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URUGUAY-ARGENTINA: ¡Basta de Chantaje!
Por Brutus -
Saturday, Jan. 14, 2006 at 10:40 PM
brutuspresidente@protocolo.zzn.com
¿EEUU suma una nueva estrella a su bandera?
¿URUGUAY CHANTAJEA A SUS SOCIOS DEL BLOQUE REGIONAL PARA OBTENER MAYORES BENEFICIOS?
Tabaré Vazquez de Rodillas juega la carta sucia del imperio "para no ser un espectador del Mercosur", dice Pagina 12 en su edicion del Jueves pasado.
Los gobiernos de Argentina y Brasil advirtieron que, si avanza en un Tratado de Libre Comercio con EE.UU., se tiene que ir del Mercosur. Ahoea prometen escuchar sus reclamos.
Taveré Vázquez de Rodillas juega la carta sucia del imperio. "para no ser un espectador" del Mercosur, dice Pagina K.
Un interesante articulo, publicado en Pagina 12 este ultimo Juves 12 de Enero, pone al descubierto las bajisimas maniobras Uruguayas para ser tenido en cuento dentro del bloque regional.
Desde los inicios del proceso integrador, es verdad, el socio menor del Mercosur iba quedando atrapado por las peleas y declaraciones ambiguas entre los dos países mayores del bloque regional.
En sus fueros mas intimos Uruguay nunca se habia conformado realmente con ser un mero espectador de las grandes discusiones entre Argentina y Brasil vecindario.
Como prueba y excusa para la estrategia de chantaje puesta en marcha, el oficialismo Uruguayo explica -y no sin razon- que Argentina y Brasil hicieron muy poco en todos estos años "para incorporar las demandas de los dos socios teoricamente más débiles".
Entonces, dice Pagina 12, "una de las formas de llamar la atención es mover el tablero mirando a Estados Unidos". Lo cual pasaria inadvertido si no fuese que Tabaré llego al gobierno por voluntad de la izquierda y las mas amplias franjas populares deseosas de cambiar el rumbo de las instituciones sociales y politicas.
El gobierno Paraguayo ya habia provocado al binomio Argenzuca meses atras, "autorizando la instalación de una base militar sui generis estadounidense" de manera tal, presuntamente, a que Brasil y Argentina tomen en cuenta los reclamos de ese país hermano.
"Ahora, es el turno de Uruguay, que a través de su ministro de Economía, Danilo Astori, adelantó que estudian un Tratado de Libre Comercio con EE.UU. Aquí, también los dos socios mayores del Mercosur reaccionaron. El riesgo reside en que las respuestas sean tardías y se debilite el bloque, más por errores propios de mirarse el ombligo que por seducción del Norte".
El canciller brasileño Celso Amorim reacciono inmediatamente advirtiendoque si Uruguay negocia unilateralmente un acuerdo de libre comercio con Estados Unidos DEBE DEJAR EL MERCOSUR.
En conferencia de prensa, Amorim respondio sobre un posible acuerdo de libre comercio entre Uruguay y Estados Unidos:
“Sería imposible que un socio del Mercosur negocie individualmente acuerdos comerciales, a menos que pretenda dejar el bloque, decisión sobre la cual no fuimos informados”, aun admitiendo la necesidad de atender los requerimientos de simetría entre todos los socios del bloque. El canciller Argentino Taiana se pronuncio en el mismo sentido.
"Los socios mayores del bloque sudamericano reaccionaron así a recientes declaraciones de Astori, y también del ministro de Industria, Jorge Lepra, quienes manifestaron la posibilidad de negociar acuerdos bilaterales de libre comercio con Estados Unidos y también con China".
En la IV Cumbre de las Américas, en Mar del Plata, quedaron bien expuestas las posiciones con respecto al ALCA y cualquier otras maniobra para fijar fechas y acuerdos en tal sentido
No es casual que "en esa misma cumbre, Uruguay haya firmado con Estados Unidos un acuerdo de preferencias comerciales y de inversiones, contrariando la voluntad soberana, por ejemplo, de paises como Venezuela.
.
Esa infame traicion del Frente Amplio "no despertó el recelo de los socios del Mercosur pero requirió una reafirmación del presidente uruguayo Tabaré Vázquez sobre la plena pertenencia de su país al bloque".
A pesar del alerta por una negociación de libre comercio entre Uruguay y los peores enemigos de la humanidad, "Amorim y Taiana admitieron que el Mercosur debe atender las asimetrías que se les presentan a las economías de Uruguay y Paraguay".
El canciler Argentino expresó -también demagogicamente- la necesidad de “trabajar para que todos compartamos los beneficios del Mercosur” tras el encuentro con el presidente de Brasil, Lula da Silva.
El mismo agregó que el Mercosur “es un proceso para mejorar la integración productiva, cultural y política, para mejorar la calidad de vida de cada uno de sus pueblos”. .. (¡!).
Ambos ministros también se refirieron a la situación de Bolivia dentro del bloque regional, aclararando que aquel país “no solicitó todavía ser miembro pleno, lo que sí hay es predisposición de las partes para que ese país inicie este proceso de incorporación”.
Una cosa sera pues "atander necesidades" reales y otra dejarse someter a chantaje.
El gobierno Uruguayo debe saber que con el pleno ingreso de Bolivia y Venezuela al Mercosur su actitud (gorila y pro-imperialista) no tendra las consecuencias esperadas y sera repudiado en todos los foros Latinoamericanos, hipotecando su propio futuro "soberano" por mas ayudas "compensatorias" que reciba del Norte.
No a las Papeleras.
Ni un turista Argentino y Brasileño al Uruguay.
Piquete y cierre permanente de todos los pasos fronterizos.
¡Fuera cipayos del Mercosur!.
QSVT (Que Se Vaya Tabaré, jaja)
¡Brutus o Colonia!. La Otra Campaña.
hay otras alternativas
Por yorugua -
Saturday, Jan. 14, 2006 at 11:11 PM
podemos sobrevivir, emigrando a Buenos Aires por ejemplo.
el estado 52?
Por yorugua (the real one) -
Saturday, Jan. 14, 2006 at 11:40 PM
como Puerto Rico, no estaria mal, aunque yo personalmente preferiria que seamos un estado brasilero, tiene mas onda,Brasil es el pais del futuro con China y la India ...
El de arriba no es Uruguayo
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 12:11 AM
El Uruguayo no prefiere, no opta entre dos situaciones. De entrada nomás nos tienen clavados, terrible sanguche.
Fijense sino los nombres de los pueblos fronterizos. Gracias a los Brasileiros somos el unico protectorado del mundo que vive en "Pelotas". Podes cruzar la frontera a pié y del otro lado se llama Santana de la Pindonga.
A mi que me den el Mercosur y un kilo de yerba por semana.
A Tabare, dos patadas en la raja
Por Chileno -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 12:50 AM
Y que viva el Narcosur. Ya pues, chucha. Planten marihuana en vez de eucaliptus, fabriquen papel de canabis en vez de intoxicar con maricadas.
No papeleras. Chile se suma al petitorio de "brutus".
¡¡Está rabioso, Rosendo!!
Por Wilford -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 12:57 AM
Chantaje es impedir el libre tránsito hacia Uruguay.
Y las papeleras en Argentina ¿Qué?
La cuestión parece ser entre la izquierda racional y la "sistemática".
En Uruguay gobierna la primera, que es verdaderamente revolucionaria, a pesar de las calumnias que vomitan por doquier.
LOS CACHORROS DE BUSH
Por lUCAS -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 1:26 AM
LA VERDAD ES QUE ES UNA VERGUENZA LO QUE ESTA HACIENDO EL GOBIERNO URUGUAYO. ESE GOBIERNO NO TIENE NADA DE ZURDO. LO LAMENTABLE ES QUE ESTA TRAICIONANDO A TODO EL ELECTORADO QUE LO VOTO. ABANDONANDO A SUS PAÍSES ALIADOS. QUE SI BIEN NO HAN SOLUCIONADO TOTALMENTE SUS DIFERENCIAS ES EXTREMISTA ROMPER LAS RELACIONES IMPIDIENDO EL FORTALECIMIENTO DE AMERICA LATINA.
LOS CACHORROS DE BUSH
Por lUCAS -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 1:27 AM
LA VERDAD ES QUE ES UNA VERGUENZA LO QUE ESTA HACIENDO EL GOBIERNO URUGUAYO. ESE GOBIERNO NO TIENE NADA DE ZURDO. LO LAMENTABLE ES QUE ESTA TRAICIONANDO A TODO EL ELECTORADO QUE LO VOTO. ABANDONANDO A SUS PAÍSES ALIADOS. QUE SI BIEN NO HAN SOLUCIONADO TOTALMENTE SUS DIFERENCIAS ES EXTREMISTA ROMPER LAS RELACIONES IMPIDIENDO EL FORTALECIMIENTO DE AMERICA LATINA.
Che Wilford ¿de que historieta te escapaste?
Por Brutus -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 1:29 AM
Tenes un nombre que va muy bien con alguna historia de ciencia ficcion nosocomial.
¿El libre transito en la atmosfera de materias contaminantes es una politica de gobierno ?
¿Hablas en joda o venis sarpado de Ectasy?
Brutus Presidente. Muerte al Imperio
BRUTUS, vos tenes menos aguante...
Por Lord Khyron -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 1:34 AM
....que Sandro corriendo los 500 metros llanos....
juira bichu!!
fe de errata, para el willis ford
Por Brutus -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 1:38 AM
Debe leerse:
¿la libre circulacion en la atmosfera de materias contaminantes es una "politica revolucionaria" de gobierno, una politica de izquierda?
cccc
Por CHERNOBYKL -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 4:29 AM
En realidad sí, mirá Chernobyl si no.
En los setenta y ochentas no había país más contaminante que la Unión soviética
La única vez que se vio la bandera de EEUU en un parlamento...
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 8:31 AM
...fue cuando una parlamentaria argentina, creo que Carrió, la sacó en pleno discurso para una escena de una película. Es realmente lamentable que pasen esas cosas en una país, donde los gobernantes no respetan ni el propio parlamento.
En el siglo XXI los colonialismos se establecen a través de las transnacionales, como Telefónica, Repsol, etc. O sea, que en la realidad Argentina es una colonia principalmente de España.
Por suerte en Uruguay todas las empresas públicas siguen siendo públicas, gracias a los plebiscitos propiciados por el FA. Sin embargo, en Argentina mientras se vendía todo el pueblo estaba en otra. Ahora se les despertó el anti-imperialsimo contra el Uruguay. ¡Ay que ser caradura! ¿Por qué no se les despertó el sentimiento ecológico en estos 30 años con las plantas de celulosa que están en su país?
Por lo menos con estas plantas no privatizamos nada: ANTEL, UTE, OSE, BSE, ANCAP, AFE, BPS y otras, siguen siendo uruguayas, porque nuestro pueblo es concecuente y no hipócrita.
Saludos,
Nacionalismo pelotudo
Por basta de payasadas -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 9:05 AM
El nacionalismo exacerbado, chauvinismo o patrioterismo es propio de personas ignorantes y de horizonte mental estrecho como el Fernando que postea arriba porque todos los paises tienen cosas de que avergonzarse.
Hablando de plesbicito, en Uruguay se hizo uno para legitimar una ley infame y aberrante que pomposamente se llama "Ley de Caducidad de la Pretencion Punitiva del Estado", que garantiza la impunidad de los milicos genocidas, represores y torturadores uruguayos, envidia de los militares genocidas argentinos.
Ley que el menemizado gobierno del FA no deroga con el pueril pretexto de que fue legitimado "por voluntad popular".
¿Se dara cuenta este Fernando las boludeces que se puede decir cuando se mete a oligarcas, burgueses, obreros, pobres y luchadores bajo la amplia bolsa del nacionalismo?.
¿empresas publicas en Uruguay?
Por Fabián -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 9:08 AM
jajajajajajaajajajajajajajajajajajajaja
jajajajajajajajajajajajajaaaaaaaaaaaa
jajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaj
jajajajaajajajajajajajaj
Capaz, pero que Tabaré aprendió mucho del Turquito,
eso nadie lo podrá negar.
Y quien sabe si ahora no recibe cursitos por correspondencia.
DEJENSE DE JODER YA
Por Martin, charrua -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 9:44 AM
LOS URUGUAYOS NECESITAMOS ESAS PAPELERAS PARA FABRICAR LIBROS, CUADERNOS Y EDUCARNOS UN POCO.
ESTOY DE ACUERDO CON MIS DOS COMPATRIOTAS. NO TENEMOS OTRA POSIBILIDAD SI QUEREMOS SER UNA POTENCIA INTELECTUAL.
