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¿Se debe juzgar a los que consumen drogas?
Por luis Zamora - Friday, Jun. 17, 2005 at 4:54 PM

04-05-2005 ¿SE DEBE JUZGAR A LOS QUE CONSUMEN DROGAS? DISCURSOSD

Sr. Presidente (Camaño).- Tiene la palabra el señor diputado por la Capital.
Sr. Zamora .- Señor presidente: había pensado recoger su sugerencia de insertar mi exposición en el Diario de Sesiones. Sin embargo, luego de escuchar las distintas intervenciones me fui inclinando por efectuar algunas reflexiones, a fin de que sean integradas al debate.
El tema vinculado con la droga es muy complejo, ya que posee muchos caminos y vericuetos. Como ningún otro tema, ha contado con campañas publicitarias fabulosas. Ha habido dinero proveniente de empresas y el tema ha estado en boca de los dirigentes políticos de manera constante. También fue utilizado en programas de reflexión y en campañas electorales.
Además, se trata de un asunto que siempre ha estado en boca de los funcionarios que poseen algún cargo ejecutivo. También se han ocupado de él los jueces y la policía. A pesar de las sumas fabulosas que se han invertido en estas campañas y de que este tema ha sido analizado por distintos referentes de la sociedad, todo lo que se ha dicho no ha servido para que se entienda mejor el problema. Es como que de drogas no se sabe nada. La mayoría de la población no ha sido beneficiada por el uso que hacen de este tema los políticos, ni por las campañas en las que -repito- se invierten sumas millonarias. ¿Por qué ocurren estas cosas? Se supone que las campañas y la inclusión de los distintos temas en los discursos son para esclarecer y para fijar posiciones frente a algo que ayude a difundir la existencia de un problema y su solución.
Por ejemplo, en ninguna de esas campañas ni en los debates se analiza por qué hay drogas que son legales y otras que no lo son. No hay ninguna explicación al respecto. Tampoco se explica por qué el alcohol es legal y la marihuana no lo es. Puede haber innumerables puntos de vista a favor de una u otra postura. Lo que quiero remarcar es que esto no forma parte del debate.
Por ahí trasciende que algunas de estas drogas son utilizadas con fines científicos y hasta terapéuticos, como por ejemplo, la marihuana. Pero como no hay un debate queda el interrogante. Tendríamos que preguntarnos por qué puede ser utilizada en algunos países con fines terapéuticos para el tratamiento de alguna enfermedad, y en otros es reprimida ferozmente como la peor de las maldiciones. Lo que ocurre es que sólo se deja entrever que es perjudicial para la salud.
Evidentemente, tampoco escuchamos palabras autorizadas, y las que lo son agregan confusión sobre el tema. En estas discusiones no intervienen médicos, y cuando lo hacen, están alineados en el campo de la legalización o en contra de ella. En otros momentos se discuten los problemas de competencia, como hoy ocurrió en este recinto; en algunos casos, escuchamos intervenciones interesantes que trataron de ir al fondo del problema.
Además, existen drogas no ya prohibidas en algunos países y permitidas en otros, sino que están permitidas en todas las naciones. Me refiero a los activos de los medicamentos. Sin embargo, uno se entera de que esas drogas también producen adicciones que son perjudiciales para la salud. A pesar de ello, no sólo son legales sino que además se permite su promoción para el consumo. A veces podemos escuchar promociones que dicen “tome analgésico”, cuando sabemos que algunos de ellos producen adicción. Sin embargo, se permite su venta e incluso su promoción para alentar el consumo. En ningún caso se exige que se alerte sobre los casos en los que esa droga es beneficiosa para la salud y en qué momento empieza a ser perjudicial.Creo que algo tiene que existir detrás de todo esto, que constituye un desafío a desentrañar. Obviamente estas cosas no son producto de la irracionalidad o de la ineptitud de alguien que quiere explicar pero confunde, o de quien quiere aclarar pero oscurece.
Elías Neuman, prestigioso penalista que ha dedicado parte de su larga y comprometida trayectoria académica a tratar este tema, ha arribado a algunas conclusiones que provocaron en mí estas reflexiones; obviamente no lo hago responsable de las cosas que estoy planteando.
¿Cuáles son las drogas que producen adicciones? No se sabe. ¿Lo hacen todas en determinada cantidad o solo algunas? Por más que se consuman en cantidades mínimas, ¿producen daños a la salud? Aunque no se exceda en su consumo, ¿son tan perjudiciales que pueden llevar a la muerte?
¿Es verdad el slogan de que el cigarrillo lleva a la marihuana, la marihuana a la cocaína, la cocaína a la heroína y la heroína a la muerte? Esto se dice casi alegremente. ¿Cuánto hay de científico en eso?
En algunos países la marihuana es legal mientras que en otros el alcohol fue prohibido, como el famoso caso de la ley seca de Estados Unidos. ¿Cuáles son los criterios que se tuvieron en cuenta? ¿Se trata de defender la salud de la población?
Recién comentaba con una diputada que cuando alguien observa de cerca –lo que quizás le haya permitido ayudarlo- a un chico adicto a una droga, lo que le nace no es pensar en policías, jueces, aparatos de represión o competencias.¿Por qué en un debate como éste la cuestión se presenta como un problema jurídico o de competencias, y no se arranca como lo haría cualquier ser humano sensible? Incluso, no es necesaria mucha sensibilidad, sobre todo si la persona adicta es cercana.
Lo natural es pensar en cómo rodear a la persona de afecto o cómo tratarlo. Se piensa en alguien que está enfermo o proclive a estarlo, y no en una persona que está delinquiendo; se lo observa como alguien a ayudar y no a reprimir.
Sin embargo, un tema tan profundo e importante, que efectivamente está afectando como problemática a la mayoría de los pueblos del mundo, no se lo encara así. Desde el punto de vista legislativo y jurídico no se adopta ese enfoque, y quienes integran las instituciones estatales sólo piensan en cómo atacar ese problema que angustia y afecta a sectores enormes de la población mundial.
No existe desconocimiento del tema, porque en algunos casos se trata de cuestiones harto conocidas, como que los laboratorios ganan sumas fabulosas con la producción de drogas que provocan adicciones. No se trata sólo de las legales, como el alcohol, sino de las recetadas como medicamentos.
