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Carta de Hipatia a los gobiernos del mundo
Por Jose Medhina Awad - Thursday, Mar. 31, 2005 at 1:02 AM
medinawad@mediamonitors.org

Por el conocimiento, contra la desigualdad y la pobreza SOFTWARE LIBRE PARA TODO EL MUNDO Carta Abierta de Hipatia [1] a los Gobiernos, Movimientos Sociales y Ciudadanos del Mundo Somos concientes de la necesidad y urgencia de un compromiso efectivo por parte de los gobiernos del mundo en la lucha contra la desigualdad y la pobreza. Somos concientes, también, de la preocupación internacional por la profundización de las diferencias generadas por las Nuevas Tecnologías de la Información (TICs). Advertimos, sin embargo, que la solución no es informatizar a las personas pobres, sino erradicar la pobreza, utilizando para ello todos los recursos disponibles, incluidas las TIC, permitiendo a cada grupo humano decidir cómo invertir estos recursos, si usar o no TICs, cómo y en qué proporción hacerlo.

En tal sentido, vemos con preocupación que la peligrosa fantasía de
conectar ``hasta la última aldea'' se instala sin más discusión en los
gabinetes de los gobiernos del planeta, impulsada por las corporaciones
y
organismos internacionales en el marco de la llamada Cumbre de la
Sociedad
de la Información, destinando enormes recursos sin evaluación de
alternativas, resultados o metodologías sociales y educativas.

Hay muchas cosas que discutir y considerar escondidas detrás de ese
concepto. En particular, nos preocupa que se utilicen estas justas
reivindicaciones como medio para consolidar el actual monopolio del
software, a una escala que coloque a toda la Humanidad en una situación
de
dependencia absoluta de una persona, de una empresa y de una forma
despiadada de hacer negocios.

Creemos en la libertad del conocimiento.

Creemos que el software debe ser libre porque es el único medio válido
para
realizar sin ataduras estos efuerzos.

Sólo un software desarrollado en colaboración por personas de todo el
planeta puede ser el elegido para lograr una democratización plena.

Sólo un software que permita la vigencia de los derechos humanos
elementales relativos al conocimiento puede garantizar la construcción
de
la justicia social.

Solo un software que todos podamos conocer, compartir y disponer
libremente
es apto para esta causa.

Sabemos que el camino no es simple y que hay aún muchas cuestiones
técnicas, políticas, sociales, educativas, económicas y culturales a
resolver, pero cada desafío es una oportunidad. Así lo entendemos los
prosumidores [2] y promotores del software libre.

La lucha contra la pobreza y la desigualdad es, sobre todo, una batalla
para que todos los hombres y mujeres de este mundo puedan ser cada día más

libres.

Y las opciones actuales son claras: hay tecnologías que atan y otras que

liberan.

Por eso, Hipatia llama a los gobiernos del mundo a que utilicen,
impulsen y
promuevan el software libre.

-----

[1] Hipatia surge como una coordinación espontánea de gente alrededor
del
mundo que comparte una visión y un objetivo. Esa visión es tener una
sociedad global del conocimiento basada en la libertad, igualdad en la
diversidad y solidaridad. Los manifiestos de Hipatia describen esta visión

en detalle. Pueden consultarse en:

Primer Manifiesto http://www.hipatia.info/index_es.php?id=manifesto_es

Segundo Manifiesto http://www.hipatia.info/index_es.php?id=manifesto2_es

Hipatia toma su nombre como homenaje a Hypatia de Alejandria, una filósofa,

astrónoma, matemática y gran maestra, hija de Teón, el último profesorde
la
Biblioteca de Alejandría. Hypatia defendió con pasión la libertad, el
espíritu de investigación científica y la divulgación del conocimiento.Poco

después de su trágica muerte, los últimos restos de la Biblioteca de
Alejandría fueron destruidos. Europa cayó en una ``Era de Oscurantismo''
y
le tomó varios cientos de años de sacrifício de muchos hombres y mujeres

escapar de la oscuridad. Los hipatianos se inclinan ante la memoria de
estos grandes hombres y mujeres cuyo sacrifício nos trajo la libertad y
el
desarrollo de los cuales disfrutamos hoy.

[2] Entendemos por el término ``prosumidores'' -productores y
consumidores-
que todos somos a la vez creadores y participes del conocimiento.



_______________________________________________

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Dos enlaces
Por Emma Cecilia Romero - Monday, Apr. 04, 2005 at 7:06 PM
emacerom@yahoo.com.ar

El primer enlace trata sobre los medios y el Foro Social Mundial y otro que lleva a un archivo pdf de la agencia Latinoamericana de Informacion sobre Movimientos Sociales y Comunicacion
http://www.crisinfo.org/content/view/full/795

http://alainet.org/publica/movcom/mov_soc_com.pdf

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Mas difusion
Por Edward - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 3:03 PM
socialjournalism@yahoo.co.uk Tel: 44-20-73732222 100 CROMWELL RDLONDON, SW7 4ERENGLAND

Dear all:
Creemos que se debe dar mas difusion al software libre sobre todo en Latinoamerica donde la mayoría de los usuarios desconoce sus ventajas y principios que nunca esta de ams recordarlos.

El ``Software Libre'' es un asunto de libertad, no de precio. Para entender el concepto, debes pensar en ``libre'' como en ``libertad de expresión'', no como en ``cerveza gratis'' en inglés una misma palabra (free) significa tanto libre como gratis, lo que ha dado lugar a cierta confusión].

``Software Libre'' se refiere a la libertad de los usuarios para ejecutar, copiar, distribuir, estudiar, cambiar y mejorar el software. De modo más preciso, se refiere a cuatro libertades de los usuarios del software:


La libertad de usar el programa, con cualquier propósito .

