cobani?
Si cumpa como no olvidar sus papeos corriendo por izquierda al ibarrismo (que tarea dificil la de correr al ibarrismo por izquierda no?).
Es más su leguislador Diego Kravets (con el cual tengo profundas diferencias) es uno de los principales instigadores de la interpelación al bobo de Ibarra. Por lo menos dio la cara y puso el cuerpo, su jefe (dip.nac.) no dijo ni muuuuu.
Que Bonasso (cogote), H.V., se queden tranquilos que los de abajo no nos olvidaresmos de su presente empresario-mercenario de la represión.
PD: Si el Pepe viviera al Pravda le volveria a poner "Página K/12".
¡Ni Muertos Nos Detendran!
¿QUE?
Por El Gringo -
Friday, Jan. 07, 2005 at 6:37 PM
..No se que hablan, pero yo al unico Pepe que conozco a Mario Eduardo Firmenich, que no se parece a ese que exiben en la foto coloreada, y que es cierto, se exilio en Europa, peroantes puso las bolas sobre la mesa, yo a Altamira nunca lo vi...y al Chipi Castillo, Montes, RIPOL, Zamora, Echegaray jajaja...donde estaba en los 70....ahhhhhhhhhhhhh, si, debajo de la cama leyendo el capital o aprendiendo ruso para que la urss haga mejores negocios con la Argentina de Videla? Manga de putos...
que mal andarán los lumpen-kircheristas...
Por Patria Libre=PJ=AAA -
Friday, Jan. 07, 2005 at 10:19 PM
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que ante la realidad que se vive hoy (Ibarra -el candidato que ellos apoyaron- poniendo al asesino de Darío y Maxi como secretario de seguridad) lo único que tienen para decir es putear a la izquierda.