CON LA EDUCACION NO SE JUEGA.
Tomatelá Martín
Por Atahualpa -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 10:34 AM
Dale martín, agarrá el libro bajo la lluvia ácida entonces.
Vas a decir que gracias a estas dos papeleras de mierda vas a tener mas educación?
Para mi que la educación no depende de libros exclusivamente.
Y menos de papeleras.
Entre la naturaleza o libro, me quedo con naturaleza,
Entre morir o no morir, me decidí por la guitarra!
Tomatelá Martín
Por Atahualpa -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 10:34 AM
Dale martín, agarrá el libro bajo la lluvia ácida entonces.
Vas a decir que gracias a estas dos papeleras de mierda vas a tener mas educación?
Para mi que la educación no depende de libros exclusivamente.
Y menos de papeleras.
Entre la naturaleza o libro, me quedo con naturaleza,
Entre morir o no morir, me decidí por la guitarra!
Como tirás la pelota para el otro lado
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 10:43 AM
Lo que escribí más arriba no lo podés revatir porque sabés que es la verdad.
Tuviste que salir con la ley de caducidad porque no tenés argumentos. Nos guste o no la gente votó eso, y derogarla es lo peor que se puede hacer, porque eso significaría que los torturadores no puedan ser juzgados. Esa ley tiene que ser declarada inconstitucional.
¿Pero dónde estaban los argentinos mientras se privatizaba todo? Los uruguayos en esos momentos estábamos defendiendo nuestras empresas. Ahora se preocupan de la ecología, pero sólo de la que puede ser dañada por instalaciones del lado uruguayo. Son unos hipócritas.
Les vuelvo a invitar a sumar a los reclamos el cierre de las plantas de celulosa de Argentina hasta que no se haga un estudio serio rioplatense del impacto sobre el Río de la Plata y el Río Uruguay. También los invito a sumar a las protestas el cierre de Atucha y la cancelación del proyecto Atucha II. Si no lo quieren hacer está claro que es porque sólo les importa la propaganda mediática, eliminar la posibilidad de un partido realmente de izquierda en Argentina, aumentar el turismo interno, llevarse las plantas para su territorio, o levantar a políticos como Bushti.
Saludos,
brindemos.......con agua del
Por Lama -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 11:56 AM
alfa-50@@hotmail.com
El río Gualeguaychú está contaminado por el polo petroquímico que tiene una purificadora para un cantry de 20 casa.Los ecologistas se callan ,sabiendo la cantidad de casos de cáncer que hay en la ciudad.
¿sabrán que tomamos sus químicos ?
Y los enterramientos de bateías?
NO LES TOQUEN SU BOLSILLO.
Si será hipócrita Fernando
Por Yorugarca -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 2:26 PM
preguntando donde estaban los Argentinos mientras se privatizaba todo...
¿adonde iban a estar, pelotudazo?: gastando la plata mal habida en tu pais, esa "patria chica" tan decente. forrrrro.
Tenés razón Brutus, con una izquierda asi cualquiera es "revolucionario"
nacioNalismo?????. Naaaaaaaa
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 3:55 PM
El agua contaminada es mia, mia, mia,mia.
Total, despues le pedimos a los yanquis que nos instalen un hospital ambulante para toda la población con lucesitas de color en trasmision directa con las neuronas de recambio que nos queden. Nadie se muere por falta de agua y aire puros. Hay que combatir el futuro con tecnologia. Se los dice un experto en inforñatica Uruguaya.
deja de hablar pavadas
Por el Polenta -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 3:58 PM
Che Brutus dejate de hablar pavadas. ¿sabes lo que signifiica la palabra chantage? CHantaje es lo que hace Argentina con Uruguay. QUe le corta las fronteras si no les devuelve las plantas de celulosa. Chantage es bloquearte las exportaciones por caprichos aun si formas parte del bloque comercial. Chantaje es impedir que exportaciones de un pais tercero (como Chile) sean demoradas en la aduana argentina por estupideces. Chantage es contagiarte con tus crisis bancarias y la lista es larga. Ademas, no nos dejaron otra opcion. Jodansen. ¿que queres que nosotros hicieramos en medio de bloqueos, boicots y insultos. Fue una reaccion de hartasgo. Y para el otro gil de goma ¿que han hecho nuestros aliadas aparte de cagarnos? No dejen de opinar de nuestros asunto. Que para eso estamos nosotros. Vistes hagan negocio de manera limpia y honrada y el mercosur se fortalecera. De lo contrario, los que no tengan beneficios se iran. Ademas ¿que dicen de Paraguay que tiene una base militar americana?
Cómo andan los clones
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 4:12 PM
Ahora que Antonio está de vacaciones en lugar de clonarlo a él me lo hacen a mí. Cómo lo extrañan.
Saludos,
Te propongo un negocio redondo, Fernando
Por El Porteño -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 5:21 PM
Ya que a cambio del retiro de las papeleras vos reclamás coherencia pidiéndonos el desmantelamiento de todas las industrias contaminantes Argentinas antes de protestar hipocritamente por "las tuyas", yo te propongo idéntico proceder en materia de derechos humanos. Cuando ustedes tengan un poco de dignidad y se dignen a juzgar a sus propios genocidas, nosotros levantamos los cortes.
¿Te parece, querido vecino?
Saludos Tupamaros
¿De qué me hablás?
Por Fernando -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 6:17 PM
Yo no propongo el cierre de todas las industrias contaminantes de Argentina. Lo que yo propongo es que a la lucha por la no instalación de las plantas de celulosa del lado uruguayo se le agrege la exigencia de la paralización de la producción de las plantas de celulosa que están sobre el Río Paraná y que contaminan el Río Uruguay y el Río de la Plata, hasta tanto se tenga un informe final para todas las empresas, en las que se decida una normativa común, y se estudie caso por caso cules son los problemas de cada una.
Como además la central nuclear Atucha y la futura Atucha II son un riesgo tanto para la población uruguaya como para la argentina, por el lugar donde está instalada la primera y el lugar elegido para la segunda, además de por su tecnología obsoleta, propongo que también sea considerado este punto.
Osea, a lo que yo voy es a que se tenga un mínimo de coherencia, dignidad y falta de hipocrecía en esta protesta. Además, esta podría ser una oportunidad histórica para mejorar las condiciones en que trabajan estas empresas y los daños que ocasionan al medio ambiente. Una oportunidad para que los uruguayos y argentinos nos unamos en defensa de la vida. Claro, para eso el verdadero motivo de estas protestas debería ser la protección del medio ambiente, cosa que yo dudo mucho de que sea así.
No entiendo que tienen que ver los derechos humanos violados en las dictaduras con la hipocrecía de estas protestas. Estás mezclando las cosas, al igual que otra mucha gente que apoya estas manifestaciones ilegales, porque no podés ni pueden defender este mamarracho. Es tan grosero el nacionalismo argentino de estas protestas que están obsesionados con joder al gobierno uruguayo, porque por ahí va uno de los principales objetivos. Además, claro, del interés político por parte de Bushti y otros, del interés de los empresarios argentinos de que estas industrias se instalen en Argentina, el interés de aumentar el turismo interno, y el interés de algunos gobernadores de cobrar alguna coima si es que se instalan en su territorio.
En otros tiempos el Río de la Plata era codiciado por ser la entrada a América del Sur, hoy el Río de la Plata es la salida de la producción de celulosa, y por eso hay una guerra de capitalistas por el dominio de su producción. No nos olivemos que hay un montón de inversiones en forestación en ambos paises, y que el hecho de que unas plantas tan impotantes estén de un lado o del otro es una fuente importante de poder.
No se dejen utilizar por otros tipos de intereses.
Saludos
Si, además
Por Lord Khyron -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 6:38 PM
el comité central de las sagradas instancias partidarias Frente Amplistas necesita mucho papel en vistas a la redacción de voluminosos informes preparativos al XVIII congreso reformador que por imperativos de la nueva situación mundial votará unanimemente nuestra reconversión al capitalismo salvaje.
Ha dicho nuestro lider y maestro, Youssef Stalinich.
charrua
Por AFC -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 7:38 PM
Y no se olviden que Gardel es uruguayo
retrograma 033-Rojo 6 - ANKH SANTUARY
Por Logan-5, sektor K -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 7:49 PM
Ojo con los sandmen (marcadores). El Carrusel de la muerte nos está vendiendo la historia falsa de un pueblo feliz. No confien.
Más allá de las papeleras, de los rios turbios y de las centrales nucleares hay otro mundo.
De los dos lqdos de la frontera tus pocos años de vida sucia están controlados por los Robox. Destruye todo lo que te envenena,, rompe la cúpula, no dejes ningún disco de control demográfico en pié. Organizate uniendo tus fuerzas a todos los fugitivos de la Programadora Central.
Logan Five - Sector K
Si a cuantas papeleras sean necesarias
Por El polenta -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 8:48 PM
En Uruguay, como en Brasil y Chile, hay gobiernos verdaderamente socialistas que dan pruebas
de crecimiento
de justicia
de prosperidad
de seriedad
ante las instituciones del mundo civilizado.
Kirchner y Argentina con sus pretensiones estatistas son el testimonio de un pasado superado por la democracia mercantil.
"prosperidad, seriedad, justicia" y blablabla
Por Pensamiento Brutus -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 11:04 PM
Parece mentira semejantes argumentos anti-ecologicos, tanto es el grado de estupidez y auto-convencimiento cholulo interiorizados de algunos charruas lobotomizados.
Ni para gastarse en argumentos da con estos energumenos.
Inspirado en las sabias palabras ancestrales pronunciadas por Evos Morales y agregando un cuarto mandamiento yo dire por toda sentencia:
No mientan
No roben
No sean flojos
No contaminen
Y el que salte, ya sabremos que negocio.
Papel Reciclado. Futuro Salvado.
Fuera Uruguay del Mercosur.
En 2007, Brutus Presidente de America.
Eso aguante brutus
Por diego -
Sunday, Jan. 15, 2006 at 11:23 PM
Que se si la papelera es mia, o tuya,
que donde estaba argentina cuando privatizaban
que esto y que aquello
Forrrrossss
Estabamos peleando y nadie daba bola
Con la soja genética, desde antes que comenzara ya se sabía lo que iba a pasar. Pero lo llaman modelo de crecimiento, progreso
¿Esto es progreso? Alimentar con soja transgenica a las vacas europeas y a la poblcación latinoamericana?
Contaminar las aguas para que algunas compañías se lleven toda la plata? Y aquel otro forro decía que era para hacer libros.
¿Que libros necesitamos? Aca se está por terminar todo o piensan que lo de el cambio climatico es joda?
Y que si sos uruguayo o si sos argentino
Somos lo mismo hermano.
Las empresas no son ni uruguayas ni argentinas. Primero.
Y ni siquiera españolas, suecas o de nadie. Son de algún empresario hijo de puta, que se está lavando el orto con agua mineral a costa nuestra, argentinos ,uruguayos, chilenos, paraguayos, etc etc Somos lo mismo.
El crecimiento económico no es para la gente. Es para las empresas.
Ojalá caiga todo.
No necesitamos mas tecnología. No dependemos de ningún banco. Ni mucho menos de los EEUU.
Kirchner y Tabaré son dos hijos de mil putas, que ni siquiera pueden parar dos papeleras de mierda.
Saludos a los piqueteros.
No son dos papeleras de mierda...
Por Fernando -
Monday, Jan. 16, 2006 at 2:41 AM
... son trienta y pico de fábricas de mierda. Acordate que el Paraná está lleno de estas empresas.
¡Qué grande Chile! Aunque a algunos les duela.
Saludos,
Lecatom Zanarem
Por Lecatom Zanarem -
Monday, Jan. 16, 2006 at 5:30 AM
"¿Que libros necesitamos? Aca se está por terminar todo o piensan que lo de el cambio climatico es joda?"
El pensamiento místico religioso en su máxima expresión. No te olvides de la bestia de los 9 cuernos!
Evidentemente desde el momento en que aprendiste a leer, no agarraste un libro más en tu vida.
Mueranse
Por Killer -
Monday, Jan. 16, 2006 at 11:19 AM
Porque no se matan atodos zurdos de cuarta.
O mejor aun se van todos a vivir a Cuba y se dejan de joder con casa que no existen.Y aprovechen ya les queda poco tiempo.Jaja ya se le viene de vuelta
Lecatom Zanarem
Por diego -
Monday, Jan. 16, 2006 at 12:02 PM
Mirá leer es mi problema.