La libertad de estudiar cómo funciona el programa, y adaptarlo a tus necesidades .

El acceso al código fuente es una condición previa para esto.

La libertad de distribuir copias, con lo que puedes ayudar a tu vecino

La libertad de mejorar el programa y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie.

El acceso al código fuente es un requisito previo para esto.

Regards.
Edward

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Dear Edward...
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 3:43 PM

La época de los espejitos y las flechas ya pasó... por estos lares se conoce tanto del software libre como en cualquier parte del mundo.

Supongo que en realidad serás vos el mal informado ya que Brazil es el primer pais del mundo en migrar su administracion a plataformas de código abierto.

Por cierto, respecto de los 6 (no 4) puntos que citas, solo uno puede interesarle al usuario final... el resto es para programadores.

BASTA DE EVANGELIZAR CON EL SOFTWARE LIBRE.

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Dear Edward...
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 3:43 PM

La época de los espejitos y las flechas ya pasó... por estos lares se conoce tanto del software libre como en cualquier parte del mundo.

Supongo que en realidad serás vos el mal informado ya que Brazil es el primer pais del mundo en migrar su administracion a plataformas de código abierto.

Por cierto, respecto de los 6 (no 4) puntos que citas, solo uno puede interesarle al usuario final... el resto es para programadores.

BASTA DE EVANGELIZAR CON EL SOFTWARE LIBRE.

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Dear Edward...
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 3:43 PM

La época de los espejitos y las flechas ya pasó... por estos lares se conoce tanto del software libre como en cualquier parte del mundo.

Supongo que en realidad serás vos el mal informado ya que Brazil es el primer pais del mundo en migrar su administracion a plataformas de código abierto.

Por cierto, respecto de los 6 (no 4) puntos que citas, solo uno puede interesarle al usuario final... el resto es para programadores.

BASTA DE EVANGELIZAR CON EL SOFTWARE LIBRE.

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La flecha la llevas en la cebeza vos
Por Cris - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:22 PM
crisalida07@yahoo.com.ar

Habria que ver que intereses representas.
Aunque tu forma de expresarte ya te delata como un ignorante.

De todas formas, no sos mas que un anonimo.

Cris

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TE DELATAS, SERVICE
Por Cris - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:28 PM
crisalida07@yahoo.com.ar

Talvez creas que ddebemos escuchar tu evangelizacion, ATRASADO.

O talvez pienses que deberíamos escuchar tu rosario de estiercol.

Cris

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intereses legitímos, discusión aberta
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:31 PM

Cris, escuchaste hablar alguna vez de los argumentos?

Tirá alguno uno fuera de las ofensas personales. Ademas porque ahí seguro perdes, soy programador y ademas de publicar códigos tambien los audito. Lo digo solo para marcar una posición.
Me gustaría saber de tu contribución a la comunidad...pero antes, argumentos, dale?

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crossposting...
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:41 PM

No evangelicé, es mas, expuse hechos en solo 4 oraciones sintéticas a diferencia de los divagues que precedieron.

Un inglés va a venir a explicar el estado del software libre en amperica latina...por favor

Tenes algun problema de autocontrol que deba conocer? por que agredis tanto?

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Algo mas del service
Por Yamila - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:42 PM
yamilawender@yahoo.com.ar

Lo de programador lo aprendiste en los servicios necio?...

ni hace falta responderte. Sos el que carece de argumentos

Yamila

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me pregunto quien será el servicio...
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:45 PM

no, soy autodidacta, como la mayoría en lenguajes de servidor.

vengan los argumentos...

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No se gasten
Por Samuel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:50 PM
slizarraga24@yahoo.it

Creo que no deberías abusar de la posibilidad que te da una publicacion como esta. Tu posicion la desfavorece

Sos un anonimo buscapleitos, poer sobre todo con muy poca cultura.

Deberias tratar de salir del estiercol en el que estsa inmerso.

Samuel

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Estas escaneando direcciones
Por Samuel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 7:54 PM
slizarraga24@yahoo.it

Tomá, escaneame ésta.

Service atrasado. Ustedes no son mas que un residuo social con pretenciones de intelectuales.

Samuel

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al paranoico
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 8:00 PM

Seguro, y seguimos con las agresiones unilaterales, ustedes desfavorecen mas su posición al no poder argumentar.

Nunca se preguntaron el porqué de esta ola evangelizadora de software libre después de la devaluación? porque no antes? las publicaciones y contribuciones abiertas derivan de la naturaleza anárquica de internet y nacieron hace mucho... es curioso.

Tienen una idea de porque vienen a buscar a la argentina tantos especialistas en la materia?. Pero si es comentado en todo el mundo!!! baratos baratos baratitos los programadores sudakas!! 3x1 hagamos otra India!!

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Queres mas direccion?
Por Constatino Filippi - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 8:03 PM
condoman_floubert@yahoo.it

Autodidacta energumeno?...
Aqui tenes otra para escanear y enviame todos los virus que conozcas. Porque a eso se dedican uds.

Seguramente debes tener algun grupito en yahoo con algun nombre publicitario para hacerte pasar por sabiondo y seguramente tambien ahí te dedicaras a censurar a quienes no comulgan con tus ideas.

No sos mas que lo que en la Argentina llaman TRUCHO.

ANONIMO

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Anonimo servicio:
Por Maria Antonieta - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 8:12 PM
ececiliar@yahoo.it

Nadie lo agredió, talvez la explicacion que pretendemos difundir no es para ud. porque ya lo sabe todo (tipico...)