¿Por qué no surge en los debates sobre este tema la cuestión de cómo evitar que alguien lucre con la prescripción de medicamentos que pueden provocar adicciones que terminen perjudicando la salud de quien se supone se intenta proteger? ¿Por qué no existe una vinculación con la promoción de la venta de bebidas o de tabaco, si las tabacaleras, las bodegas y los laboratorios obtienen ganancias fabulosas sobre la base de un producto que puede llegar a perjudicar a quien lo consume, en la medida en que se transforme en una adicción? ¿Por qué no se puede partir –y sigo con las preguntas, estimulando resonancias- de que lo más elemental del consumo de drogas está vinculado a la existencia de un deseo que, como tal, busca un disfrute, y en eso no hay nada que pueda ser objeto de reprensión y mucho menos de represión?Aquí se mencionó el artículo 19 de la Constitución Nacional, que establece que las acciones privadas de los hombres que no afectan a la moral y al orden están reservadas a Dios y exentas de la autoridad de los magistrados. También es verdad que el artículo 19 dice “ni perjudiquen a un tercero”, pero el perjuicio a terceros ya no es el consumo de la droga sino cometer algún acto que perjudique, que será robar o lesionar. El consumo encuadraría claramente en el artículo 19 de la Constitución, exceptuando el perjuicio a terceros; esto último se vincula con todos los delitos que están contemplados en el Código Penal, excluyendo el consumo. El consumo de drogas es justamente lo que queda en el ámbito del libre albedrío o intimidad de cada uno. También se podría hablar de que está en la esfera de la libertad de cada uno, como diría Milton Friedman, un famoso liberal perseverante defensor de la despenalización del consumo de droga, quien ha hecho campañas en ese sentido, que algunos conocerán porque ha sido muy consecuente en escribir y polemizar con las posturas opuestas en Estados Unidos y en el mundo en defensa de la libertad de cada uno de poder satisfacer ese deseo.¿Por qué ha sido difundido por todos los medios de comunicación masiva el pensamiento económico de personalidades como Milton Friedman, por ejemplo, y no su posición respecto de la despenalización del consumo de drogas? Lo mismo ocurre con los editoriales de “The Economist”, la revista liberal más prestigiosa del mundo, que llega a círculos muy reservados. Sus editoriales, cuando se refieren a temas financieros o económicos, son reproducidos por todos los diarios del mundo, pero no ocurre lo mismo cuando se trata de la conveniencia de despenalizar el consumo de drogas.Todos saben que García Márquez es partidario de despenalizar el consumo de drogas. García Márquez es presentado como uno de los escritores más extraordinarios, y por cierto que es legítimo que se lo considere así. Esa es una posición fundada, sólida, pero ocurre que si bien todas sus obras son difundidas, no sucede lo mismo con sus artículos a favor de la despenalización del consumo de drogas. Otro tanto ocurre con Savater, cuyas ingeniosas reflexiones son difundidas por los medios de comunicación masiva pero los artículos referidos a la despenalización de drogas son ocultados o bien reservados a un rinconcito chiquitito de alguna publicación.
Esto no es así por algo infantil. Ni siquiera es por las presiones de instituciones como la Iglesia referidas a cuestiones de este tipo, con todo lo que lamentó dichas presiones. Yo creo que por lo pronto –y esta es una opinión que procura hacer un aporte para responder estos interrogantes, porque yo no tengo la respuesta segura- hay un gigantesco negocio capitalista, uno de los tres más lucrativos en el mundo actual.El capitalismo hoy tiene tres grandes negocios lucrativos: el tráfico de armas, el petróleo y la droga. El narcotráfico ya superó al petróleo, aunque no tengo los últimos datos, por los aumentos fabulosos que ha habido en el precio del petróleo. Se mencionó que las ganancias eran de alrededor de 900 mil millones de dólares anuales en el mundo, y el tráfico de armas le está pisando los talones; uno no está desvinculado del otro.
Debemos abordar este tema con un criterio humano en primer lugar, de preocupación por el que puede ser perjudicado en su salud o privado ilegalmente de satisfacer un deseo legítimo, como puede ser tomarse una linda copa de vino. La comunidad no tiene por qué impedir que una persona disfrute de ese deseo. En Holanda y en otros países de Europa fumar un cigarrillo se considera respetable porque es el disfrute de un deseo que la comunidad no sólo no debe reprimir sino que debe garantizar. En algunos casos puede tratarse de adictos, y a éstos no se les puede quitar abruptamente el elemento que necesitan consumir; se lo debe hacer gradualmente a medida que se lo va conteniendo y rodeando del mayor afecto posible. Es decir, me parece poco humano cómo se encara un problema tan grave y profundo como éste; no son calificaciones mías sino de muchos de los que han intervenido aquí.
En 1982, esto también lo recordó Neuman, Reagan declaró la guerra a las drogas. La consigna era: “Guerra a las drogas”. Desde 1982 hasta ahora la guerra a las drogas permitió un negocio cada día más floreciente para los narcotraficantes. Creció en forma extraordinaria. Entonces, ¿se buscó realmente terminar con un flagelo, como suelen decir ellos, o se buscó y se logró el fin perseguido, que era obtener ganancias fabulosas a través de un negocio que para ser lucrativo y creciente en ese lugar necesitaba que el consumo fuera ilegal?La guerra de Reagan ha terminado en esto: 900 mil millones de dólares. Se está disputando el mercado con el tráfico de armas, y los capitalistas están viendo dónde más les conviene invertir. La demanda más importante es de los Estados Unidos. Se dijo que un 20 por ciento de la población consume, pero se calcula que hay un tercio de la población norteamericana, alrededor de 70 millones, que de una u otra forma está involucrada con el tráfico de drogas.
¿Qué pasa con Estados Unidos que piensa que es mucho más fácil enviar fuerzas de represión a Bolivia o Colombia que atacar el problema en el frente interno? ¿Por qué crece cada vez más la demanda en Estados Unidos y simultáneamente crecen los justificativos para intervenir afuera, no adentro? Son preguntas que tienen un grado de afirmación, por parte mía, obviamente.
Discúlpenme que interrumpa un rato mi disertación para consumir un poco de teína...
La guerra, lejos de ser una contienda contra las drogas, ha sido una guerra a favor del tráfico de drogas.
Los hechos así lo demuestran. No estoy en la cabeza de Reagan, aunque de todas formas ya no podría estarlo.
Vamos a utilizar las palabras “control”, “prevención” y “represión”. Al respecto, en la Argentina existen normas legales sancionadas por el Congreso y las legislaturas provinciales. Hay policías y jueces especialmente destinados a esta problemática, y están quienes ejecutan los fallos de la Justicia, es decir, los servicios penitenciarios.Distintos organismos internacionales han impuesto que la Policía Federal y las policías provinciales se ocupen de esto; nadie puede desconocer que tales imposiciones emanan de directivas específicas de Estados Unidos.
Se ocupan de esta problemática la Aduana, la Prefectura, juzgados federales y juzgados penales en lo económico, los últimos de los cuales no han sido mencionados aquí. Asimismo, respecto del tema de la drogadicción existen comisiones tanto en esta Cámara como en el Senado, y lo mismo sucede en el orden provincial: legislaturas, concejos deliberantes, etcétera. Por otra parte, hay secretarías de Estado afectadas a esta problemática. Es decir que existe una innumerable cantidad de organismos que atienden estas cuestiones: represión, control, prevención, ejecución, etcétera.
Además está la DEA, que si bien es un organismo internacional pasa a ser una fuerza que interviene en todos los países en razón de que se encuentra presente en todos ellos. Nunca se sabe sobre la base de qué normativa legal la DEA interviene en la Argentina, pero lo cierto es que lo hace.