Leo demasiado y hasta me han recomendado parar por cuestiones de salud.
el problema tuyo es que leés acumulando. y con eso te basta para hacerte el erudito.
Hay cosas mas importantes que los libros.
disculpame la expresión.
SALAME
Estabamos peleando y nadie daba bola. Esa es la verdad
Por Brutus -
Monday, Jan. 16, 2006 at 12:58 PM
Y ahora resulta que son todos progresistas, gente de bien, muy responsables, criticos y observadores atentos de todo lo que hace y deja de hacer Argentina "desde la llaga".
¿Adonde estan las grandes conquistas de Lula y Tabare, la calidad de vida minima?.
Nosotros tardamos más de 20 años en reconstruir consciencia de masa, identidad latinoamericana, con sacrificada paciencia de varias generaciones, con todas las heridas abiertas Y vienen cuatro ladillas (polenta, yorugua, lord khyrofano, antonio) a decirnos que esta mal luchar y combatir a las multinacionales porque eso "le hace el juego" a los punteros y el nacionalismo Argentino.
¡Que falta de honestidad y solidaridad a la hora de los bifes!.
En dos frases Diego les rompio el culito
Pero no alcanza con fabricar libros y cuadernos. Despues hay que escribirlos y llenarlos con materia gris.
Pobres tipos, me los imagino leyendo la historia de la humanidad con las paginas en blanco, ajajaa.
Y cuando tengan la papelera terminada, diganme un toque ¿a quien le van a comprar tinta y lapiceras?. Fantasmas.
Fuera Uruguay del Mercosur.
¡A patear calefones en "Pelotas"!.
Brutus. El Eje del Bien
UNA PREGUNTA PARA CHARRUAS LEIDOS
Por GUACHO RIVERO -
Monday, Jan. 16, 2006 at 1:19 PM
GARDEL APOYARIA HOY LAS PAPELERAS, O HUBIESE VENIDO A CANTAR PARA LOS QUE ESTAN EN CONTRA???
¿Y Artigas que pensaría?
Por Fabián -
Monday, Jan. 16, 2006 at 1:43 PM
Considerando la falta de recursos provinciales, yo coincidiría con el gobierno de la Banda Oriental Entrerriana.
Nadie es profeta en su tierra.
saludos
Argentina el ombligo del mundo
Por Cacho -
Monday, Jan. 16, 2006 at 2:35 PM
queseteimporta@nomejodas.com
Argentina se cree el ombligo del mundo y Udes., los zurditos, también.
¡ESTAN EQUIVOCADOS EN 180 GRADOS!
Ninguno de los dos son el ombligo del mundo....
¡SON EL CULO!
que paso????????????
Por el polenta -
Monday, Jan. 16, 2006 at 5:01 PM
¿que paso negro, no era que te ivas a Brasil? ¿o perdistes el avion?
POrque no se dejan de joder con Uruguay. Loco deberias preguntarte donde quedaron las amenazas de no le pago mas al fondo de tus politicos que despues terminaron pagandole de un saque. Uds tambien viven preocupados del pasado y presente de nuestros politicos porque no me dejan de joder. POr otro lado esto no es una lucha contra la mundialisacion, contra el capitalismo y contra las multinacionales. Esto es una lucha de poderes. Detras de la asamblea fantasma esa hay miles de intereses ocultos tanto politicos como economicos. ¿Donde vieron a un ecologista en 4X4?. Ustedes que tiene tantos ideales nobles se van a llevar una gran desilucion cuando se acabe esta farse y les peguen una patada en el culo despues que los usaron. Si no se dan cuenta de eso son mas nabos de lo que pense.
cacho de gil
Por Guale Guay -
Monday, Jan. 16, 2006 at 6:19 PM
soy el culo argentino que te caga en el bigote
vamos a romper todo hasta que el mundo sea un lugar de silencio benéfico.
agua clara, ni una papelera, saludos a Brutus compadre
que te pasa Polenta?
Por Milton Fridman -
Monday, Jan. 16, 2006 at 6:29 PM
Yo tanbien estoy de lebante en la rua cinelandia (jeje) rio de janeiro frecuentando los variados disfrazes sexuales. aguante el papel higienico
milton fridman = oligarca = polenta = yorugay
Por ultrasonido -
Monday, Jan. 16, 2006 at 7:31 PM
ratis, fuera de indymedia
Viva el papel reciclado
QUE SE VAYA TABARE
Da pena tanta ignorancia
Por clabasan -
Monday, Jan. 16, 2006 at 8:33 PM
Da pena, profunda pena, ver la ignorancia quer ponen de manifiesto los hinchas y contrahinchas de las politizadas papeleras. El señor Busti perdió el micro y la coima que quería para su equipo (por no seamos tontos en esto no va solo) se la perdió por ambicioso.
SENADOR ELEUTERIO FERNANDEZ HUIDOBRO, QUIEN DIRIA
Por Brutus -
Monday, Jan. 16, 2006 at 9:16 PM
“Cuando viene una inversión, ustedes nos cortan las rutas”
Fue uno de los fundadores de Tupamaros, figura clave de la izquierda uruguaya., dice a Pagina 12 que “entiende” el reclamo por las papeleras, pero no esconde la bronca por los cortes de puentes. Explica la “delicada” relación entre Kirchner y Tabaré. Y se guarda un caño para los ecologistas “que aman a los pajaritos”.
“No habrá camino que no recorramos juntos. Tratamos el mismo asunto, orientales y argentinos”, decía un tema de Alfredo Zitarrosa. Muy otra es la canción con la que rumbea por estos días el senador del Frente Amplio Eleuterio Fernández Huidobro. (...)
El "ñato fernandez' no esconde su enojo por los cortes y considera que la relación entre Néstor Kirchner y Tabaré Vázquez es “accidentada”.
Fernández Huidobro fue uno de los fundadores del Movimiento de Liberación Nacional (MLN) Tupamaros y es autor, de los tres tomos de Memorias del calabozo, donde expurgò el horror de sus 12 años de prisión política durante la dictadura uruguaya.
Además de defender la construcción de las plantas de celulosa en Fray Bentos, en diálogo con Página/12, se muestra molesto por el (hipotético) tratado de libre comercio entre Uruguay y Estados Unidos que levantó polvareda en el Mercosur. (...)
–¿El reclamo de los vecinos de Gualeguaychú es justo?
–Todo reclamo, en principio, es justo y debe dirigirse a donde corresponda. No me parece tan justo cortar las carreteras y causar otro daño: un daño irreparable. Los distintos tipos de derechos deben derivarse a donde se dirimen los juicios de derecho. Se han pedido los informes al Banco Mundial, se dieron esos estudios y se dice que se va a llevar el conflicto al tribunal de La Haya. Pero mientras tanto, siguen los cortes. Por donde se lo mire es lamentable.
–¿Considera que la relación entre Kirchner y Vázquez se vio dañada por este conflicto?
–Sí, ésta es una opinión personal: esto lleva a una relación accidentada entre el presidente de la Argentina y el presidente de Uruguay.
–¿Qué le parece la propuesta argentina de trasladar las fábricas al sur de Fray Bentos?
–Me parece bastante inviable: es como pedirle a la Argentina que cambie el lugar donde está Atucha II porque a nosotros nos molesta.
–Hace poco, un senador de su partido dijo que Atucha II era “un nuevo Chernobyl”. ¿Usted comparte esta comparación?
–No, no me animo a decir eso. Pero una central nuclear siempre es un riesgo y en el Uruguay están prohibidas por ley.
–¿Cómo ve el panorama regional con Hugo Chávez, Evo Morales, Michelle Bachelet?
–Lo veo muy positivo.
–¿Se puede llegar a formar un bloque regional?
–Por un lado, esos resultados electorales plantean que se puede integrar un marco regional, pero estos incidentes limítrofes con los países chicos traban la posibilidad de llegar a una mayor integración regional. Hace un tiempo que la Argentina y Brasil vienen haciendo acuerdos bilaterales por su parte. Entonces, los países chicos se preguntan qué sentido tiene. Estamos más pintados que techo de cocina.
–Por un lado, existe la posibilidad de este bloque regional y, por otro, este conflicto por las papeleras que distancia a Uruguay, ¿cómo puede resolverse esta contradicción?
–Creo que hay que sentarse alrededor de una mesa y sincerarse. Lo importante sería la voluntad de diálogo...
–¿Pero...?
–Pero el Mercosur no funciona, cada vez que Brasil y la Argentina no quieren que funcione. No sólo son las papeleras. A nosotros nos cortan también las carreteras en Brasil cuando entramos con nuestro arroz.
–¿Existe la posibilidad de que Uruguay abandone el Mercosur?
–No, de ninguna manera, pero la población uruguaya están pensando qué sentido tiene el juego regional planteado de esta forma.
–¿Qué piensa de la posibilidad de un tratado de libre comercio entre su país y Estados Unidos?
–No me parece inoportuna la discusión del tema. Nosotros como fuerza política no lo tenemos en la agenda.
–Sin embargo, lo planteó el ministro de Economía, Danilo Astori, y lo confirmó luego el canciller, Reinaldo Gargano...
–Nosotros como fuerza política tenemos una decisión de nuestro congreso partidario en contra. La alianza estratégica con Estados Unidos era (Carlos) Menem. Eso eran relaciones carnales y era la Argentina. Estamos hablando de un tratado de libre comercio. La postura de la cumbre de Mar del Plata es que, oportunamente, el Mercosur discutirá como bloque el ALCA con Estados Unidos. El ALCA no quedó descartado.
–Sin embargo, Chávez sostuvo en Mar del Plata que esa cumbre fue “la tumba del ALCA”.
–Esa es una opinión de Chávez, que no precisa el ALCA porque ya le vende a Estados Unidos todo lo que tiene para vender. Si es por eso, Venezuela hace rato que está en el ALCA: es el principal proveedor de petróleo de los Estados Unidos.
–Sin embargo, la política exterior de Chávez dista de ser favorable a Estados Unidos...
–No vinculo el antiimperialismo con los tratados comerciales, es como hablar del amor y del poroto: son cosas totalmente distintas.
–Ustedes ya han tenido esta discusión cuando se aprobó en el Congreso el tratado de protección de inversiones para Estados Unidos. ¿El Frente Amplio quedó resquebrajado tras esa discusión?
–La enorme mayoría del Frente Amplio votó a favor del tratado de protección de inversiones, pero es difícil tener unanimidad. En Uruguay ya existe esta ley de protección de inversiones desde la época de los blancos y los colorados. El problema es que los inversores no vienen... y cuando vienen, la Argentina nos corta la carretera.
–Con una mano en el corazón: ¿realmente cree que las papeleras no van a contaminar?
–Yo confío (porque no soy especialista a pesar de que leí todo lo que pude) en los organismos de mi país y en mis compañeros que me aseguran que no. No voy a confiar en Greenpeace, que está financiada por los grandes centros imperiales. Desde ahí que yo sospecho. Yo pertenezco a un gobierno que es elegido por votación popular y no sé quién elige a los dirigentes de Greenpeace.
–De contaminar las plantas, ¿ustedes no avalarían su construcción?
–Obviamente. Ni el presidente Tabaré Vázquez ni ninguno de nosotros permitiríamos que se instalen si contaminan. Y si están abiertas, las cerramos al otro día.
–O sea que si se comprueba que contaminan, tendrán que cerrarse.
–Es lo que marca la ley para cualquier industria. Hemos cerrado muchas.
–¿Cómo cayó por Buenos Aires su frase de que “la pintoresca izquierda cholula de Uruguay no sólo se parece cada vez más a la porteña, sino que lisa y llanamente se ha pasado a su bando”?
–Me refería a que debido a la escasez del petróleo y el gas, a nivel mundial entraba como estrategia el desarrollo de las energías alternativas, por lo que Uruguay va a tener que basarse en la leña. No me refería a las papeleras sino al problema energético. Y dije que era así por más que lo digan algunas ONG amantes de los pajaritos y las ballenas blancas, que viven fuera de la realidad, y que en el caso de las papeleras se han pasado del lado de los porteños.
Reportaje: Werner Pertot.
Pagina 12 ; 16 de Enero 2006
Evo a la mañana, Lula a la noche, Uruguay entredientes (ajaja)
Por M. Jorquera y M. Piqué
Esta semana el presidente Néstor Kirchner retomará de pleno la actividad presidencial con una cargada agenda diplomática. (...) En todas las reuniones habrá tres temas dominantes: las relaciones comerciales bilaterales, los problemas y proyectos energéticos comunes y la delicada situación por la que atraviesa el Mercosur. (...)