Talvez ud solo ha tenido un mal fin de semana en incestuosas orgías con su ordenador.

Maria Antonieta, psicoanalista de grupos

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No los quieren ni en fotos
Por Marcia Leitte de Souza - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 8:22 PM
jornalismosocial@yahoo.com.br

Quien los va a buscar?... en tus fantasias ANONIMO.

Coincido con Filippi y sobre todo con M. Antonieta

Ignorante.

Tu retorica no alcanza, servirá para manipular en tu grupo pero no aquí.

Servicio resagado

Marcia

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contame otro
Por Daneel - Tuesday, Apr. 05, 2005 at 8:24 PM

Igual ya sabes, no ofende el que quiere sino el que puede. Y no he marcadado aún ahora posición respecto del software libre. Es notorio hasta que punto ha penetrado la ola evangelizadora en los cerebritos. Porque no vas a evangelizar a Linus Trovalds que usa Mac y anda en limu. Sabes porque? ya se lo preguntaron y su respuesta fue "... Oh, y otra razón es porque me dieron la máquina gratis", dijo Torvalds, "Realmente soy una puta de la tecnología". ("I'm really a technology whore" - literal). Andate a evangelizar a los capitalistas zalame.

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para los misioneros de la palabra sagrada
Por Daneel - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 12:28 AM

Ahora pretendes descalificar porque sé de lo que hablo, lo tuyo es al menos original, cuando no patético. Hace 7 años que laburo de esto y me encanta comer religiosos de toda índole en el almuerzo.

Pero ustedes son misioneros de pacotilla. Aquí el fenómeno es el inglesito que habló mas arriba. Estaría bueno que explique las inmensas producciones al respecto ya que no conozco un solo programa popular desarrollado en UK, no tienen industria practicamente, en cambio son grandes importadores sobre todo de la India. Lo de siempre pero en otra era, acá los programadores somos los obreros de la informática.
Y el muy caradura viene a traer la palabra sagrada para que se implante con mayor energía la cultura de soft libre cuando sabe muy bien que tanto Brazil como otros paises de latinoamerica somos considerados pioneros al respecto.

Pioneros de la miseria, nos lo metemos hasta en el culo. En argentina hasta en los pueblos con menos de 10.000 habitantes tienen su fundación. Y me llamás a mi delirante, te fijaste en el título "carta abierta a los gobiernos del mundo".

En la Argentina aunque no es un secreto es sabido que 3 bancos de primera linea han mudado sus operaciones principales al entorno linux.
Me podes explicar por que estos tipos no pueden pagar por lo desarrollos??? Claro, las grandes corporaciones adhieren al soft libre, sin embargo no han publicado una puta linea de codigo sobre las mejoras que le han introducido ni sus adaptaciones. Te crees que devuelven algo?? estas en pedo.

Puro verso, chamullo para giles. Es un hecho que la mayor penetración de soft libre se da en las grandes corporaciones, y NO en el usuario final. Por eso el versito del ingles que tan bien tiene adiestrado, le importa tres carajos el usuario final. Vos le venderías un cajero automatico a un contador? claro que no, mas bien a un banco, pues está haciendo lo mismo al destacar entre las bondades de este sistema 4 de 6 puntos que solo le interesan a los programadores. Nadie se va a poner a modificar ni mejorar el codigo fuente de un programa, es ridiculo, con suerte saben usarlo lo que tampoco es gratis.

Conoces algun lugar en TODA la argentina donde capaciten gratis en Linux? dale, vamos, investigalo. Jornadas de promoción, capacitación misionera y evangelización esta lleno, incluso. Pero cursos donde enseñen sabes cuanto cuesta?? $1.500 el mas baratito, lo mismo que algunas certificaciones de microsoft, la mierda. Que tiene de libre eso?

Para que lo quiero si no sé usarlo nunca te preguntaste? Es la vieja historieta del marketing capitalista “si la necesidad no existe hay que inventarla”. Solo acceden las grandes empresas y no me extrañaría que algunos gobiernos hagan ricos negociados con los evangelizadores.

Claro que soy partidario del soft libre, pero no de laburar gratis. Primero importen esa “cultura” en sus paises desarrollados y luego vemos.




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Linus Torcazita
Por Fabián - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 12:57 AM

Interesante lo que dice Daneel.

Básicamente su posición es que hay gente que publica el código sobre el cual han trabajado y otros que se lo apropian, y que muchos que se lo apropian podrían bien pagarlo.

Yo no sé (y la verdad no me parece) que todo surja a partir de una conspiración primermundista para aprovechar código hecho por latinoamericanos, sin embargo, puede que los resultados lleven a que realmente empresas usen ese método para bajar costos, con lo cual, lo de Daneel podría tener algo de lógica.

Yo (como usuario y para poder retocar algunas bases de datos) me quise meter dos o tres veces con Linux...en la oficina y la verdad es que no pude. Es un idioma hecho para programadores, mientras que Microsoft hace las cosas para los usuarios finales. Es como volver a un DOS más complicado luego de tener windows. Será más barato, pero es complicadísimo.

Me parece muy interesante este tema porque es uno que se desarrolla ahora mismo y sobre el cual las posiciones no están para nada cristalizadas y da para imaginar y pensar.

Saludos,
Fabián

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...
Por Daneel - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 2:48 PM
ahijuna@gmail.com

Hola Fabián,

Puede leerse como fruto de una conspiración, de hecho hay quienes mantienen teorías bastante mas locas. Pero en realidad no lo creo en esos términos.