¿Tantos organismos para defender de este problema a nuestro pueblo? Utilicemos las palabras “flagelo” –es la que se usa a pesar de que no me gusta el término- o “adicción” como sinónimo de enfermedad y no de delito. ¿Esos organismos están para defender al pueblo que pudiera estar afectado? ¿Tales organismos trabajan en eso o en la represión, el control y la ejecución de sanciones?Por supuesto, no apuntan hacia quienes lucran con la vida no sólo de los jóvenes sino también de los adultos, aunque de todas maneras uno generalmente es más sensible a la problemática de los jóvenes porque ni bien empiezan a vivir resultan ser objeto de un lucro que termina dañando su salud.
¿Acaso todo esto no es parte del instrumento de guerra contra las drogas que Reagan lanzó en 1982? ¿Acaso todos estos organismos no forman parte de la guerra contra las drogas que hizo que este negocio fuera más floreciente que nunca y que crecieran sus víctimas?
Lo que se propicia acá es parte de esa guerra contra las drogas que, como se señaló –con datos y estadísticas-, lejos de combatir lo que hay que combatir -es decir que alguien lucre con una droga que perjudica la salud de miles de argentinos que conforman nuestra sociedad-, ayuda a que crezcan las ganancias de quienes lucran con esto.En la acción de Estados Unidos en Bolivia, ¿alguien observa una intención humanitaria cuyo objetivo desesperado es combatir a quien lucra con la droga? Estados Unidos mantiene el negocio porque éste es un gran negocio.
De lo que se consume en Estados Unidos –principal consumidor en el mundo- se acumulan ganancias que van a los bancos, a los bancos off shore y de estos a los bancos suizos. Se termina lavando el dinero de las fabulosas ganancias que se logran con la demanda de Estados Unidos.¿Quién puede querer perder un negocio como éste? Obviamente quienes tienen las riendas políticas en el mundo no quieren perder este negocio. Además, les sirve como instrumento de intervención en otros países, así como está la excusa del terrorismo, muy vinculada al narcotráfico. Todos sabemos que el narcotráfico también es un elemento de dominación y de intervención.
Otro elemento es lograr u obtener ganancias para producir elementos de represión. Porque las valijas de Southern Winds, para citar un elemento muy cercano, inmediatamente trajeron la radarización de Rumsfeld y las empresas que fabrican radares. Dichas empresas necesitan que siga siendo ilegal el consumo para que el negocio clandestino sea mucho más lucrativo y, por lo tanto, siga habiendo excusas para reprimirlo y lucrar con los organismos o con los instrumentos de represión.
Sr. Presidente (Camaño).- La Presidencia solicita al orador que se tome un tecito y redondee su discurso. (Risas)
Sr. Zamora .- Por primera vez le voy a hacer caso, señor presidente. (Risas.)
Sr. Presidente (Camaño).- Está tomando teína, señor diputado...
Sr. Zamora .- Aclaro, señor presidente, que le voy a hacer caso en lo referido al té.
Quiero señalar como elemento fundamental que la adicción está vinculada con carencias. Me refiero a la adicción, no al consumo que puede ser legal en un país e ilegal en otro. Se trata del disfrute de algo, y ya hablamos del alcohol, de la marihuana, de la cocaína, de la coca.
Cuando en la década del ochenta se discutió en este recinto la ley que hoy se está modificando hubo legisladores salteños que mascaron coca aquí para demostrar que no era como en la época de Videla, que establecía que todo aquel que tuviera una hojita verde y se la acercara un poco a la boca era un drogadicto y había que reprimirlo.
Esos diputados hicieron eso para mostrar que en Salta, en Jujuy y más todavía en Bolivia, eso forma parte de una cultura que tiene también sus explicaciones, y no voy a profundizar en la cuestión.
Es algo que tiene vinculación con necesidades y también con carencias. Pero en todo caso es parte de una discusión porque eso integra una cultura. La adicción está vinculada con carencias, a veces de naturaleza climática, otras de desamparo familiar o relacionadas con la pobreza.
Hoy en la Argentina y en el mundo en la medida en que crecen las carencias de orden económico y por lo tanto también familiar, incluso todo lo que tiene que ver con el cariño y sentirse parte de algo, no es casual que crezca el consumo de drogas y que por ende existan problemas relacionados con este negocio fabuloso del narcotráfico.
El proyecto concreto de desfederalización hace a una palabra que quizás cuesta pronunciar porque no tiene nada que ver con atacar el fondo del problema. En realidad hace pensar en si no sería mejor plantear el tema como despenalizar, palabra más sencilla de expresar porque quizás tiene más que ver con la problemática que estamos planteando.
Marcelo Saín, después de su paso por el gobierno de la provincia de Buenos Aires, expresó con toda claridad que el crimen organizado tenía vínculos con la dirigencia política, con los jueces y con la policía. Dijo que los secuestros extorsivos, el narcotráfico y los proxenetas estaban íntimamente vinculados, apañados, protegidos o eran testaferros de dirigentes políticos, jueces y policías.
Lamentablemente Saín no dio nombres y peor aún, ahora se integró a un gobierno, es decir, a una dirigencia política que él mismo criticó; pero lo cierto es que él lo afirmó.
Entonces, pareciera que si bien las respuestas a muchas de las preguntas que dejo planteadas no son fáciles, porque se trata de temas muy complejos por las razones que mencioné, podríamos avanzar en algunas de ellas. ¿Por qué crece el negocio del narcotráfico? Según Marcelo Saín, porque un gran sector de la dirigencia política argentina de la provincia de Buenos Aires –jueces, integrantes de reparticiones de represión como la Policía, etcétera- es parte o apaña con cobro de comisiones. Marcelo Saín, funcionario nombrado recientemente por Kirchner para dirigir la Policía Aeronáutica, dijo que la política se financia. Este aspecto no puede estar desvinculado de la temática que estamos considerando.Se promueve una descentralización a través del traspaso de causas de jueces del orden provincial. Esto es así no por la cantidad de causas que tienen sino porque aparentemente están más vinculados a esa red que denunció Marcelo Saín que los jueces federales. Sería un duelo de titanes ver quiénes son los que protegen más, no los que investigan más. Recordemos que fue la justicia federal la que dejó libre en una forma ignominiosa y repudiable a Amira Yoma, porque era cuñada del ex presidente Menem, cuando se descubrió que había ingresado una valija en un intento de lavar dólares provenientes del narcotráfico. También dejaron fugar al cuñado que todavía está libre y seguramente está en algún lugar del mundo, y quien llevaba las finanzas –Caserta- también salió en libertad. Entonces, no se trata de justicia federal o justicia provincial.Todo lo que se intenta mostrar como camino para reprimir, en realidad sirve para hacer cada vez más floreciente el negocio del narcotráfico, dejando expuesta a toda la población, especialmente a los jóvenes, al flagelo de las adicciones provenientes del narcotráfico, coartando la libertad de cualquiera de nosotros de satisfacer un deseo, que lejos de causar un daño a la salud, es tan legítimo como cualquier otro permitido.
Por las razones expuestas, adelanto nuestro voto negativo a la iniciativa en tratamiento.
Sr. Presidente (Camaño).- Tiene la palabra la señora diputada por Buenos Aires.
Autor: Luis Zamora