"El mismo martes por la tarde, Kirchner emprenderá viaje rumbo a Brasilia. El diálogo con Lula rondará sobre el difícil momento que atraviesa el Mercosur. En una reunión preparatoria con Taina y Amorin intercambiaron opiniones sobre el comercio bilateral y la Cláusula de Adaptación Competitiva (CAC) que intenta poner salvaguardas al desarrollo industrial argentino frente a la poderosa industria paulista, en productos como la denominada línea blanca de electrodomésticos.
Allí también se habló con gran preocupación del Tratado de Libre Comercio que Uruguay quiere llevar adelante con los EE.UU. Una alta fuente de la Cancillería confió a Página/12 que las quejas de Uruguay por la falta de equilibrio en el bloque tienen mucho en común con las demandas de Argentina a Brasil. Sin embargo, en ese encuentro con Taiana, Amorim reconoció que Brasil se había equivocado al no conceder algunas cosas a la Argentina. “Hay que atender a las economías más chicas del bloque para que también les lleguen los beneficios del desarrollo”, dijeron las autoridades de Itamaraty en aquella reunión. (...)
Entrevista: Walter Perlot, en Pagina 12, 16/06/2006
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Bruto y triste final
Agenda oficial: Uruguay entredientes (ajaja)
Por Brutus -
Monday, Jan. 16, 2006 at 9:40 PM
brutuspresidente@protocolo.zzn.com
Evo a la mañana, Lula a la noche, Uruguay entredientes
(Por M. Jorquera y M. Piqué, para Pagina K)
Esta semana Kirchner retomará de pleno la actividad presidencial con una cargada agenda diplomática. (...) En todas las reuniones habrá tres temas dominantes: las relaciones comerciales bilaterales, los problemas y proyectos energéticos comunes y la delicada situación por la que atraviesa el Mercosur. (...)
"El mismo martes por la tarde, Kirchner emprenderá viaje rumbo a Brasilia. El diálogo con Lula rondará sobre el difícil momento que atraviesa el Mercosur.
En una reunión preparatoria con Taina y Amorin intercambiaron opiniones sobre el comercio bilateral y la Cláusula de Adaptación Competitiva (CAC) que intenta poner salvaguardas al desarrollo industrial argentino frente a la poderosa industria paulista, en productos como la denominada línea blanca de electrodomésticos.
Allí también se habló con gran preocupación del Tratado de Libre Comercio que Uruguay quiere llevar adelante con los EE.UU. Una alta fuente de la Cancillería confió a Página/12 que las quejas de Uruguay por la falta de equilibrio en el bloque tienen mucho en común con las demandas de Argentina a Brasil. Sin embargo, en ese encuentro con Taiana, Amorim reconoció que Brasil se había equivocado al no conceder algunas cosas a la Argentina. “Hay que atender a las economías más chicas del bloque para que también les lleguen los beneficios del desarrollo”, dijeron las autoridades de Itamaraty en aquella reunión. (...)
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!Ni un peso al Uruguay!. Corte Permanente.
Fuera Tabaré Bushquez del Mercosur.
Brutus Presidente. Expulsion Urgente.
LAS PAPELERAS URUGUAYAS SERAN DISTINTAS?
Por Brutus -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 1:51 AM
Estrategia global de la industria maderera-papelera neoliberal
(datos de la version Mejicana, bajo el TLCAN)
Es ampliamente reconocido que además de las políticas internas que cada país se puede y debe dar en el ámbito de la reordenación forestal, manejo sustentable de los bosques, y de los instrumentos económico-financieros para su fomento, los tratados internacionales de comercio e inversión, como en este caso el TLCAN o previsiblemente el ALCA, pueden tener un efecto incluso más poderoso sobre los bosques y las comunidades al permitir que las llamadas "fuerzas del mercado" impongan reglas conforme su necesidad y conveniencia.
Bajo esa perspectiva nos parece importante intentar mostrar algunos datos de la estrategia que la industria papelera internacional de exportación ha desarrollado en México y cómo ésta se ha transformado en política gubernamental; la que a su vez, no sin crecientes resistencias, se ha transformado en ley, discurso y acción pública hacia los bosques, tierras, ecosistemas y comunidades indígenas y campesinas.
Antes de entrar al detalle de la estrategia global de la industria forestal-papelera de exportación sobre los bosques, las plantaciones forestales, y las comunidades en México, deseamos señalar que, en términos históricos, la firma y entrada en vigor del TLCAN representa la institucionalización de un proceso silencioso y excluyente de la economía y la política de México, que se venía dando con años de anterioridad.
La dinámica de intercambios y resistencias comerciales, financieros y políticos con los Estados Unidos ya existía con anterioridad a 1994, pero las nuevas reglas bajo el TLCAN amplían, legalizan y profundizan ese proceso, en otras palabras lo institucionaliza. (...)
.El Capítulo XVII del TLCAN dedicado a proteger la Propiedad Intelectual (Individual y Corporativo), la biopirateria y su comercialización, y haciendo a un lado cualquier derecho de comunidad y de consumidores, para el caso mexicano, como uno de los cinco países con mayor biodiversidad del mundo, implica la institucionalización de que las transnacionales puedan expropiar vía registro de derecho de patentes, obtentores de vegetales y marcas, nuestros recursos genéticos y el conocimiento comunitario desarrollado por miles de años.
Esas son parte de las reglas que el entonces presidente Carlos Salinas de Gortari caracterizaría como la entrada de México a la modernidad y al primer mundo. Sin embargo, "del dicho al hecho hay mucho trecho" (refrán popular).
Aunque durante 1992 y 1993 el gobierno mexicano había cambiado más de 120 leyes diferentes, entre ellas la de propiedad de la tierra y la Ley forestal, tratando de ponerlas a tono y gusto de los futuros socios del libre comercio, su instrumentación y resultados no fueron lo deseado por los nuevos inversionistas y empresarios, sobre todo en materia de propiedad forestal.
Los datos de propiedad de bosques eran bastante distintivos de la situación prevalente en muchas otras partes del mundo: la mayoría de los bosques se encuentran en terrenos privados o públicos, especialmente de propiedad ejidal y comunal con muy fuerte presencia indígena y campesina.
Según datos oficiales "en 1985 el 80% de los bosques eran propiedad de 7000 comunidades y ejidos; 15% de ellos estaban en manos de 100,000 unidades privadas y 5% eran propiedad nacional" (SARH, 1990. citado por Merino, L.1997, pág.158). Y aún más, según datos del Banco Mundial en 1995 cerca de 18 millones de personas habitaban los bosques de México.Esto es un hecho histórico duro y real al que tiene que enfrentarse cualquier estrategia.
La otra estrategia de abandono oficial o de desarrollismo sin considerar la importancia de los recursos de los ecosistemas forestales y el apoyo y participación de las comunidades ha significado que México posea una de las tasas de deforestación mas altas del mundo, cercana a -5.0 % anual en el periodo 1991-1995 (Lester et al, 1997 del Worldwatch Institute) o que el avance de la frontera agrícola-ganadera, principal causa de la deforestación en la selva húmeda de México propiciara que entre 1970 y 1990 cerca de 7 millones de selva húmedas y secas fueran desmontadas para creación de pastizales (Toledo, V. et al,1991); o que los incendios y las explotaciones clandestinas se constituyen en causa de las mayores perdidas de bosque templado ( afectando a 16.8 millones de has arboladas, es decir el equivalente al 30% de bosques de 1970, según la SARH, 1990).
Sin embargo, recalcamos lo central y sui generis de situación en México es que la tenencia del bosque que queda, sigue siendo principalmente comunitario y se resiste a entrar a las "nuevas" reglas del mercado neoliberal. Sobre el tamaño del recurso forestal o sobre los terrenos "apropiados" para plantaciones forestales comerciales existen datos poco confiables.
Según los datos oficiales en 1994 se inventariaron 141.7 millones de has con cobertura vegetal. De ellas 56.8 millones has con superficie arbolada (30.4 con bosque, 26.4 de selvas), 56.4 con vegetación de zonas áridas, 22.2 de áreas perturbadas y 4.1 de vegetación hidrófila (SEMARNAP, 1995. Inventario Nacional Forestal Periódico 1992-1994. Estos datos también son los que reporta la FAO en su Inventario Forestal Mundial de 1990. FAO, 1995)III.- Las nuevas exigencias del mercado neoliberal o globalizado bajo el TLCAN:Que duda cabe, sobre todo al cabo de cuatro años de TLCAN, que su negociación se hizo teniendo en cuenta el crecimiento prioritario de la industria de exportación. En cuatro años las exportaciones mexicanas se duplicaron y alcanzaron valores de 123 millones de dólares (mdd); ¡cantidad ligeramente mayor al valor total -116mdd- de las exportaciones de todos los países del MERCOSUR incluyendo a Chile ! (datos de CEPAL, 1998). Aunque gran parte de esas exportaciones "mexicanas" sean en realidad componentes importados que alcanzan valores de 121 mdd.
Recuérdese que el 42 por ciento de las exportaciones mexicanas producidas por la industria maquiladora sólo tiene un dos (2) por ciento de componentes nacionales; en tanto que las exportaciones del resto de la industria se calcula que sólo tienen entre 16 y 18 por ciento de componentes nacionales...En esta situación también se encuentra la industria forestal pero sobre todo la industria maderera, papelera y de empaques totalmente vinculadas con la industria de la exportación, muy en particular con la industria maquiladora, y la industria papelera de los Estados Unidos. En cambio la industria de manufacturas de madera, la industria editorial papelera y otros subproductos como leña y carbón responden a otra lógica que se debe analizar en detallle.Así, para el conjunto sectorial comercial, denominado oficialmente como cadena productiva forestal-papelera la balanza comercial ha sido efectivamente deficitaria con un promedio anual de 505.9 millones de dólares (mdd) en los últimos siete años (1991-1997).
Empero es la industria papelera y de empaques la que ha tenido un déficit promedio anual de 604.9 mdd en el mismo período. De esa manera el peso en el total de importaciones de papel alcanza hasta el 67.4 por ciento del conjunto sectorial.Este argumento del déficit total de la supuesta cadena productiva es el que más usaron los funcionarios gubernamentales de la Secretaría de Comercio y Fomento Industrial (SECOFI), para definir su política de integración de cadenas productivas y estrategia de abasto a la industria papelera y editorial, en el que el programa forestal y de plantaciones forestales son convertidos en simples insumos de la industria papelera y empaque nacional y extranjera. (Programa de Comercio e Industria 1995-2000. SECOFI-Poder Ejecutivo, 1996)
En esto radica buena parte de la estrategia adoptada por el gobierno. Por esa razón es conveniente detenerse un poco en el análisis detallado del comercio internacional de este llamado conjunto sectorial. Veamos como se nos muestra un panorama totalmente distinto.a)
Por ejemplo, en la producción de madera, en 1986 las empresas campesinas forestales y otros particulares alcanzaron la producción récord de 10 millones de metros cúbicos de madera en rollo, ocho años más tarde tras una política de ajuste estructural, entre la que destacó una supresión terrible de apoyos a las empresas campesinas, la producción decayó hasta 6.4 millones de m3 de madera en rollo, es decir se contrajo un 36 por ciento. Se calcula que el nivel de producción nacional se ha estancado, en tanto que la demanda, sobre todo industrial sigue creciendo. De los escasos datos oficiales disponibles se calcula que por ejemplo el consumo total en 1995 alcanzó los 14 millones de m3, de ellos el 54% se tuvo que importar.
Sin embargo, el cuadro es mas claro en términos de balanza comercial. Véase Cuadro 1. En los últimos 7 años México ha tenido un promedio anual de déficit de balanza comercial de madera de alrededor de 145 millones de dólares. Sin embargo, bajo el TLCAN el ritmo anual del valor de las importaciones crecieron sólo un 7.6% anualmente; en tanto que el ritmo anual de exportaciones de madera creció 78 por ciento.b) En materia de comercio de manufacturas de madera México ha tenido (de 1991-1997) un superávit promedio anual en balanza comercial de 87 millones de dólares. Todo ello bajo una tasa promedio anual de exportaciones de 29.6 por ciento y un 5.3% de importaciones. Bajo el TLCAN (1994-1997) las exportaciones crecieron a un 113 por ciento anual, en tanto que las importaciones crecieron a 30 por ciento anual. En este caso es evidente la participación de empresas nacionales con contenidos nacionales y con abasto de madera de empresas campesinas.c)
En materia de subproductos como leña, carbón y lana de madera, siendo marginal su participación en el comercio, el superávit comercial ha sido ligero en el periodo analizado, pero lo notable es su contracción tanto global como después de entrada en vigor el TLCAN en sus exportaciones e importaciones.d) En cambio, la industria papelera "editorial" (fracciones que engloban libros registros, contabilidad y cuadernos) su participación marginal y su tendencia deficitaria tradicional se ha disminuido notablemente, creciendo sus exportaciones a mayores ritmos que ningún otro grupo de productos.e) Por su parte, el comercio de productos de la industria papelera y del empaque desde antes del TLCAN tenía una balanza deficitaria crónica, importando casi el doble de lo que se exportaba; y a raíz de la entrada en vigor del tratado disminuyó aún más el valor de sus exportaciones y se dispararon los valores de importación hasta en un 131.2 por ciento anual.