Son estrategias que obedecen a razones económicas y que bien podría trazarse un paralelismo con los roles históricos de los paises tercermundistas abasteciendo al resto.
No hacemos punta en investigación ni creamos nuevas tecnologías, si en cambio en mano de obra barata, en rutinas que no implican ningún avance.

No soy un estudioso chupabits, hablo de la realidad en lo laboral que me llega de cerca. Y todas las semanas recibo al menos una propuesta para modificar el código fuente de un programa abierto con fines comerciales. Te pagan 10 veces menos (no es exageración, puedo dar casos concretos) que en su país de origen, y aún así es muy buen negocio. Muchos no lo hacemos porque no somos una puta de la tecnología como se define Linus y podemos arreglarnos con desarrollos locales. No sucede hace mucho pero es escandalozamente notorio.

Y estos zapatos que repiten la biblia linuxera son una maldita plaga, hasta mi abuelo en el campo escuchó hablar del sistema operativo (aunque claro ignora lo que es). Es endemoniadamente complicado, resulta obvio que NO está orientado al usuario común y tampoco es mas barato en todas sus implicancias que otros, hay estudios muy serios al respecto.
Tanta publicidad y cruzadas por una supuesta "libertad" desde lo paises desarrollados es la menos sugestiva. No estamos muy acostumbrados a recibir sus bondades, no?

Desde cuando promueven la libertad de producción? y del pensamiento? y de la información? No es mas loable luchar contra las editoriales y la liberación del copyright en los libros? o de las patentes farmacéuticas? son necesidades mucho más acordes a nuestra situación que los programitas que corremos en la compu.

Sería copado que algún predicador de esta cultura que imponen se prenda con algo mejor que insultos y se debata un poco mas a fondo. Esto tiene muchas connotaciones, mas de las mencionadas directamente.



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Ms Daneel
Por Edward - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 3:19 PM
socialjournalism@yahoo.co.uk

Puede ud. por favor explicar que esta queriendo decir?... su discurso no se entiende. Pretende ud. convertir este sitio en un foro de soft el que segun ud, lo ha penetrado?...al parecer profundamente, talvez tambien el hard.?
Si duscurso es muy parecido al de sus colegas taxistas en buenos aires, uno de los cuales me ha robado mi notbook la ultima vez que estuve por allí.

Hay muchos foros sobre el tema donde ud. puede suscribir si quiere aportar algo. Si es que posee.

No ve acaso que donde ud. escribe dice "COMENTARIO" que significa en el idioma que ud. pretende expresarse "Explicación de un texto para su mejor intelección."

No voy a discutir con ud. cuestiones que es evidente que ignora porque desconoce el estado de estas discuciones y porque sus prejuicios lo hacen aun más primimitivo.

Talvez su resentimiento contra los "inglesitos" sea porque no entiende como le hemos podido patear el culito a sus torturadores y represores como Aztiz, especialistas en monjas cuando ud. este discursito lo guardaría en su mas profundo recto.

Es ud. el que pretende descalificar y ha empezado haciendolo y censurando como sus compatriotas militares de cotillon golpeadores de mujeres y talvez ud. sea alguno de ellos.

Cuando no tambien un escritor mediocre que pretende "cobrar" por sus derechos de autor.

Would Daneel please explain himself
You can't go and write a whole load of stuff onto a this site and thus make an eyesore of yourself without at least explaining to the greater population what the hell it is that you are trying to say?
So Daneel would you please be so kind to explain why you decided that the Indymedia should be your personal PASTE space. It doesn't say http://argentina.indymedia.org/comment does it?

Daneel please exp


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Para que los insultos
Por Fabian - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 3:33 PM

Me parece una burrada y una provocacion al pedo lo de Edward. Pero creo que algo te lo ganaste Daneel porque fuiste vos el que empezaste con cuestiones nacionalistas. Yo nunca hubiera comenzado asi: "Un inglés va a venir a explicar el estado del software libre en amperica latina...por favor "

Hay muchas cosas que se pueden ver de afuera con mas claridad que desde adentro, yo no generalizaria.

Pero lo que no pude entender para nada es la sarta de insultos que recibio Daneel a raiz de su intervencion. Totalmente desproporcionado a la cuestion, a menos que estemos hablando del Espiritu Santo, o de las esposas de Mahoma. Que quieren los de Hipatia??? pense que era algo serio, pero parecen ser enfermitos.

Lo de la notebook estuvo totalmente de mas. Si me robaron la camara de fotos en italia voy a decir que se vayan a la reconcha de su madre los italianos? Estamos todos locos si pensamos asi.

Respecto a tu eleccion de no trabajar a sueldo sobre esos codigos abiertos (porque pagan poco) es solo una eleccion personal. No tiene nada que ver con prostitucion. Nunca digas nunca. Por otro lado, no creo que la solucion sea personal ni nacional. Es algo mas alla de lo que creas. Si (digamos) todos los programadores argentinos se pusieran de acuerdo en no hacer lo que vos decis, las empresas buscarian programadores tailandeses y punto.

Por otro lado, y aca discrepo totalmente con vos, creo que a pesar de que el sueldo es menor, justamente la India no ve como una explotacion la programacion alli, sino como una oportunidad estrategica. La alternativa (las utopias no existen) es que esos programadores indues vuelvan al campo a mendigar porotos. El Estado indu tiene un plan estrategico para desarrollarse. Quizas es mucho pedir para Argentina, por ahora.

Saludos,
Fabian

PD: creo que yo podria hoy escribir veinte lineas de codigo en Basic de corrido (cosa que no hago hace mas de 15 anios) y no podria cambiar de directorio en Unix (cosa que me puse a aprender hace solo 2 anios y prontamente deje).