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ZAMORA Pagale a Enrique
Por Ex AyL - Friday, Jun. 17, 2005 at 5:23 PM

ZAMORA mejor paga lo que debes ,a Enrique y a Muchios que furon tuas amigos y los "colgaste".
Si te queda algo de decencia cimpli tu palabra y no te presentes de candidato en octubre,
VOS ESTAFASTE AL 90% de los que creyeron en vos politicamente, CHANTA.
Convertiste a Ay L en un "emprendimiento familiar",sabes que se lo que digo.
EDMUNDO

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no
Por un - Friday, Jun. 17, 2005 at 5:50 PM

hay que juzgar a los prohibicionistas

los usuarios son sus victimas 
(mismo es decir que son victimas del narcotráfico)

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Es un tema al pedo
Por Hernán - Friday, Jun. 17, 2005 at 5:52 PM

Las drogas, en la sociedad occidental, no son mas que un producto mas de consumo, a veces adictivo.

En medio de lo que es la cultura pop-rock, el consumismo capitalista, y la falsa rebeldía estetizante "tipo MTV", las drogas solo ayudan a reproducir el escape virtual propio de una cultura nihilista.

La verdad, que las penas al consumo de drogas son al cuete, porque las imparten los Estados que fomentan este "clima" de época, este estado de las cosas.
O sea, solo reprimen el uso de drogas ilegales, pero a su vez impulsan y defienden las causas que sirven de basamento a una cultura de las drogas.

Porque el establishment se quejará de las drogas, pero a su vez (puertas para adentro), preferirá mil veces la canalización de la rebeldía de las nuevas generaciones y de los sectores populares en una cultura de lo inmediato, epicúrea y virtual, a que se vuelvan a leer con voracidad autores de ideas malditas, como lo sería un Frantz Fanon en la década del 60 por ejemplo...

Y a su vez, fue el hippismo el huevo de la serpiente de esa última década "moderna"... la falsa rebeldía...

La represión, es una pata mas del mismo sistema perverso que en realidad crea todo el caldo para que las drogas nos acompañen.

La única forma de un combate eficáz contra las drogas, será cuando este clima de época cambie... cuando los vuelos se den, no ya por estimulaciones químicas, sino por voraces lecturas, reelaboraciones y arduos esfuerzos por bajarlas al mundo real en que vivimos.







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reflexio al paso
Por un - Friday, Jun. 17, 2005 at 6:01 PM

la propaganda de Yerba Mate taragui (sabido es la cantidad de gente adicta al tal infusion); su slogan reza : "¿te lleva ella o la llevas vos?"

dicha "propaganda" fomenta no solo el consumo de dicha hierva, lo vanaglorea y se mofa del resultado de su consumo.

ergo; de la adiccion.

¿que clase de sociedad mounstro festeja el consumo de tabaco, alcohol y yerba mate?

una drogadicta, y si mete preso a usuarios de sustancia no-industrializada es, ademas, intolerante.