Esta situación, fue detectada por los industriales y sus consultores, y clasificada como una falla estructural de: "falta de integración al bosque", "precipitada apertura comercial -que- supone competencia con los más eficientes productores de celulosa y papel en el mundo; Estados Unidos y Canadá", así como un "mayor costo de insumos y de capital" en México (CNICP, Cámara Nacional de las Industrias de la Celulosa y el Papel, 1997).Efectivamente bajo el TLCAN se estableció un plazo de desgravación de 5 años para la importación de papel hacia México. Anteriormente el arancel para papel era un promedio de 10 por ciento, en este 1998 es de 7% y para 1999 será de 0%.
Por su parte, el arancel de EE.UU. para papel procedente de México eran: 0% para Papel Prensa y Papel Liner, 2.4% para papel Bond y 1,4% para Papel Higiénico (Jumbo), además de que contaban con el beneficio del SGP (Sistema Generalizado de Preferencias) con arancel 0%...De igual forma, efectivamente la capacidad instalada para la producción de celulosa, de papel, de empaque y de papel de escritura de los países-socios es totalmente asimétrica. entre los países del TLCAN, como se ve en el siguiente cuadro.
EE.UU. CANADÄ MÉXICO
PRODUCCIÓN DE CELULOSA 58,207 24,358 511
PRODUCCIÓN DE PAPEL 81,845 18,41 3,219
CAP. INSTALADA PROD.
PAPEL PRENSA 7,893 11,906 424
CAP. INST.PROD. PAPEL EMPAQUE
63,278 5,512 2,363
PROD. PAPEL ESCRITURA 30,977 6,504 623
Fuente: RISI, North American Pulp and Paper Review, 1996.
Ante ese panorama tan asimétrico
¿que estrategia se puede diseñar?
A juzgar por los hechos recientes: 1) sin duda es cambiar el marco legal en México, 2) es aprovechar las llamadas ventajas comparativas bajo un plan de abasto de madera para pulpa y para exportar desde plantaciones forestales, y 3) exigir un paquete de subsidios directos e indirectos.La primera medida fue alcanzada en abril de 1997, al aprobarse la reforma a la Ley Forestal, con gran ayuda de altos funcionarios federales y diputados "cercanos" (ligados a las grandes empresas papeleras nacionales y la activa presión del presidente de International Paper ).
Esta nueva Ley les da un marco legal de reconocimiento a las plantaciones forestales, se clarifica el derecho de asociación con los propietarios campesinos de los terrenos.
Aunque, por la presión de organizaciones campesinas, ambientalistas y civiles y en menor grado de los partidos políticos, no se pueden expandir a terrenos con cubierta forestal arbolada, y para superficies mayores en asociación con dueños locales de terreno se requiere consenso explícito del acuerdo así como cubrir requisitos técnicos de plan de manejo e impacto.De la segunda medida, el propio gobierno federal, a través de la propia Secretaria del Medio Ambiente (SEMARNAP) hizo suyas las propuestas de las compañías nacionales y transnacionales y elaboró para el público todo el discurso para tratar de convencerlo de las supuestas ventajas que para México tienen las plantaciones forestales subvencionadas con recursos públicos, mano de obra barata sin derechos, ni requisitos de desempeño ambiental y social.
Uno de los altos funcionarios gubernamentales más activos en estas promociones es un ex-empleado de una de las grandes transnacionales papeleras. Lo difícil de esta medida es que no han convencido a la mayoría del público mexicano, ni a los campesinos, pero "afortunadamente" empiezan a tener apoyo de algunas altas autoridades eclesiales de Monterrey para convencer a gobernadores de provincia y alguno que otro creyente civil. Además para cambiar la imagen pública deteriorada han creado alianzas y formado un bello "Consejo Nacional del Arbol al Libro".
Obviamente bajo un empaque de exportación.La tercera medida va a mitad de camino. Nuevamente la SEMARNAP les elaboró un novedoso "Programa de Apoyos para el Desarrollo de Plantaciones Forestales Comerciales", conocido como PRODEPLAN. En el se aseguraron apoyos financieros gubernamentales por un monto inicial para 1997 de 225 millones de pesos que subsidiarán hasta el 65 % de los costos del establecimiento y desarrollo de los proyectos hasta por 7 años (190 millones serán para proyectos destinados a la obtención de productos y materias primas celulósicas, y 60 millones ara la obtención de otros productos y materias forestales).
También existe la garantía de eximirles de impuestos -faltaba más- así como de otras ventajas de autofacturación, etc, etc.. La otra mitad del camino es que en la primera convocatoria la entrega de los recursos no fue tan laxa como se esperaba, dejando a algunas compañías fuera. Otra parte que ya se hecho a andar pero que con la crisis presupuestal por la caída de los precios petroleros, va a tardar otro poquito, es el paquete de disminución de impuestos y tarifas, como la del agua. Ha ! otro aspecto no previsto es que las empresas y organizaciones campesinas se han empecinado en exigir también que a ellos se les subvenciones para cuidar el bosque y el desarrollo de empresas madereras. Incluso han presentado una propuesta específica y se plantean ampliar los escasos recursos financieros del PRODEFORAsí, por una parte, y en una primera batalla la concepción oficial reduccionista (economicista) del bosque y sus recursos, reduciéndolos a abasto de madera y subproductos (astillas, pulpa, celulosa, leña, carbón) ha ganado formalmente. Por otra parte han ganado las empresas papeleras al vender la idea de que la mejor fuente de abasto de productos celulósicos serán las plantaciones forestales. Queda para mejores momentos el papel integral en la biosfera y el desarrollo sustentable: Cambio Climático, Deterioro de Cuencas y Captación de Agua, . Nada de biodiversidad y recursos genéticos, cultura productos no maderables, cultura indígena y campesina, derechos indígenas.Y sin embargo, que pasará con las promotoras de toda esa estrategia. Por ejemplo datos públicos hablan de que la situación financiera y la futura competencia no asegura ninguna mejora. (...)
INTEGRACION DE LA CADENA TRANSNACIONAL
Por lo pronto "la versión mexicana" hasta hora no tiene mucho de original.
Se perfila la integración de la cadena productiva transnacional, se ha subordinado la política ambiental a las necesidades de la demanda transnacional del capital industrial de exportación, antes que a los derechos de los pueblos indígenas-campesinos, a la cultura ambiental y la cultura en general. Los apoyos legales, políticos, financieros se han impuesto frente al abandono oficial de otras alternativas campesinas y otra cultura como la de la forestería análoga.
Pero, estos son solo algunos datos de esa realidad. Las reacciones de los campesinos e indígenas están a flor de piel, baste señalar la reciente denuncia masiva de campesinos del Estado de Guerrero contra la empresa estadounidense maderera-papelera Boise Cascade, o las denuncias de los campesinos de Tabasco contra los injustos contratos de las empresas de plantaciones forestales. Estas son otras tercas realidades.México 18/04/98
Autor:
Alejandro Villamar Calderón
Red Mexicana de Acción frente al Libre Comercio, RMALC: rmalc@laneta.apc.org
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¡Bruto Comercio!
¿Imperio Yanqui o Imperio Argie?
Por Antonio - Para Brutus -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 1:33 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
Calentito andás con Uruguay, chabón, que hasta te da para escribir un artículo y todo.
Che... ¿vos te pensás que para nosotros, los orientales, es "mejor" Argentina que USA?
Además de USA, el otro país que es odiado por el resto del mundo es justamente Argentina, no los puede ver nadie.
Se han garcado todos estos años en el Mercosur, han cambiado todo con tal de favorecer a Argentina o Brasil, nunca escucharon a los dos socios "menores", se han reunido Lula y Mr. K a espaldas del resto de los presidentes, etc., etc., etc.
JA! Las papeleras los tienen calentitos calentitos y no pueden hacer nada. Encima, las opciones militares no las cuentan porque desde la paliza que recibieron en Malvinas los milicos no hablan de guerra ni en pedo.
Y, para tu info, el este oriental está LLENO de turistas brasileros y europeos. Una suerte que los cortes de ruta de Busti frenaron a los chetos porteños. Ahora no se respira merde en Uruguay.
Un saludo, desde un país libre de contaminación (ambiental y argentina).
Antonio
Donde estaban????
Por Antonio - Para Yorugarca -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 1:39 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
"Yorugarca":
Che... algunos chorros argentinos (valga la redundancia) puede ser que hayan afanado de todo en Argilandia y hayan depositado su guita en la banca uruguaya... y????
El afano lo hizo un argie, en Argilandia y ahí NADIE lo denunció, nadie lo procesó y nadie lo condenó. ¿Entonces? ¿Por qué carajo tiene que Uruguay hacer algo con todos los corruptos argies si ustedes ahí los adoran y los apoyan en cada elección????
Jódanse por ser como son, lo tienen en el ADN. Así les va.
Un saludo, desde un país libre de contaminación (ambiental y argentina).
Antonio
Frase de antología
Por Antonio - Para Brutus -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 1:47 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
"...Nosotros tardamos más de 20 años en reconstruir consciencia de masa, identidad latinoamericana..."
Flaco, largá la merca antes de entrar a Indy. Argentina siempre estuvo (y está) a espaldas de América Latina. Y Buenos Aires siempre estuvo (y está) a espaldas del resto de las provincias argentinas. Por eso no los banca NADIE.
¿Y qué es eso de "conciencia de masa"? ¿En Argentina? Dejate de joder, chabón, si la marcha más grande de estos últimos años la hizo el facho de Blumberg, pidiendo más represión policial y más mano dura. Ese vejete juntó CIENTOS DE MILES de manifestantes y la izquierda argentina no llena una cuadra...
Y andá a hablar de "conciencia de masa" en un corte de Gualeguaychú. Te sacan como chicharra de un ala al grito de "rajá de acá, zurdito de m...". Esos cortes de ruta están llenos de bacanes, empresarios y forros lamebotas del gobernador entrerriano.
Además, no se porqué carajo se calientan tanto con las papeleras. Al fin y al cabo, así como Buenos Aires tiene su obelisco como una atracción turística, Gualeguaychú podrá organizar tours turísticos para que le saquen fotos a la chimenea que se ve en la costa de enfrente. Hasta eso les damos...
Y si no les gusta, muden Gualeguaychú a otro lado. Al fin y al cabo, lugar de sobra tienen, bastante tierra le robaron a Chile durante siglos...
A llorar al cuartito...
Un saludo, desde un país libre de contaminación (ambiental y argentina).
Antonio
¿Por qué la mayoría de los argentinos son sietemesinos? Porque ni la propia madre los banca nueve meses enteros...
Brasil... Brasil...
Por Antonio - Para El Polenta -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 1:56 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
El Polenta:
Brutus dijo que se iba para Brasil a veranear, en vez de irse a Uruguay.... Como si eso fuera a molestar a un oriental. Tiembla Uruguay si Brutus no se viene a dedo, con la mochila, a vender artesanías en La Paloma... JUA!
Cuando vio que en Varig no le aceptaban los pesos argentinos 1 a 1 con el dólar, recién ahí cayó en la cuenta que hace rato que los argies perdieron la posibilidad de veranear en el exterior. A gatas pueden ir a la berreta Mar del Plata.
Debe andar por Villa Gesell, el pibe, limpiando autos para poder juntar monedas para el cyber. Por suerte hace unos días volcó un camión lleno de carne y fue saqueado por los argentinos que estaban haciendo turismo... En una de esas Brutus ligó una tira de asado...
Un saludo, desde un país libre de contaminación (ambiental y argentina).
Antonio
¿Como, tan rapido volviste, Antonio?
Por Brutus -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 2:37 PM
¿No era que te dejabas de hinchar las pelotas por un par de semanas?
¡Calenchu! Se ve que te preocupa mucho el futuro de las papeleras. El nacionalismo fanatico que profesas no excusa tu preocupacion $$$ enfermiza.
¿Pero al menos, leiste los informes que puse arriba?.