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Para Fabian
Por Daneel - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 4:01 PM
ahijuna@gmail.com

Gracias por los comentarios. Solo son ideas de cosas que se hablan poco y está muy bueno intercambiarlas.

Una aclaración, no fue una cuestión nacionalista esa frase, le daba una connotación de estatus social-cultural-económico. Hay que tener cierta autoridad para hablar/sugerir/criticar situaciones ajenas sin estar inmerso en sus circunstancias. Esté bien o mal es un prejuicio de mi parte, miro con desconfianza los que se llenan la boca desde la comodidad. No invalida sus argumentos, pero evidentemente no ha expuesto ninguno mas que altaneria, chicanas e improperios injustificados.

Un saludo!

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Para Edward
Por Daneel - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 4:05 PM
ahijuna@gmail.com

El código libre tiene sus puntos positivos y la verdad que con defensores como ustedes voy a tener que comenzar a ayudarlos.

La mejor de las suertes!

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Asimov
Por Fabián - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 9:13 PM

Daneel: no porque viva en Londres habla desde "la comodidad". Tengo amigos allá y se las rebuscan como pueden. Yo estoy en Israel y la cosa tampoco es fácil. Internet es necesaria si vivís en el extranjero, para poder seguir en contacto con tus seres queridos.

Por el resto de las cosas que dijiste, ya te dije que podés llegar a tener razón. No creo que los bancos dediquen un sector de programadores a publicar las mejoras que introdujeron al código abierto. No hacen caridad y además está el tema de la seguridad.

Saludos,
Fabián

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Nade puede insultar
Por Lindsey Bauss - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 11:21 PM
lbauss@yahoo.se

Nadi puede insultar a un anonimo. Ni siquiera tiene nombre.

Debe ser hijo de la vaca loca.

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Hijo de ....
Por Constatino Filippi - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 11:26 PM
condoman_floubert@yahoo.it

hijo de la vaca?....
Wow...Justo tengo puesto un saco con el cuero de su mama.
Thanks Ms Daneel

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Porquè insestuosas?
Por Alejandra Whorson - Wednesday, Apr. 06, 2005 at 11:36 PM
alejandrawho@yahoo.com

Acaso tiene las fotografias amateurs de su hermana en su PC?...

Les dirìa que lo dejen tranquilo. Creo que sè de quien se trata. Es el moderador del foro de presuntos docentes. Un terrorista verbal del subdesarrollo. Pero ni entiende que nos burlamos de èl.

Saludos Gente

Alejandra

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Ofrecemos becas en Moscú
Por Mishe - Thursday, Apr. 07, 2005 at 2:06 AM
mishe1958@mail.ru

Supongo que lo de Ms es por lo de trasgénero, aunque no los definimos aquí en Russia. Tampoco los discriminamos por supuesto. Con todo el respeto que ud. se merece Daneel de la Vaca, ofrecemos becas para futuros programadores.


http://www.gnu.org/home.sr.html

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Reportaje en La Vaca
Por Observer - Thursday, Apr. 07, 2005 at 2:43 AM


En La Vaca hay un reportaje a un miembro de Hipatia/Argentina. Esta bueno.

Empieza asi:

El verdadero precio de Mi PC
“Es increíble ver a nuestro Ministro de Economía al servicio de Intel y Microsoft”

Un experto, Diego Saravia, analiza el plan anunciado por el gobierno para impulsar la compra de computadoras: “son prácticamente equipos de desecho casi imposibles de colocar en el mercado”. Asegura que la Argentina es el país que más cedió a los intereses de estas empresas y defiende la opción que descartó el gobierno: el uso de software libre. “Con un software controlado por una corporación podemos olvidarnos del significado de la palabra libertad”.

nota completa en: http://www.lavaca.org/actualidad/actualidad1005.shtml

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.
Por Daneel - Thursday, Apr. 07, 2005 at 2:47 PM

No es ningún descubrimiento de esta gente, cualquiera con sentido común que vaya a comprarse una de estas computadoras notará lo sobrevaluadas que están y elegirá por otra opción, nadie te obliga.
Es realmente llamativo el análisis de estos pseudolibertarios porque consideran y exhortan al gobierno (al menos pretenden tal alcance en su delirio) que deberían ir con Linux como llamaron a estos "equipos de desecho imposibles de colocar en el mercado".

Nadie impone que las compren y fue una iniciativa privada de la empresa que las promociona. Porque no arman ustedes una? hay mucho a favor teniendo en cuenta la pobre competencia que enfrentan.

Miren hasta les doy un caso modelo, hace 6 meses me compré una super computadora de oferta en esas casas de electrodomésticos que venía con la distro Linux Mandrake, me decidí porque Mandrake ganó su fama por lo amigable y el gran soporte para los drivers, no tendría conflictos y menos si viene de fabrica.
Era una caño y con Linux volaba!!! 6 malditas horas le duro el vuelo. No reconocía el cablemodem por el USB, chau internet. Es que para los que no saben, el USB es un dispositivo extrañísimo, viene en todas las computadoras y se ha impuesto hace varios años por la culpa de unos aprovechadores seguramente, algún diablo perverso aliado de Bill Gates. En linux eso no nos gusta, nuestro lema es hacer dificil lo fácil, el teclado estándar no se llama "teclado estándar" se llama "xrWtifQo 1365 * Pi elevado al número de teclas" porque las sagradas escrituras en latin así lo afirman, no importa que ahora todo se haya simplificado. El puerto del mouse es lo mismo, no hay porque reconocer un dipositivo tan raro y fuera de lo normal, aquí tenes que hacer uso de los poderes de adivinología de los que todos disponemos y elegir entre 8 o 10 nombres que nada nos indicaran. Y no te equivoques en la elección porque tendrás que olvidarte de hacer uso del x-window, tal es la famosa estabilidad del sistema. Es que no lo sabías? en linux, esos son los giles, nada de ventanitas ni gráficos, a puro comando rabioso.