(y mucho peor si es sustancia casera, a los cultivadores los castigan mas que a los narcos)

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En argentina delincuente en Holanda/españa comerciante honrado
Por Acaso se penaliza al que consume cigarrillo - Friday, Jun. 17, 2005 at 6:30 PM

??¿?¿??¿?¿?¿????¿????¿??

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no es un tema al pedo
Por un - Friday, Jun. 17, 2005 at 7:01 PM

¿como se evita el lavado de dinero y la fuga de capitales si no es con legislacion? (despenalizacion/legalizacion)

gracias a Tio Sam la subversion economica no existe mas.

¿remember?

a veces pienso que a determinadas facciones politicas lo unico que le interesa es el "que diran".

y se olvidan de los fines de la politica (no, no, las elecciones nunca las olvidan, me refiero al bien comun)

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pero el bien común, en este caso...
Por El Mutante - Saturday, Jun. 18, 2005 at 4:16 AM

significaría que legislen a favor de la despenalización o de la legalización? y de que drogas estaríamos hablando?

porque algunos dicen: ¨no..los que la venden no caen si se legaliza en cambio si si se despenaliza¨. pero terminarían cayendo los que la venden? como es la cosa..estando prohibida safan (mas allá de que de vez en cuando agarren alguno por diversas razones) y despenalizada para consumo van a agarrar a todos?

y por otro lado..si se legaliza..no quedaría el margen como para que quien quiera plantar(en el caso de la marihuana por ej)..enroscarse en el proceso
y autosustentarse..pueda hacerlo?
esa posibilidad, la puede dar la despenalización solamente?

con las drogas mas duras el tema de la legalización es mas delicado. pero igual circulan hoy prohibida, entonces qué es lo que empeora si se legalizan? habría mas adictos? se concentraría en menos manos el negocio, o al revés?

en fin...con cual de las dos posturas nos acercamos más al bien común?





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Juzgar o no
Por SASHENKA - Saturday, Jun. 18, 2005 at 6:39 PM
samarnav@wanadoo.es

Antes que nada aclaro, ESTOY EN CONTRA DE LAS DROGAS por lo perjudiciales que son para la salud, pero no pienso que se tenga que juzgar a quienes consumen drogas porque a nadie hacen daño, solamente a ellos mismos. Si ellos se quieren matar así, allá ellos.

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Depende...
Por Ernesto - Sunday, Jun. 19, 2005 at 11:36 PM

Cuando el que consume, entra en la trensa y empieza a vender para seguir consumiendo, sí.

Pero a los canas, políticos y demas yerbas del Establishment que estan en el tráfico de Drogas, fusilamiento, directamente.

Y a la cultura que fomenta el consumo, HIJA DEL CAPITALISMO, individualismo nihilista... y CONSUMISTA... hay que combatirla.

Y ESA CULTURA, ES HIJA DE LA DEPENDENCIA ECONOMICA Y CULTURAL DE EEUU.

Cuando en el tercer mundo los jovenes leian y se hacian guerrilleros... EN EEUU LOS JOVENES REBELDES DEL "NO MORE VIETNAM" FUMABAN MARIHUANA, TOMABAN L.S.D., Y ESCUCHABAN ROCK.
ESA CULTURA ORIGINARIA DE EEUU, ESA FALSA REBELDIA, ES LO QUE HOY SE CONOCE COMO CULTURA JOVEN, REELABORADA EN CADA PAIS.

PERO ESE FALSO "ABRIR LAS PUERTAS DE LA PERCEPCION" ES LO QUE ESTA DETRAS DE LLAMAR "CARETAS" A LOS QUE NO C0NSUMEN DROGAS Y ESTUDIAN O LABURAN...

ME CAGO EN LAS DROGAS. GO HOME.

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.
Por . - Monday, Jun. 20, 2005 at 1:15 PM

....
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¿intolerantes?

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lean bien, adictos (a la moral y las buenas costumbres)
Por un - Wednesday, Jun. 22, 2005 at 1:22 PM

“La drogadependencia no existe”

es la premisa del periodista Luis Frontera, como conclusión de una investigación a partir de entrevistas realizadas por todo el país.

El suyo no es un pedido de despenalización.

Se trata de un llamado a polemizar sobre algo que no suele discutirse.

¿Cuál es el sentido profundo del concepto de las adicciones?

¿Tiene sentido el modo en el que se las combate?



Datos y burocracias estatales, para que todo siga igual.




Luis Frontera es periodista. Escribió en las revistas Humor y La Maga en donde en 1995 publicó la primera encuesta nacional sobre sexualidad y prevención del SIDA y en 1997, como continuación publicó el trabajo Drogadependencia y Hábitos Tóxicos. Actualmente su trabajo en Radio Nacional le ha permitido viajar por el país para realizar diferentes investigaciones.

De ese modo concretó la Encuesta Argentina sobre Hábitos Tóxicos y Drogadependencia, que fue presentada en el Hospital Muñiz. La encuesta incluye entrevistas detalladas a 141 personas (85 varones y 56 mujeres) que respondieron sobre cuestiones que van desde el consumo al narcotráfico. Se realizaron en diversas ciudades y con diferentes grupos: choferes, presos, pacientes, habitantes de las Villas 31 y La Cava, deportistas, alcohólicos, periodistas, etc. La investigación propicia que se debata el discurso actual, que consagra la omnipotencia del tóxico por sobre la persona, y propone, en cambio, una comprensión del tema que se base en la subjetividad humana en su relación con el lenguaje.

El informe revela datos sugerentes. Por ejemplo:

* Nadie recurriría al SEDRONAR por un problema relacionado con drogas. Toda una curiosidad, teniendo en cuenta que SEDRONAR es la Secretaría de Programación para la Prevención de la Drogadicción y la Lucha contra el Narcotráfico, comandada por José Granero, funcionario que ya pasó también por el PAMI. El SEDRONAR depende económicante de la Presidencia de la Nación y según la página web del Ministerio de Economía recibe 10.422.000 pesos de presupuesto por año. Casi 4 millones terminan destinados a gastos de personal. Sus tareas y logros concretos son un misterio para la sociedad.