Ni Garcas ni Papeleras
El agua y el aire es de todos. No le pertenece a nadie
Fuera Tabare Va$quez del Mercosur
Corte Permanente. Expulsion Urgente
Ni un peso al Uruguay
¡Bruta Campaña!
Comentarios que valen la pena
Por Cupa - para Antonio -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 5:20 PM
auto_gobierno@yahoo.com.ar
Te recomiendo vivamente la lectura del siguiente comentario publicado en otro foro.
Fuê posteado por un tal "Paulo". En cuanto al tema refiere, lo hago mîo:
Por favor, no contestes sin antes haberlo leído y haber reflexionado debidamente.
Atentos saludos muy Rioplatenses >>>>>>>
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(Tema: Uruguay, las plantas de celulosa no contaminan más que el turismo)
recordemos
Por paulo - Tuesday, Jan. 17, 2006 at 3:22 PM
Quiesiera recordarles algo, por si no lo estudiaron en algun momento de sus vidas: Argentinos y Uruguayos estamos ligados por cuestiones historicas, religiosas, politicas, economicas, geograficas, idiomaticas, culturales...., etc. por lo que es mas dificil entender que formemos dos paises separados. Hecho comprensible, No entendible, solo si analizamos los fatidicos sucesos de 1825-1828 y subsiguientes que desgarraron al mismo pueblo en dos, dos orillas de un mismo rio que no conocian las diferencias. La historia, si la leen objetivamente, veran que nos dice que SOMOS lo mismo, que Artigas conformaba la Union de Pueblos Libres con Entre Rios y Santa Fe (sin embargo no existe la Republica de Entre Rios), que nunca existio un sentimiento de separacion de la Banda Oriental del resto de las provincias del Litoral ( si de Bs As, que tenia ansias hegemonicas), que los 33 orientales y el ejercito que libero a la B. Oriental del yugo Brasileño lo conformaban parroquianos de ambas orillas, que la separacion, en momentos en que ni Argentina era Argentina ni Uruguay era Uruguay, sino que eramos las Provincias Unidas del Rio de la PLata, se produce por cuestiones coyunturales y egoismos particulares, en particular del gobierno de Bs As, frente a la amenaza externa que signficaba Brasil. Si Brasil hubiera pretendido Entre Rios, hoy tendriamos entonces la Republica de Entre Rios o Corrientes, y La Banda Oriental seguiria con el resto de las provincias conformando un solo pais (con no se que nombre, quizas Provincias Unidas del Sur, o algo asi). Por favor, dejemos de lado esos nacionalismos infundados y estupidos (ademas de ignorantes) y veamos para adelante como un solo bloque regional.
Las papeleras son el peor error que puede cometer el gobierno de T. Vazquez, no solo por la cuestion ecologica, sino porque pisotea y desatiende los derechos de la gente de Gualeguaychu, que vive del turismo y de las playas sobre el rio Uruguay. Nada podria decir si las plantas se instalaran frente a Bs As, que los porteños se encargaron de contaminar bastante, pero Gualeguaychu es diferente.
Es que las mías SI son vacaciones...
Por Antonio - Para Brutus -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 6:08 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
Cierto... a veces me olvido que ustedes, pobres porteños, en vez de rio tienen cloaca...
Para que sepas, mi bruto Brutus, Montevideo (además de socialista) es flor de ciudad turística. Ergo, estar en Montevideo, sin laburar, es estar de vacaciones también.
Igual te puedo mandar algunas fotos del este oriental para que veas lo que es hacer turismo en serio, no de boquilla como vos. Gilún...
Y... una cosa es responder algún posteo tuyo, pero ni en ped... me leo tus copypastes kilométricos. Tu teclado debe estar harto de hacer control c y control v todo el tiempo.
Y lo de "corte permanente"... te recomiendo que vayas a ayudar a los pibes de Busti en la ruta, porque esos burgueses no bancan ni 48 seguidas en los cortes.
La otra vez tuvieron que afanar un camión de Conaprole para hacer un corte medio decente. Calculo que - al mejor estilo marplatense - deben haber saqueado al camión y se deben haber matado el hambre con los productos de la cooperativa uruguaya.
Ya lo dicen los zurditos... los burgueses no sirven para las revoluciones... parece que tampoco para los piquetes....
Bruto corte caduco.
Un fraternal saludo.
Antonio
A mi? Y porqué sólo a mí?
Por Antonio - Para Cupa -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 6:18 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Cupa:
Sos uno de los dos o tres foristas de Indymedia que realmente respeto. En serio. Aún cuando seguramente no coincida con lo que opinás en varios temas (y viceversa).
Pero no entiendo porqué sólo yo soy el que tengo que leer el comentario de Paulo si tenés a un montón de coterráneos que forrean a Uruguay todo el tiempo y no han aportado absolutamente nada.
Recordá que fui uno de los primeros en postear sobre la instalación de las plantas de celulosa en Indymedia y de entrada presenté mi postura negativa a la decisión unilateral e inconsulta que hizo el gobierno de Jorge Batlle, desconociendo los tratados firmados con Argentina.
Pero lo cortés no quita el chicanaje. Que no esté a favor de la instalación de las papeleras en Fray Bentos no quita que no pueda responder con forreadas cada que vez que veo que forrean "brutamente" a mi paisito.
Sorry por los gualeguaychenses... pero ellos se arrimaron a la sombra de uno de los gobernadores más hambreadores, contaminadores y corruptos que supo tener Entre Ríos en su historia. Además, los líderes ambientalistas de esa zona han insultado y agredido al pueblo uruguayo y a sus gobernantes en reportajes radiales, en entrevistas, en folletos, en carteles, en pegatinas, en afiches, etc.
Un saludo.
Antonio
PD: Como ha propuesto Fernando en otros debates, tomando una propuesta de GreenPeace. Frenemos TODAS las papeleras de la región y hagamos un análisis del impacto ambiental de TODAS, en conjunto y acumulativas.
Yo no veo tan delirante mi propuesta
Por Fernando -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 6:28 PM
Antonio: Espero que estés disfrutando tus vacaciones por el hermoso Uruguay. A mi ya se me pasó el verano y ahora estoy apechugando el invierno europeo.
Yo no veo tan delirante mi propuesta. Es más, creo que es la única solución al conflicto. A una postura contararia por parte de los argentinos que están contra la instalación de las plantas del lado uruguayo, no le encuentro otra justificación que la de un nacionalismo exagerado.
Yo tampoco estoy a favor de las plantas de celulosa. Pero se ve que desde Argentina sólo se preocupan de oponerese a las que se están instalando sobre nuestro territorio. Detrás de esos grupos hay mucho intereses alejados del cuidado al medioambiente.
Saludos,
Montevideo... Montevideo...
Por Antonio - Para Fernando -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 6:41 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Fernando:
¿Te diste cuenta que GreenPeace Argentina sólo mencionó en su propuesta frenar la construcción de las papeleras uruguayas pero no dijo ni mu sobre frenar las papeleras argentinas?
Flor de ambientalistas los guachos... Piden que se haga un impacto ambiental acumulativo de todas las plantas de celulosa y papeleras de la región... pero no les da el cuero para exigirle al gobierno argentino que frene la producción de las industrias que están en su país.
No sé hace cuanto que no venís a Montevideo, pero te puedo asegurar que esta ciudad está 10 puntos (lo que es tener un gobierno en serio durante varios años). Lástima que dentro de poco tendré que regresar a la selva de cemento y no podré seguir viendo el Rio de la Plata del lado que no está contaminado.
Que se le va a hacer... pero hay que "matarse el hambre" como dicen los argentinos de los yoruguas...
Antonio
¿Porquè solo a vos?
Por Cupa - para Antonio -
Tuesday, Jan. 17, 2006 at 10:38 PM
auto_gobierno@yahoo.com.ar
Porque
conociendo las dos caras del problema y dicièndote de izquierda no te podès ponerte a contestar, agraviando de ese modo a todos los Argentinos, con los mismos argumentos de los provocadores que te arrastran fàcilmente a sus maniobras.
Y porque
sos uno de los pocos foristas que se jactan de conocer tanto nuestra mentalidad, nuestros vinculos històricos tan estrechos (màs carnales. imposible), me preocupa tu forma de meter cisaña.
Ademàs porque (me consta)
los Uruguayos quieren y respetan tanto Argentina como nosotros siempre quisimos y recibimos a los Uruguayos, incluso mejor que a cualquier otra gente del mundo... me jode y extraña sobremanera. el tono de tus intervenciones, cada vez màs bajas, de un tiempo a esta parte.
Por lo que me pregunto si de verdad pensàs todo lo que decìs.
Ya que si de "orgullo nacional" se trata, yo pasè años "matàndome el hambre" fuera del paìs, sin complejos ni resentimiento alguno por aquellos paises que me dieron acogida.
Y por ùltimo, me interesa mucho màs el dirigirme a un Uruguayo (que dice vivir en Argentina) que a cualquier nazionalista Argentino de pacotilla sin ningùn vìnculo sincero con la lucha de los trabajadores o la defensa del medio ambiente.
Si no estàs a favor de las celulosas, lo màs lògico serìa que te sumes a las acciones emprendidas "de los dos lados" del rìo para impedir la realizaciòn de tal proyecto.
Entonces seremos compadres, carne y uña defendiendo las mismas cosas, vehìculos de futuro comùn... que es mucho màs importante que el ser vecinos.
Por todo eso y mucho màs (que no viene al caso) es que me dirijo solo a vos.
Atentos Saludos
el polenta dice y afirma
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 1:24 AM
NO no no decile al PAulo ese que se deje de joder. Su argumento NO TIENE NINGUNA logica. Cuando ambas empresas fueron a ver a Entre Rios primero bien contento que estaba el BUsti y ahora como se perdio la coima quiere venganza. NO negro, Busti siempre estuvo obsisionado por una papelera del tamaño de Botnia en su provincia asi que no me vengan con el cuentito ecologista. Si eso hubiera funcionado hasta el dia de hoy se hubieran metido la lengua en el culo. Y que Gualeguaychi no contamina, la pindonga no contamina, ¿y el PIG? que me cuentan del caso del arroyo el cura y del barrio don pedro. O del cinturon de basureros que tienen en su ciudad. No porque ahora vamos a tener una inversion como la gente uds hacen lo posible para sabotearla, por favor. Ademas, una cosa si tan nocivas son las plantas de celulosa entonces porque los gobernadores de Misiones y Corrientes las quieres. Es mas, el de Corrientes esta obsecionado con una papelera y la quiere meter en Santo TOmé que para colmo de males esta en costas del rio Uruguay. Uds se creen que somos otarios y que nos chupamos el dedo. Que el tal Paulo se ocupe mejor de los vecinos que no tiene agua en su provincia, que no es culpa de las papeleras si no que nunca la tuvieron y los tuvieron a cuentos durante años. Y que no se olvide de los niños que se mueren de hambre.
Por otro lado
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 2:10 AM
Por otro lado Antonio, Fernando no se si vieron a estos salames de greenpeace. Bueno le exijen a Botnia que use tenologias mas limpias. Me parece noble pero deberian hacer lo mismo con Argentina. Exigirle que use metodos noblesecologicos porque si el Metodo de Botnia es no va a estar mas en vigor como dicen estos, los de las papeleras argentinas son prehistoricos porque usan cloro. ¿Sabes lo que contestaron los ecologistas? QUE las plantas que se van a ahcer aca ivan a ser mas grandes que todas las que hay en Argentina. YO les huniera dicho, pero manga de estupidos, no se dan cuenta que las plantas uruguayas no estan construidas mientras que las plantas argentinas siguen dañando el PArana de manera irreversible.Las plantas argentinas aunque sean ams chicas siguen contaminando el aire, suelo y agua de manera irreversible porque no controlan la contaminacion y usan tecnologia obsoleta como el cloro que en ningun pais del mundo lo usan. Pero justamente es eso el problema, van a producir mas que en Argentina. No es preciso tener un doctorado en comunicaciones para darse cuenta cual es la clave de todo este relajo. El medio-ambiente es solo una escusa. Otra vez se vienen de quemar solos. Ademas, si estas plantas deigual tamaño y tecnologia se transladan a Misiones y Corrientes se le da vuelta a la pagina al medo ambiente. Addemas de hipocritas son egoistas porque cuando aca habian nuños pasando hambre, greenpeace brillaba por su ausencia.
de de errata
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 2:12 AM
Fe de errata : niños en lugar de nuños.
Eramos Brutos...
Por Brutus -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 2:31 AM
y aparecio la bestia charrua hirviendo en grumos de Polenta, juajuaja.