Obvio que no defiendo la “PC barata”, pero cada uno elige comprar mierda o no. Muy diferente es que el estado comprometa nuestros recursos con negociados corruptos. Como es una de las mayores defraudaciones que se conocen en la Argentina, mas de 50 millones de dolares solo en coimas para lo que fué la causa IBM-Banco Nación.
IBM ... IBM esta empresa intachable y de honorables objetivos. Por qué apoya últimamente tanto al movimiento de software libre, e incluso financia con sus proyectos a varios de estos grupúsculos?. Es solo una de la creciente ola de empresas que siguen la misma corriente (ideológica?). Siempre pensando mal, che.

Esta horda de fanáticos imbéciles se creen muy de izquierdas, le hacen el juego y son funcionales a lo que pretenden combatir.

El modelo que persiguen propone claramente la exclusión por vía del conocimiento y esto nadie con 2 dedos de frente puede discutirlo.
Hacen de una poderosa herramienta popular el uso de unos privilegiados con acceso a tal conocimiento.
Si, es una bosta Windows. Pero un nene de 6 años puede usarlo, recrearse y poner en movimiento sus neuronas sin mayores dificultades. Un tipo de 70 que aprendió a calcular con bolillas aunque a duras penas también puede usarlo. Hace 5 años pensé que Linux en no mas de 2 se impondría si lograba sortear las dificultades. Lo cual evidentemente no ha hecho, no es popular porque el interés es avanzar hacia la complejidad. A la NASA puede resultarle, pero no a las personas comunes.
No es que pierdan de vista la accesibilidad, los intereses son muy obvios. El gran negocio del software terminan siendo las corporaciones y grandes organizaciones, no el usuario final.

Así que basta con el versito evangelizador para las masas en pos de una supuesta libertad que solo la dejaría en manos de unos pocos.

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para Fabian
Por Daneel - Thursday, Apr. 07, 2005 at 2:57 PM

A propósito de Asimov... te acordas cual era el orden en el método de dominación en la serie Fundación?

En una época sometían desde la religión, en otra desde el comercio y por último la tecnología. Asi era?

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Please ..Carri on
Por Bahiana - Thursday, Apr. 07, 2005 at 3:21 PM
marnmias@aol.com.br

Por favor señor@s, nadie da un duro por un ignorante pero peligroso porque es alcahuete de los sevicios.

Vamos a divertirnos con lo que enviamos a nuestro foro.

Bahia

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Dominación
Por Fabián para Daneel - Thursday, Apr. 07, 2005 at 3:25 PM

Daneel, tu cerebro positrónico debería recordarlo. Yo no, ya que soy sólo materia orgánica, y ya lo he olvidado.

Asimov fue uno de los más grandes escritores de Ciencia Ficción, y disfruté mucho con su lectura, pero ya hace años que no lo retomé. Empecé justamente con Fundación, y por eso me anoté en Historia en la UBA!!! jajajaja...por eso y por Asterix.

La ironía es que ahora estoy escribiendo un resumen para una materia del master sobre unos autores que (siguiendo a Popper) abomina del modelo "de reloj" o mecánico en las ciencias sociales. Y la psicohistoria me da vueltas en la cabeza.

Ayer me puse a pensar que en Fundación, la dominación última en realidad era el conocimiento de la psicohistoria, que estaba vedado para la gente de la Fundación (o lo aprovecharían para desviarse del camino trazado). Eso es el tema de Segunda Fundación.

Sigo sin entender qué riñón le duele a este tipo que escribe con diferentes nicks y se hace pasar por inglés, ruso o italiano. Qué es??? vendedor de Red Hat?

Saludos,
Fabián

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para Fabián..
Por Daneel - Thursday, Apr. 07, 2005 at 4:23 PM

Puede ser un vendedor, aunque no descarto que sea puro fanatismo ciego, los hay a montones. Debe ser un Mulo.

Pasando a cosas mas divertidas en preludio a la fundación (creo que fué el último que escribió de la serie) explica con mas detalle la psicohistoria. Es comercial y aburrido, pero esta bueno porque cuenta como se gestó todo y lamentablemente, Hari Seldon fue inducido a crear esta ciencia.
Estaba vedado y fue especialmente cuidadoso en no incluir en esta primera fundación a ningún discipulo ni a nadie que supiera sobre psicologia o historia y pudiera acercarse. Si no recuerdo mal tambien comenta como surgió esta misteriosa segunda fundación con "habilidades especiales" destinada a la práctica habitual de la psicohistoria.

Te paso la lista parcial de una biblioteca virtual que tengo en internet, hay otros de Asimov que pueden interesarte, chequea el directorio Divulgación (hay varios de historia). Lo busqué a Popper (en 15 mil títulos) pero nada. Alguna pista? U otros autores de referencia?