* Si encontrara un kilo de cocaína o marihuana, sólo un 14% de los consultados en esta encuesta recurriría a la policía. El resto la vendería, la probaría o la consumiría, pero la mayor parte de los consultados sencillamente no sabría a quién entegarla.

* Un 40 % de los entevistados considera que las propias fuerzas de seguridad están implicadas en el narcotráfico.

Frontera conversó con lavaca sobre sus ideas y conclusiones a partir de su investigación.

-Usted cuestiona el concepto de drogadependencia. ¿Para usted entonces no existen personas adictas a las drogas?

-Sospecho que el drogadicto como figura psicológica no existe. Lo que si existe es una carencia natural de los humanos para soportar la vida como es. Es muy difícil soportar la vida si uno no tiene una gran idea para pelear, una religión para poder sublimar eso, o un tóxico. Entonces hay gente que consume tóxicos para soportar. Pero la dependencia no es hacia el tóxico, no es que el tóxico tiene una sustancia que genera algo: es uno.
Las drogas no pueden alucinar, es uno el que alucina cuando se incorpora la droga.

-Decir eso sería refutar un hecho químico probado…

-Exacto, ese es el objetivo. Estoy convencido de que una sustancia solamente es predecible en el laboratorio, y no en un cuerpo humano. Yo conozco chicos de la calle que me dicen "ah, mirá voy a tomarme un Rohypnol para ponerme las pilas" y salen disparados. Y el Rohypnol es un inductor de sueño.

Tampoco voy a decir que la sustancia no hace nada. Pero si uno dice drogadependencia está poniendo droga primero y dependencia después. El humano después. Está poniendo el carro delante de los caballos. Esto tiene que ser al revés: vamos a ver qué le pasa al hombre, no a la sustancia. Pero Argentina se copia de Estados Unidos.

-¿De qué manera?

-Estados Unidos tiene un problema de seguridad interna y de recaudación fiscal con respecto a las drogas. El 50 por ciento de todas las drogas que hay en el mundo se consumen en Estados Unidos, y un tercio de la cocaína mundial se consume también allí.

Entonces Estados Unidos tiene un criterio que es el de atacar a las drogas, y no el de ver lo que les pasa a las personas. No pide el ataque donde se hace la demanda. Pide que se haga donde se produce la oferta, o sea en América Latina y el Caribe.

Los enemigos ahora son latinos y tienen un estereotipo que aparece todo el tiempo en las películas: el narcotraficante, medio cafisho, medio asesino y que siempre, siempre, habla en español. Es un falso modelo, y Estados Unidos no puede ser tomado como ejemplo de nada con respecto a su acción frente al problema.

-Pero aquí se lo toma como modelo.

-Sí y sin embargo, a pesar de estas experiencias, Argentina prefiere copiar el modelo norteamericano. Eso también es una dependencia. Una dependencia de la Argentina por librar una guerra contra el tóxico en sí, para dejar contentos a los norteamericanos, y para que vean que nosotros somos como ellos y también combatimos el narcotráfico.

En ese plan, Argentina crea por ejemplo una Secretaría de Prevención de la Drogadependencia y el Narcotráfico (SEDRONAR). Como si fuera posible igualar esas dos cosas, enfermedad y delito. Tienen un presupuesto millonario, y hay que ver el edificio suntuoso de esta Secretaría en pleno centro, mientras en La Matanza hay un solo hospital para toda la población.

-La solución que usted plantea es combatir del mismo modo droga y exclusión social.

-No estoy seguro, lo que yo estoy haciendo es mostrar este trabajo, después que la solución la piensen los médicos, los especialistas. Lo que sé es que mientas nosotros discutimos y el SEDRONAR recibe millones, hay chicos de la Villa de Retiro que consumen un líquido que sacan de los tubos de luz de neón. Rompen el tubo y lo chupan, se cortan la boca. Un nuevo consumo.

¿Por qué estos temas no se discuten ni siquiera en los medios?

Este es el país de un pájaro llamado avestruz-tero: cuando alguien se muere por consumir cocaína gritan, cuando un pibe de la Villa se muere por aspirar pegamento en la esquina o por chupar un tubo de luz, esconden la cabeza debajo de la tierra.

-Si cuestiona drogadependencia, ¿cuál sería la dependencia?

-Somos seres sujetos a la palabra, todos somos adictos a la palabra. En la hipnosis un tipo le dice al otro no le duele, no le duele, y le saca la muela. La palabra actuó en este caso

-los odontólogos emplean mucho este método- como sustancia. La madre cuando le canta y le habla al bebé y el bebé deja de llorar y se duerme, es otro ejemplo.

-La palabra como droga.

-Sí, la palabra funciona como droga en muchos casos. Estuve en Longo Luán cerca de Aluminé en Neuquén y en la comunidad mapuche Catalán -colonizada por pentecostales- me enteré de una masacre ocurrida en 1978. Habían matado a tres niños y a un adulto pegándoles con una biblia en el nombre del señor. Cuando llegó la gendarmería creyó que estaban borrachos o drogados, porque decían cosas como que habían visto demonios, monstruos, gente con tres ojos, hasta que más tarde confesaron que eran abstemios y que habían estado rezando durante tres días. Tanto habían rezado que estaban locos. Si la palabra es una droga, si el cucumelo es una droga, si la hipnosis es una droga, si todo es adictivo, ¿no será que la drogadependencia a la sustancia no existe, que está en el sujeto pegarse a lo que sea?

-¿Y por qué pasa eso?

-Creo que es así: para pertenecer hay que consumir. Es el mandato de este sistema capitalista. Karl Marx introdujo el concepto de necesidades básicas, pero en la modernidad este concepto ha sido arrasado por el concepto-supermercado donde todo, absolutamente todo, se vuelve necesario. Hace poco me encontré con una conocida que estaba haciendo las compras y me contó que su hijo está internado porque es adicto. Al mirarla me di cuenta que su carrito estaba lleno de cosas inútiles, y cuando me dijo "mi hijo no puede dejar de consumir" le contesté que me parecía que ella tampoco podía dejar. Lo que digo es que al transformar una cosa -cualquier cosa- en producto de consumo bruto, hay que consumir y consumir de modo animal.