Lo tuyo no tiene ningun asidero. Aca no estas hablando con el gobierno, gil a flecos, sino con gente que lucha de forma legitima contra todas las miserias sean ecologicas, economicas, politicas, culturales, desde nuestras propias debilidades y limitaciones,igual que en Uruguay o Singapur.
Lo que haga Busti siguiendo oscuras motivaciones le atañe a el y a sus operadores exclusivamente,no a la poblacion que reclama y a nosotros. Yo estuve en "tu pais" mas de una vez, culorroto, apoyando siempre a "tus" compatriotas que ahora estan en el gobierno.
No voy a cometer la imprudente alevosia de agredir a personas de una cierta moralidad y hacia las cuales mantengo gran respeto, principalmente MLN, los que vienen de la heroica militancia Tupamara.
Pero desgraciadamente son ultraminoriatarios dentro del gobierno. Y el espacio de intervencion institucional no les deja otra alternativa, momentaneamente.
Los demas son verdaderamente una basura cagatintas de tu ralea, corriendo atras del primer mango de lustrabotas sumiso que les tire el gobierno. Y si me doy el lujo de mearte en el hocico es porque no soy empleado de nadie ni dependo de gobiernos para vivir a mis anchas, respaldando a los que pueden menos que yo para decir y luchar por lo que piensan.
¿Mañana el gobierno de Misiones o Corrientes intenta instalar las papeleras sin el consentimiento del aire que respiro?. Muy simple, habra que denunciarlo,combatirlo y sabotearlo, con todo tipo de medidas populares.
Pero tus pretensiones explicativas, aca no van. Si precisas apoyo terapeutico, a los foros oficialistas.
Corte Permanente.
Fuera Uruguay del Mercosur.
A los traidores, ni agua.
Otra Solidaridad es Posible.
Brutus, el Eje del Bien
Aguante la escuela pública!!!!!
Por Ana L. Fabeto -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 4:14 AM
"de de errata", "niños nuños"....... y me paro ahi.
Ahora entiendo por que necesitan tanto papel y asistencia extranjera, jujujuiii.
Mucha polenta [de arena] el de arriba y poco seso,
Me cago en Argentina y Brasil
Por Uruguayo y que -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 10:48 AM
No somos hijos de Argentina y Brasil y no crean que les vamos hacer caso, somos un pais soberano y vamos hacer las papeleras por las buenas o las malas y a los argentinos y greepeace los vamos a meter un palo en el orto.
Ademas por lo mucho que le podemos vender al bendito Mercosur de mierda.
Yo soy muy por una America unida pero unida verdaderamente sin dos hermanos grandes que quieran meter el dedo en el orto a los mas chicos.
Dejense de jodas con las papeleras y que brasil no cierre las fronteras al arroz uruguayo y lo deje entrar libremente como establece el Mercosur.
Las papeleras no van a contaminar mas el rio de lo contaminado que lo tienen los argentinos.
Argentinos Monarcas
Por Uruguayo y que -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 10:55 AM
Que se le puede escribir para que entiendan a unas personas que viven en una monarquia del siglo XVIII en la provincia de Entre Rios. La monarquia de la familia Busti.
ALCArajo con los ALCAhuetes
Por ALCArajo -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 11:09 AM
Si a los uruguayos les agarro la fiebre xenofobica-antiargentina, que se vayan a la reputa que los pario.
Que se corten las rutas y las relaciones diplomaticas y comerciales con el gobierno derechoso y reaccionario de Tabare, continuista de Batlle, aliado del Partido Blanco, forro y ALCAhuete de Bush.
como si los
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 1:07 PM
che y por casita como estamos? Mr K no es entreguista el que le pago todo y de un saque al FMI.
Mira vos que bien. NO el lo hizo para que Argentia fuera soberano. BArbaro y espectacular. Ejemplo de doble discurso.
mira el titulo
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 1:09 PM
Si Busti se creera el "roi soleil".
Busti I rey de los pelotudos de la republica eucaliptica de Entre Rios.
¡Uruguaio bunda molhe!
Por caxias -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 1:09 PM
Bota arroz no teu cu, guarda tudo pra tua bunda é va travalhar, vagabundo
Uruguaios fofoca, FORA DO MERCOSUL !!!!!
Antonio no le puede responder a nadie
Por anti Antonio -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 1:52 PM
quedó atrapado en un corte, jaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Patetico: Tabaré pide tregua “para atender a los enfermos”
Por Brutus -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 3:23 PM
Condenando las protestas Tabaré Vázquez, dijo que no tolerará que alguien "de afuera" intente patotearlos o violar "los derechos de los ciudadanos. paaaaaaa.
En declaraciones a la radio uruguaya AM 1410, sostuvo ayer que "no vamos a tolerar que nadie de afuera (jaja, de afuera) nos venga a marcar la cancha, como se dice vulgarmente, en cuanto a lo tenemos que hacer". "El Uruguay y los uruguayos nunca hemos permitido que nos patoteen, y a este gobierno y a este pueblo no lo van a patotear", (seguro,nunca nadie losn pisoteo)
Y no termina ahi : Tabare siguio afirmando que "en el territorio nacional, acá en Uruguay, vivimos en un país libre, democrático, soberano, independiente,
Prosiguiendo la fantochada lamentó las interrupciones del tránsito que los entrerrianos llevan a cabo en los tres puentes que comunican con su país, "porque hay mucha gente que no sólo veranea en esta época, sino es gente que trabaja, que se desplaza para ver a los familiares, a veces para hacer atender enfermos o para ir a ver enfermos".
Abundando en lo caricaturesco dijo asimismo que "no vamos a permitir que nadie de afuera venga a solucionar los problemas de los uruguayos" (excepto Bush)
"Los problemas que tenemos los uruguayos, las dificultades, los desencuentros, los resolvemos entre uruguayos, porque somos un país libre, independiente y soberano", (cuando los yanquees y las multinacionales lo dejan, jaja) manifestó.
Lo que se dice: Uruguay, una sub-colonia seria.
Brutus presidente. Corte Permanente
Ni celulosas ni celulitis.
Ni unnnnnnn gramo de arroz Uruguayo al Mercosur
Basta de Servicios
Por Juan Brujo -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 3:50 PM
Estos tipos ya tiene podrido a medio mundo, tanto a indymedia argentina como indymedia uruguay: estos 4 pelotudos (antonio, Fernando, polenta y yorugua ¿o seran solo 1 o 2 personas con varios nicks?). Se caen de maduro que son mulos del gobierno protoderechista del Frente Amplio y/o lobbista de las papeleras y simples pelotudos con infulas de provocadores. tanto en indymedia uruguay y argentina solo crean cizaña o tiran los mismos excrementos argumentales, actuando deliberadamente con mala leche: porque cuando denuncian x ej lo de Atucha o las otras papeleras, en vez de ayudar a los que hacen denuncias contra estos focos de contaminacion, se mofan, o tiran mas mierda para crear divisionismo; sin contar que todo esto lo hacen con el proposito de decir "ahh uds contaminan? entonces chitos que nosotros tambien vamos a contaminar" en vez de luchar contra toda fuente de contaminacion. Cuando le cagan el discurso o le hacen pisar el palito de xenofobo, mala leche y chauvinista, con todo cinismo y caradurez te dicen ke no dijeron eso y te cambian el discurso como de camisa... la verdad que estos sujetos son toda una aspiracion a politicos corruptos y bananeros: tiene todos los mismos vicios que ellos.
Con estos individuos no se puede construir nada, solo producen divisionismo para que nunca se cree la patria grande: trabajan para el imperialismo.
por eso: AGENTES ASQUEROSOS DEL IMPERIALISMO Y DE LA CLASE DOMINANTES VENDEPATRIAS: FUERA DE INDYMEDIA!!!
tendra algo mejor que hacer
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 7:26 PM
Tendra algo mejor que hacer que respondereles a ustedes. Lo extrañan como locos.
juan brujo sos de terror
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 7:30 PM
JUan Brujo,anda a unirte con los de la asamblea y de paso deciles tu perorata contra-imperialista. TE sacan del forro. Ahi no hay nadie contra le imperialismo, ni contra el capital ni contra la explotacion del hombre por el hombre. Ahi mas bien quieren alguna migaja de este. ¿ NO ves que la mayoria tiene autos nuevos ? Sos un pobre nabo. Ahi deben haber unos cuantos vendepatrias, imperialistas y oli-garcas que hacen todo este circo para desciar la atencion. Si no lo ves es que sos recontra retardado.
Brutus pelotudo
Por el polenta -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 7:37 PM
NEgro larga el porro que te quema las pocas neuronas que te quedan. Que nos venis a hablar de las multinacionales si en Argentina no queda nada publico.
Los hidrocarburos se los dieron a repsol que es española y hace lo que se le canta el culo con ellos. Los telefonos tambien son de gallegos. Hasta aerolineas son de capitales españoles. EL agua, es una compania de los franceses que la distribuye y cobra. Hasta los bancos son privados. Se salvaron que Rodriguez Saa no duro mucho porque si no se quedaban sin congreso. No compares que es como mesclar el agua con el aceite.
¡Cerra las nalgas, Gorra Charrua!
Por Brutus -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 10:35 PM
brutuspresidente@protocolo.zzn.com
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Fijate quién te mira desde arriba...
con cara de pocos amigos.
No a las celulosas. Otro Uruguay es Posible.
Con el Pueblo, con Brutus al Poder.
Polenta no hables mal de los rodriguez saa
Por Una -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 10:51 PM
Antes conocé lo que es san luis para ponerte a hablar al pedo
de todas las provincias que conocí, no vi otra igual. Volves rabioso con los demas gobernadores por lo inutil que son
(recorrí hasta los pueblitos)
TABARE: UNA POLITICA CLARA DE SUMISION AL IMPERIO
Por Brutus -
Wednesday, Jan. 18, 2006 at 11:52 PM
"la única forma de poder cambiar la política de un gobierno es desde un movimiento social que tenga una gran independencia con relación al propio estado y al propio gobierno, cosa que allá no existe".
Son palabras del ex-dirigente Tupamaro Jorge Zabalza. El pasado 1° de noviembre, Casa de Uruguay en Madrid organizó una charla en la que intervino este destacado militante. La entrevista fué realizada por Mariano Pujadas, para Rebelion.
A continuación, sus declaraciones.
El mantenimiento de la impunidad
Cuando el presidente Tabaré Vazquez asumió el pasado 1 de marzo, hizo un discurso donde tocó el tema de los derechos humanos. Planteó la investigación sobre los desaparecidos y penetrar en los cuarteles en busca de cementerios clandestinos. Fue una señal altamente positiva. Lo que hizo fue redoblar las espectativas de asociaciones de familiares y de todas las organizaciones que están volcadas en la lucha contra la impunidad y por los derechos humanos en Uruguay. Se hicieron algunas acciones en esa dirección, pero a día de hoy ningún militar ha sido procesado y los cementerios clandestinos no han sido encontrados.
Por el contrario, se han producido otras señales altamente negativas.
- Un coronel acusado de violaciones de derechos humanos fue ascendido a general con los votos del progresismo. Cuando estaban en la oposición siempre votaban en contra en estos casos, pero ahora usan sus votos para ascender a un conocido torturador.
- El actual coordinador general de los servicios de información del ejército y la policía también participó en violaciones de derechos humanos, y ahí sigue.
- Se designó para un cargo de administración de toda la cuenca del rio uruguay, a un coronel retirado, pero también acusado de violaciones de derechos humanos.
- Se han mantenido en sus cargos a una cantidad de comisarios de la policía que fueron procesados por la masacre del año 94. Fue un episodio que ocurrió en Uruguay en solidaridad con 4 exiliados vascos que estaban haciendo una huelga de hambre reclamando para ellos el derecho de asilo. Una multitud de uruguayos, predominantemente jóvenes fueron baleados y hubo 2 asesinados y decenas de heridos. Ahí sí hubo procesados, aunque en un juicio muy lento, que es lo que ocurre sobre todo cuando se trata de miembros de las fuerzas represivas.
- El que fue el responsable de esa operación policial del 94, hoy es el director nacional de cárceles, y además está acusado de haber participado, en el año 72, en el asesinato de 8 camaradas comunistas.
- El jefe de la fuerza aérea confesó publicamente, cuado los cuerpos de seguridad hicieron informes para el nuevo gobierno sobre el tema de los desaparecidos (donde se comprobaba una cantidad de carencias y muchas mentiras) que el había participado en uno de los "vuelos de la muerte". Eran vuelos que venían de Orletti (un famoso centro de tortura argentino) hasta Montevideo, con compañeros uruguayos que habían sido apresados en Argentina y que eran trasladados a Uruguay para su asesinato y desaparición. Claro, él confiesa públicamente que participó en uno de esos vuelos y aún así sigue en el cargo. No ha sido ni siquiera sancionado ni destituido. El presidente no lo destituyó, ningún juez inició proceso alguno y ningún fiscal lo acusó. Desde el punto de vista de la fuerza que los militares puedan tener hoy en día, decir "Yo confieso que delinquí, que violé los derechos humanos y sin embargo me mantengo en mi puesto y ni siquiera me procesan", eso es bastante peligroso.