Asimov, Isaac/Silverberg - Hijo del Tiempo.zip
Asimov, Isaac/098 Anochecer y otros cuentos-doc.zip
Asimov, Isaac/A lo Marciano-pdf.zip
Asimov, Isaac/Acerca de nada.pdf.zip
Asimov, Isaac/Aniversario.DOC.zip
Asimov, Isaac/Anochecer.pdf
Asimov, Isaac/Anochecer.PDF.zip
Asimov, Isaac/Asnos Estupidos.HTM.zip
Asimov, Isaac/Auténtico amor.PDF.zip
Asimov, Isaac/Azazel una noche de canto.DOC.zip
Asimov, Isaac/Azazel-doc.zip
Asimov, Isaac/Bóvedas De Acero.DOC.zip
Asimov, Isaac/Cal-doc.zip
Asimov, Isaac/Caza mayor.PDF.zip
Asimov, Isaac/Como ocurrió.DOC.zip
Asimov, Isaac/Con la Tierra nos Basta-rtf.zip
Asimov, Isaac/Cuentos Completos 1-rtf.zip
Asimov, Isaac/Cuentos paralelos.PDF.zip
Asimov, Isaac/Cuentos-pdf.zip
Asimov, Isaac/Cuevas de acero-doc.zip
Asimov, Isaac/El bardo inmortal.PDF.zip
Asimov, Isaac/El dedo del mono-doc.zip
Asimov, Isaac/El demonio de dos centímetros.PDF.zip
Asimov, Isaac/El Fin De La Eternidad.doc.zip
Asimov, Isaac/El hombre bicentenario.DOC.zip
Asimov, Isaac/El incidente del tricentenario.PDF.zip
Asimov, Isaac/El Indestructible.HTM.zip
Asimov, Isaac/El Mejor Amigo De Un Muchacho.HTM.zip
Asimov, Isaac/El Robot Al-76 Se Ha Extraviado.HTM.zip
Asimov, Isaac/El robot humano-doc.zip
Asimov, Isaac/El sol desnudo.zip
Asimov, Isaac/En la arena estelar-doc.zip
Asimov, Isaac/Encajar perfectamente.PDF.zip
Asimov, Isaac/Esquirol.PDF.zip
Asimov, Isaac/Frustracion-doc.zip
Asimov, Isaac/Fuego infernal y 2 relatos más-doc.zip
Asimov, Isaac/Imagen en un espejo.DOC.zip
Asimov, Isaac/Intercambio justo.PDF.zip
Asimov, Isaac/La criba.DOC.zip
Asimov, Isaac/La edad de oro I.PDF.zip
Asimov, Isaac/La Enciclopedia Galactica-doc.zip
Asimov, Isaac/La última pregunta.DOC.zip
Asimov, Isaac/La última respuesta.PDF.zip
Asimov, Isaac/Las Bases Del Exito En Ciencia Ficcion.HTM.zip
Asimov, Isaac/Las corrientes del espacio-doc.zip
Asimov, Isaac/Las corrientes del espacio.zip
Asimov, Isaac/Las vidas y tiempos de Multivac-rtf.zip
Asimov, Isaac/Le importa a una abeja (1957).PDF.zip
Asimov, Isaac/Lenny.DOC.zip
Asimov, Isaac/Los banquetes de los Viudos Negros(relatos)-doc.zip
Asimov, Isaac/Los ojos hacen algo más que ver.DOC.zip
Asimov, Isaac/Los Robots del Amanecer-pdf.zip
Asimov, Isaac/Los santos (1975).HTM.zip
Asimov, Isaac/Los Sufrimientos Del Autor.HTM.zip
Asimov, Isaac/Lucky Starr y los anillos de Saturno.zip
Asimov, Isaac/Luz estelar [doc].zip
Asimov, Isaac/Mi nombre se escribe con S.zip
Asimov, Isaac/Navidad_en_Ganimedes.rtf.zip
Asimov, Isaac/Nemesis-rtf.zip
Asimov, Isaac/Playboy y el dios mucoso.PDF.zip
Asimov, Isaac/Polvo mortal.DOC.zip
Asimov, Isaac/Que importa el nombre.DOC.zip
Asimov, Isaac/R1 - Cuevas de acero (retraducida)-doc.zip
Asimov, Isaac/Razón.DOC.zip
Asimov, Isaac/Reseña biográfica.DOC.zip
Asimov, Isaac/Robots 03 - El sol desnudo-rtf.zip
Asimov, Isaac/Robots e Imperio-pdf.zip
Asimov, Isaac/Sue~os_robot.zip
Asimov, Isaac/Tromba de agua.PDF.zip
Asimov, Isaac/Un guijarro en el cielo-doc.zip
Asimov, Isaac/Una estatua para papá.DOC.zip
Asimov, Isaac/Varios_artículos.HTM..zip
Asimov, Isaac/Viaje alucinente.DOC.zip
Asimov, Isaac/Visiones_robot-htm.zip
Asimov, Isaac/Yo Robot.DOC.zip
Asimov, Isaac/Asimov, Janet & Isaac - N6 - Norby salva al universo-htm.zip
Asimov, Isaac/Asimov, Janet e Isaac - Norby, el robot extravagante-rtf.zip
Asimov, Isaac/Asimov-Silverberg - Anochecer-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Asimov, Isaac & Janet - Fronteras II-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/100 preguntas-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Articulos 'Muy Interesante'.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Civilizaciones Extraterrestres-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Como descubrimos el petroleo-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/De los numeros y su historia-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El codigo genetico-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El electron es zurdo-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El Futuro de la Humanidad-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El monstruo subatomico.doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El Muro de Luxon[doc].zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El planeta que no estaba-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El primer descubrimiento del hombre.DOC.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/El sol brilla luminoso-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Grandes ideas de la ciencia-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Hasta Donde Alcanza El Ojo-htm.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Introduccion a la Ciencia 1-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Introduccion a la Ciencia 2-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La edad del futuro 1-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La edad del futuro 2-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La estrella de Belen-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La ira de la tierra-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La receta del tiranosauro1-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La receta del tiranosauro2-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La receta del tiranosauro3-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La relatividad del error-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/La tragedia de la Luna-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Las amenazas de nuestro mundo-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Las palabras y los mitos-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Lo Antiguo Y Lo Definitivo[rtf].zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Los gases nobles-(ensayo)-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Los lagartos terribles-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Los secretos del universo-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Luces en el cielo-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Momentos estelares de la Ciencia-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Nada -Minotauro 5 Ma-Ju 1965-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Nueva guia de la ciencia [rtf].zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Sobre la Ciencia Ficcion-rtf.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Toda una galaxia-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Vida y Tiempo-doc.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/X Representa Lo Desconocido.htm.zip
Asimov, Isaac/Divulgación/Asimov, Janet & Isaac - N6 - Norby salva al universo-htm.zip