-¿Qué nuevas palabras podríamos pronunciar para cambiar esta situación?

-Aclaro que no tengo soluciones…pero sí creo que se podría empezar a discutir todo de vuelta en el marco social, económico y político de hoy. Que se reformulen conceptos. Por ejemplo que Narcotráfico y Drogadicción no estén como parte de una misma cosa.

Se podría poner "narcotráfico" junto a "partidos políticos" por ejemplo.

Y para las personas adictas a los tóxicos, sería importante que se instaure la cultura de la palabra, que se pueda hablar con los pacientes en lugar de darles más sustancias porque eso es lo que hacen con todos, basta con mirar publicidades: ¿te duele el estómago? Tomá tal cosa.

¿Te sentís cansada y no le prestás atención a tus hijos? Tomá tal complemento.

¿Sos un galán? Tomá cerveza.

Y yo me pregunto cómo después vienen a decir si estás triste no tomés cocaína. ¿Cuál es la diferencia?

Por eso lo que hay que discutir es la dependencia al consumo.

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Libertad
Por Mi vida es yo - Wednesday, Jun. 22, 2005 at 3:00 PM

La dependencia al consumo existe en todos lados y es libre.....menos al consumo de marihuana..
Por Que ?? Cual es la diferencia de la cannabis sativa y Vodka-Whisky-Marlboro-Parissiennes ????

Por que cuando se vendia la cocaina en las farmacias nadie tenia problema por su consumo ....eso hasta que se prohibio .

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Acertadamente...
Por Ernesto - Wednesday, Jun. 22, 2005 at 3:53 PM

Acertadamente, comparás las drogas con consumir cigarrillos marca tal, whisky marca tal... exactamente, las drogas son una practica consumista mas, dentro del capitalismo.

No hay mistica religiosa, ni nada. Solo almas solitarias que se quieren encontrar...

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Prohibicion = clandestinidad =t.en negro =mafia
Por Con impuestos destinados a la pobreza - Wednesday, Jun. 22, 2005 at 6:00 PM

Lo que comparo es que todas esas sustancias capitalistas (si asi te gusta) Hacen mas daño que la marihuana que supuestamente es ilegal por su adiccion y por su daño ...entonces que el tabaco no da adiccion o daño , y el whisky y bue asi con todo

Lo que pasa es que la marihuana no paga impuestos ..Para quien termina las ganancias ??? Para la mafia capitalista entonces yo estoy encontra de esa mafia por eso pido la legalizacion ....

Yo suelo fumarme las plantas que tengo en casa ..; dudo que el que tome Whisky lo cseche en su casa ..

Lo unico que quiero es fumarme las mismas plantas pero sentado en el banquito del obelisco claro esta sin policias que te extorcionen...
Que se vendan en los kisko , farmacias o verdulerias como todo las drogas (legales) .o como alguna vez se vendio merka en Arg.

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igual no importa
Por un - Wednesday, Jun. 22, 2005 at 6:06 PM

mientras se copie el modelo norteamericano, fidel, la cia y ernesto van a estar contentos

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¿como es posible?
Por un - Thursday, Jun. 23, 2005 at 12:48 PM

desde la izquierda; presunta y autodenominada "juventud libre y fuerte", se utiliza "la droga" (a los "adictos") como exponente de alienacion y norteamericanizacion.

bien sabido es que la fanatizacion dada en algunos sujetos (trafiadictos, ej: usuarios que para consumir; venden) es consecuencia de la persecucion penal y criminal desatada contra ellos por el gran pais del norte e impulsada por lacayos locales.

ninguna deidad (mas que Tio Sam) ha proclamado a tal sustancia Ilegal.

la utilizacion politica de esta situacion es y fue para la derecha un gran beneficio economico, ya que el capital resultante de tal marginalidad se integra a las arcas del norte, y se permite subyugar legalmente a comunidades enteras que de otra manera no tendrian forma de sobrevivencia.

ya en los 70 los esbirros locales del imperio utilizaron tal caracterizacion: "adicto", "traficante", como sentencia previa a la desaparicion de personas.


José Poblete y su esposa Gertrudis Marta Hlaczik fueron secuestrados por el Ejército argentino en el espeso otoño de 1978. José estaba en su silla de ruedas. Ella, con su bebé de ocho meses en brazos, que el teniente coronel Ceferino Landa inscribió en los registros como propio.(...)
López Rega, los acusó de ser correo de "armas y drogas" de la guerrilla Montoneros.(...)
http://www.diariodesevilla.com/diariodesevilla/articulo.asp?idart=1457029&idcat=725&compartido=yes

(...)Dos estudiantes secundarios dialogan en el patio del colegio durante una hora libre. Una compañera para la oreja: hablan de “llevar un paquete a la estación ferroviaria”. Perciben su desconfianza y deciden hacerle una broma. “No cuentes nada o te va a costar la vida”, le dice uno. En su casa, la chica cuenta que quien la amenazó “es adicto” y que “esos paquetes son de droga”. El 29 de junio de 1976 a la noche, madre e hija declaran ante Alais. Sostienen que el chico “siempre se rebela contra autoridades nacionales (sic) y hasta ha expresado que luego de cumplir los 16 años se ausentará de su domicilio con el fin de internarse en los bosques y hacer vida de ‘guerrillero’”. Peor aún: la profesora de Castellano dijo que “andaban en cosa rara”. Alais se frota las manos, apunta que “da intervención” a Madueño y esa madrugada sale con una patota de civil en busca de los flamantes subversivos.
En la casa del supuesto adicto secuestran paquetes de cigarrillos, “una bolsita con polvo blanco”, pero también ejemplares de la revista Transformaciones y cuatro láminas con mensajes temibles como “El grupo no participa de las decisiones” o “El líder paternal se hace cargo de los problemas y piensa por todos”. La dueña de casa explica que el polvo es bicarbonato de sodio para la acidez estomacal y que usa las revistas y las láminas porque es asistente social, pero no convence. “Material de contenido ideológico subversivo”, anota Alais. La mujer y los dos menores quedan detenidos.(...)
http://www.pagina12web.com.ar/diario/elpais/1-51714.html

(...)Cuando abrí, mamá estaba tirada en el piso, y lloraba con desconsuelo. Todavía con la sábana pegada a la cara, lo primero que pensé fue que Marcos Zuker había vuelto para hacerla sufrir, pero no tardé en recuperar la lucidez cuando entre sollozos, con un hilo de voz, me dijo:
–Se llevaron a tu hermano.
Mientras la levantaba en mis brazos, me iba contando de manera entrecortada que a las seis de la mañana abrió los ojos asustada porque parecía que alguien trataba de tirar la puerta abajo. Que dudó en abrir, pero cuando lo hizo se metieron cuatro tipos vestidos de civil.
–Somos de Drogas Peligrosas –se presentaron–. Venimos a buscar a Ricardo Zuker.
Sus manos temblaban cuando prendió uno de los tantos cigarrillos Jockey Club que fumaba cada día. Después siguió hablando en forma entrecortada:
–Les dije que mi hijo no había probado drogas en su vida. Cuando lo sacaron del dormitorio, se iba atando los cordones de las zapatillas. Pero mientras tanto me miraba, y tenía los ojos enrojecidos, como se le ponen cuando está nervioso.
Como los de ella en ese momento, cruzados por hilitos de sangre, casi en llamas. Mamá siempre se tenía que poner gotas de colirio. Hubo un tiempo en que usaba unas que eran azules. Se las había recomendado Fany Navarro, una actriz que de la tapa de Radiolandia había devenido en personaje político, tras ser sindicada como amante de Juan Duarte, el hermano mimado de Evita. Había que hacerlas preparar en una farmacia, y las pupilas se destacaban sobre un blanco inmaculado. Ahora los ojos no le brillaban, estaban llenos de miedo y de dolor.
–Cuando se lo llevaban me tiré al suelo para agarrarlo de las piernas, pero uno me arrastró por el piso hasta el baño, me metió en la bañera, y me puso un revólver en la cabeza. Recién me soltó cuando los otros ya debían estar en la calle.
–Te salvaste, hija de puta –dice que le dijo mientras salía corriendo, y volvió a romper en sollozos.
Le preparé un té pensando en los pasos a dar. Sabía que lo de Drogas Peligrosas era una burda coartada. Además, tal como les dijo mamá, Ricardo no sólo no se drogaba sino que además criticaba con dureza a los que lo hacían. Para “la madre”, como algunos llamaban a la organización Montoneros, se trataba de un vicio pequeño-burgués que alejaba al miliciano de la realidad. Y como para Perón la única verdad era la realidad, los que incurrían en el delito de evadirla eran fuertemente castigados. (...)
http://www.pagina12web.com.ar/diario/elpais/1-28746-2003-11-30.html

la pregunta entonces es....

¿creen realmente que simpatizando en la demagogia con el el poder central; a ellos no les va a pasar?
"por algo sera"...

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...
Por # - Thursday, Jun. 23, 2005 at 10:17 PM

dentro de la izquierda tenes de todo: los militantes que off de record dicen que quieren la legalización(de la marihuana al menos) pero que abiertamente se hacen los boludos; y los que directamente la acusan de muchos flagelos. No se quienes seran más o quienes menos. Ni que tal partido tienda más a tal o cual postura.
y dentro de la clase media más acomodada y prejuiciosa todos saben como se considera. Les reina el fatalismo más allá de sus vicios legales. La demonizan porque la relacionan automáticamente a la delincuencia y a sus inseguridades.
Creen que si te fumaste un porro vas en mal camino, y si tomaste una raya estas perdido.
Ese razonamiento incomprensivo genera exclusión, que como padecimiento puede llevarte a la adicción...y ahí es donde te podés perder.

Con moderación se puede sobrellevar...pero bue..los factores externos juegan fuerte en el acceso a la adicción...

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No
Por No se debe - Wednesday, Jun. 29, 2005 at 7:19 PM

No ,No se debe

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Mirar mas alla del arbol
Por Siempre hay un gran sol sobre el bosque - Wednesday, Jun. 29, 2005 at 7:42 PM

Pero mira volve a mirar mejor estar solo que con seguridad pero mira voolve a mirar peor la cana que la soledad pero mira volve a mirar mas empleados publicos que vamos a pagar pero mira volve a mirar como Ibarra quiere lucrar pero mira volve a mirar que si vos no lo ves de nada servira.....

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el usuario es victima
Por libre de drogas - Thursday, Jun. 30, 2005 at 11:37 AM

el usuario es victima, no deberian penalizarlos

libre de drogas

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los narcos nos quieren ver muertos
Por un - Saturday, Jul. 09, 2005 at 12:38 PM

BUENOS AIRES, 9 (NA). - Azucena Villaflor, Esther Ballestrino de Careaga, María Ponce de Bianco y otras nueve personas fueron secuestradas entre el 8 y el 10 de junio de 1977, en una serie de operativos realizados por un grupo de tareas compuesto principalmente por efectivos de la Marina.
Las madres habían comenzado a reunirse por la desaparición de sus familiares: Ballestrino había encontrado a su hija Ana María, pero buscaba a su yerno Manuel Cuevas, mientras que Ponce intentaba conseguir datos de su hija Alicia Bianco, y Villaflor de su hijo Néstor De Vincenti y su nuera Raquel Mangin.
Ballestrino y Ponce fueron secuestradas el 8 de junio junto a la monja francesa Alice Domon, mientras participaban de una reunión en la Iglesia Santa Cruz para recaudar fondos para publicar una solicitada.
El operativo fue muy puntual y había sido organizado por el entonces teniente de fragata Alfredo Astiz, quien se había infiltrado en las reuniones con el falso nombre de Gustavo Niño.
Una de las personas que participó de aquella reunión, María del Rosario Cerruti, contó que otra integrante del grupo, Ketty Neuhaus, le fue a preguntar a uno de los represores por qué se llevaban a Domon y le respondió: "por drogas". (...)

http://www.laopinion-rafaela.com.ar/opinion/2005/07/09/e570921.htm

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