Asimov, Isaac/FUNDACION/01-Fundación (1951)-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/02-Fundacion e Imperio-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/03-Segunda Fundacion-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/04-Preludio a la Fundación-rtf.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/05-Fundación y tierra-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/06-Los límites de la fundación.-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/07-Hacia la Fundacion-doc.zip
Asimov, Isaac/FUNDACION/_Guia_lectura.zip

Asimov, Isaac/HISTORIA/Constantinopla-doc.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/El Imperio Romano-doc.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/El nacimiento de los EEUU 1763-1816-htm.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/Historia de los egipcios-rtf.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/La Formación de Inglaterra-doc.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/La Republica Romana-doc.zip
Asimov, Isaac/HISTORIA/La Tierra de Canaan-doc.zip
Asimov, Isaac/Los Premios Hugo 78-79-(Vol.7)[doc].zip
Asimov, Isaac/Superordenadores-Asimov-relatos-Multivac-rtf.zip
Asimov, Isaac/_Información bibliográfica-txt.zip

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Asimov 2
Por Fabián - Thursday, Apr. 07, 2005 at 4:49 PM

Hola Daneel: gracias. De hecho, tengo los archivos que listaste gracias a que cayó en mis manos un CD con libros de Ciencia Ficción y otros CDs con cosas variadas (más libros!).

Lo que yo comenté está semirelacionado con lo de Asimov. O sea, la psicohistoria es un concepto que matematiza las ciencias sociales (la historia futura) y permite la predicción dentro de un sistema prácticamente cerrado (salvo por el mulo, no?). Creo recordar que Asimov era un tipo demasiado bueno como para creerse el tema de que "las respuestas ya estaban dadas" y aparte del Mulo, hombres fuera de lo corriente (pero no superhombres) son capaces de fijar su propio futuro y desviar el camino trazado. Asimov creía en la libertad humana.

Eso respecto a la psicohistoria.

Ahora, yo leí recién un artículo de Gabriel Almond y Stephen Genco llamado "Clouds, Clocks and the Study of Politics" que es sobre el que estoy escribiendo. Ellos a su vez se basan en un artículo de Karl Popper llamado "Of Clouds and Clocks: An approach to the Problem of Rationality and the Freedom of Man" en Popper, Objective Knowledge: An Evolutionary Approach (Oxford: Clarendon Press, 1972).

Yo no tengo el de Popper, tengo el de Almond. Pero este cita el trabajo de Popper.

Habla de que las ciencias sociales tomaron de las ciencias naturales un concepto de la realidad en forma de "reloj". Un mecanismo con leyes que hay que descubrir. Esto se aplica tanto al marxismo como al conductismo, y este último es el objeto de la crítica de Almond y Genco, en que crean "sistemas cerrados" donde dejan de investigar un montón de fenómenos sólamente porque no son generalizables. La visión de reloj sería una visión psicohistórica. Determinismo total.

La visión de nube (indeterminismo total) es la contraria.

Lo gracioso es que muchos científicos sociales se la pasaron discutiendo sobre "the clockness of the cloud" y otros sobre the "cloudness of the clock". (La relojidad de la nube o la nubosidad del reloj, o lo mismo que decir la determinación de la indeterminación o la indeterminación de la determinación).

Saludos,
Fabián

PD: Para mí ni Almond ni Genco resuelven el problema. Proponen un concepto de "plastic control" que es más una pregunta que una respuesta.

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Entrevista a Diego Saravia, académico del software libre en la Argentina
Por Colectivodocente - Friday, Apr. 08, 2005 at 11:06 PM
forodocente@gmail.com

http://softwarelibre.cl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=515

Qué es lo que falta a nuestros Paises para que el Software Libre sea adoptado en la Administración Publica y el Gobierno?

Tener mejores gobiernos.

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Economía y estatus legal del Software.
Por Gracias - Friday, Apr. 08, 2005 at 11:16 PM
juagarcia@wamini.org

Previo a su creación, los programas no existen, luego cualquiera puede usarlos. En tal sentido no son recursos económicos. Nada importa el costo de producción de los mismos o los origenes de los recursos destinados a su creación. Son infinita e ilimitadamente disponibles en su esencia.

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RECOPILACIONES DE SOFTWARE LIBRE
Por Alejandra - Friday, Apr. 08, 2005 at 11:25 PM
alejandrawho@yahoo.com

Aquí encontrarás recopilaciones para Windows de software libre o al menos gratuito.

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Entrevista a Diego Saravia, académico del software libre en la Argentina
Por Alejandra - Friday, Apr. 08, 2005 at 11:28 PM
alejandrawho@yahoo.com

Qué es lo que falta a nuestros Paises para que el Software Libre sea adoptado en la Administración Publica y el Gobierno?

Tener mejores gobiernos.

http://softwarelibre.cl/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=515

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consulta
Por Jeef - Tuesday, Apr. 19, 2005 at 10:04 AM

Como se recibe uno de "académico del software libre"?

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