El gobierno no ha sido claro en reafirmar el espíritu de justicia que exclamó el pasado 1 de marzo. Las señales en el sentido de soportorar la impunidad de los militares son más que claras hoy en día. Se dice desde el gobierno que no se puede hacer nada, que "este problema se solucionará cuando estemos todos muertos". Pero eso no es así. No hay vuelta de página, no hay nada que se cierre por completo mientras exista la lucha de clases, porque la impunidad tiene sólo un objetivo que es mantener intacto un aparato represivo en manos de la clase dominante. Entonces mientras exista dominación, va a existir impunidad y habrá que luchar contra ella. Los militares que se negaron a torturar durante la dictadura fueron todos procesados. Unos 400 oficiales fueron llevados al Tribunal de Honor por los propios colegas suyos porque se negaban a participar en el terrorismo de estado.
- Otra señal negativa en Uruguay es el poder judicial, que es un poder que administra impunidad, no justicia. Busca los recursos formales y las argumentaciones más pueriles, para no procesar a ningún militar. Frente a todas estas situaciones de injusticia, no hay ninguna reacción. Ni desde el parlamento ni desde el poder ejecutivo. En el caso del poder judicial se argumenta que es un poder independiente, pero cuando había un gobierno de derechas este poder no era tan independiente como se dice ahora. ¿En favor de quién se defiende la impunidad? En favor de una sola clase, en favor de mantener un status quo que va contra el pueblo asalariado. Es la defensa de la impunidad; la defensa de un aparato represivo que, en la medida en que se sienta seguro de que no es ni siquiera procesado, cada vez va a tener más fortaleza y cada vez va a intervenir más en política.
Yo me imagino que Pinochet debe estar allá en Chile muerto de envidia, desearía haber nacido en Uruguay, porque entonces ni siquiera habría sido procesado. El responsable de todo el terrorismo de estado en uruguay se llama Gregorio Alvarez, y él sigue muy pancho en su casa cobrando una jugosa jubilación e impune totalmente.
Nosotros creemos que no es casualidad que este tema de la justicia sea tan oscuro porque está ligado con el proyecto económico y social que se está llevando adelante.
Acuerdos con el Fondo Monetario Internacional y participación en la misión imperialista de Haití
En Uruguay habrá quien piense que 7 meses de gobierno son muy pocos, que esto va lento..., sin embargo se ha ido muy rápido en llegar a los acuerdos con el FMI. No se ha renegociado la deuda externa sino que se han aceptado los pagos como los había acordado el anterior gobierno derechista de Jorge Batlle. Las política es pagar las cuotas de la deuda, y lo que sobre, destinarlo a Uruguay. Pero va a sobrar muy poco porque en los próximos 5 años de administración "progresista", Uruguay tiene que pagar 5.800 millones de dólares a sus acreedores y esta cantidad, en un país que produce unos 1500 millones por año (producto bruto), se traduce en que se necesitan casi 4 años de producción sólo para llenar los bolsillos de los acreedores.
Esto limita todo lo que tiene que ver con la redistribución. Por tanto algunos de ustedes verán con asombro que siguen dándose conflictos en el ámbito laboral y de la enseñanza, porque como el modelo económico es el mismo, la necesidad de la gente de mejorar su poder adquisitivo también es la misma. No hay dinero para las viviendas, por eso hay cooperativas que ya estan protestando. La reforma de la salud también quedó parada porque no hay dinero... etc.
El Frente Amplio, que cuando estaba en la oposición, condenó el envío de militares a Haití, ahora en el gobierno ha mandado más de 200 soldados para participar en esa misión imperialista.
La cosa parece que no tuviera limites, votar la participación en una operación de caracter imperialista fue realmente un salto.
Estos son los 3 ejes más oscuros de la política del gobierno progresista:
- Ese clima confuso en el plano de los derechos humanos.
- La continuidad clara en el plano de la política económica.
- La incertidumbre en cuanto a las relaciones con el imperialismo a partir de lo de Haití.
Todo esto crea un malestar en la militancia. Primero habia asombro, despues hubo gente que entró a protestar.
Pero hay que diferenciar muy bien algunos aspectos. Una cosa son los militantes políticos, que en general manejan la historia de la lucha de clases de Uruguay, es decir, tienen un sentido de las raíces históricas de este proceso, y por eso estos hechos les golpean, porque les resultan contradictorias. Otra cosa es lo que ocurre a nivel popular, donde hay asombro , pero no se manifiesta de ninguna manera por ahora como una protesta politica, no es asi y no creo que sea por un tiempo.
Luego hay sectores populares organizados que empiezan a protestar, porque de alguna manera hay que hacer valer los derechos.
Después hay un electorado que ve con asombro algunas cosas, oye que hay diferencias en la izquierda, pero que no le ha quitado en nada el apoyo a este gobierno.
Yo creo que igualmente el Frente Amplio va a ganar las próximas elecciones, en la medida en que lo electoral no transcurre por el desarrollo de la conciencia. Lo electoral creo que es lo mismo en todos lados: es un juego de imágenes audiovisuales donde la gente lo que hace es votar imágenes y entiende que esas imagenes son distintas. Vota caudillos, ni vota programas ni contenidos de los discursos de esos caudillos. Si la gente entendiera los discursos, no hubieran votado a la derecha tantos años, e históricamente eso ocurrió en todos lados y también en Uruguay.
“Se abre un período muy rico”
Todo esto abre un periodo muy rico. Un periodo de lucha por el tema de la deuda externa, por ejemplo, porque la gente sí tiene conciencia de que la deuda externa está relacionada con la carencia de poder adquisitivo. Se abre un periodo muy rico de lucha contra la impunidad, no sólo dentro de Uruguay si no también en el exilio. Y seguramente se abrirá en el próximo año un proceso de lucha en defensa de las empresas públicas porque, recientemente en Roma, el gobierno uruguayo declaró que “se va a pasar del derecho público al derecho privado de las empresas", así es como lo llaman, y esto ya ha traido reacciones de algunos sindicatos.
Pregunta - Mariano Pujadas: Personalmente creo que el gobierno del Frente Amplio no tiene voluntad de hacer una política más progresista, pero aunque la tuviera, sería imposible implementarla sin el respaldo de un movimiento social combativo y fuerte. Me gustaría que comentaras tu opinión sobre por qué en Uruguay no han surgido sujetos sociales desestabilizadores, como ha ocurrido en otras regiones de América latina, como los indígenas mexicanos, los sin tierra en Brasil, los cocaleros en Bolivia, los piqueteros en Argentina... sujetos sociales, en algunos casos revolucionarios. Por otro lado has comentado que se están dando algunas protestas de sindicatos y cooperativas; en este sentido me gustaría que nos contaras qué perspectivas ves de conformación de un escenario social fuerte.
Efectivamente, hace falta voluntad política para enfrentar al FMI y el gobierno uruguayo no la tiene. En Uruguay, ojalá existieran los movimientos sociales del tipo de los Sin Tierra brasileños. Joao Pedro Stedile se puede parar frente a Lula y decir, "estamos alejados del PT y alejados de la Iglesia", en un sentido autónomo. Esto sería muy importante que existiera.
Lo que ocurre es que en Uruguay el movimiento social tiene una estrecha vinculación con el progresismo. Lo cual no quiere decir que ahora no vayan a reaccionar; si el gobierno no da respuesta a las necesidades de la gente, está claro que la gente les pasa por arriba y aparecen nuevas tendencias sindicales y cooperativistas, con un mayor espíritu de lucha.
Yo creo como vos planteás, es decir, la única forma de poder cambiar la política de un gobierno es desde un movimiento social que tenga una gran independencia con relación al propio estado y al propio gobierno, cosa que allá no existe. Nosotros apostamos a eso, a la creación de un movimiento social que pueda luchar sin ataduras. Es en ese sentido que militantes de distintos orígines, vinculados a la lucha social, militantes de la tendencia sindical, del cooperativismo, de las radios comunitarias y organizaciones barriales..., estamos tratando de confluir en una referencia que tenga un caracter revolucionario. Ahí hay gente de raíces anarquistas, de raíces trotskistas y unos cuantos tupamaros. Nuestro objetivo es lograr constituir una fueza militante que pueda motorizar organizaciones sociales, que tenga un carácter independiente del estado e independiente de las fuerzas políticas del gobierno.
- Por Mariano Pujadas
- Rebelion.org --- Enero 3, 2005
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Salutus Brutus
Se convoca hoy una concentración frente a cancilleria
Por otro -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 2:32 AM
No sé que piensan las organizaciones sociales, pero deberíamos también montarle un buen escrache a la embajada Uruguaya y concentrarnos diariamente ante su sede diplomática en Buenos Aires exigiendo el cierre de las plantas.
solidaridad con los cortes.
denuncia, pikete y escrache.
antibrutus
Por antibrutus -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 7:52 AM
Evo: "El rol del presidente es hacer buenos negocios para el país"
Y ahora qué vas a decir Tontus?
www.clarin.com/diario/2006/01/19/elmundo/i-02101.htm
Cortes de ruta??? Donde???
Por Antonio -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 10:55 AM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
No me quedé en ningún corte de ruta por una sencilla razón: todas las veces que he pasado por el puente en estos últimos meses siempre lo vi sin cortes de ruta y pude pasar sin problemas.
Los cortes de 15 días duran 2 días y los de 2 días terminan siendo levantados al toque. Los "cortes permanentes" por ahora parece que no han logrado cuorum (ahh... como hace falta un buen puntero peronista del conurbano pa' juntar gente con chori y birra)....
Buenísimo el corte que le hicieron los camioneros yoruguas al corte entrerriano. Los "asambleístas" se calentaron y tuvieron que levantar el corte porque no podían regresar a casita después de matear en la ruta. Encima dijeron que los cortes de ruta eran ilegales porque estaban prohibidos por la ley argentina.
Payasos!!! Solo en Argilandia pasan estas cosas.
Bruta frase la tuya:
"¿Mañana el gobierno de Misiones o Corrientes intenta instalar las papeleras sin el consentimiento del aire que respiro?. Muy simple, habra que denunciarlo,combatirlo y sabotearlo, con todo tipo de medidas populares."
Te cuento que - mientras estabas haciéndote la lobotomía - en esas provincias se instalaron una troja de papeleras (incluso varias con capitales extranjeros). Pero no vi a ningún argie combatiéndolas ni saboteándolas.... así que no deben ser de las "contaminantes", no?
Tampoco vi a ningún greenpeaciano yendo en gomón a encadenarse a una de esas papeleras. Calculo que serán ecologistas pero no suicidas, llegan a caer al Río Paraná y lo terminan encontrando a los tres días, muerto por la contaminación.
Sigan mandando forros en helicóptero y gomones, que con cada incautación que les hace la justicia uruguaya se duplica nuestra fuerza naval. Ahora tenemos gomones nuevitos nuevitos.
NO AL IMPERIALISMO ARGENTINO.
Un saludo.
Antonio
NO AL NACINALISMO URUGUAYO
Por NO AL NACINALISMO URUGUAYO -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 11:04 AM
Antonio andá a gritar heil tabaré....NAZI
Nazi???
Por Antonio -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 11:17 AM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Nazi yo??? ¿Porqué? ¿Sólo porque elegí vivir unos años en Argentina?
Ta' bien que Argielandia haya sido el paraíso de los nazis en su momento, pero no creo que sea ahora así, no?
Un saludo antiimperialista.
Antonio
ABAJO EL IMPERIO ARGENTINO!!!
Uruguayos corruptos
Por uruguayos corruptos -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 11:23 AM
Congo: graves acusaciones contra militares uruguayos
Saqueos, explotación sexual, pornografía...
Samuel Blixen
Brecha
La conducta de oficiales y soldados uruguayos desplegados en el Congo bajo el estatuto de Cascos Azules quedó seriamente cuestionada tras un informe de las Naciones Unidas que incorpora acusaciones de graves delitos. El Ministerio de Defensa instruyó una investigación, dictó sanciones y ordenó bajas, aunque no pudo probar los episodios de violencia sexual contra mujeres menores.
Veintinueve militares uruguayos que participaron de los contingentes de paz en el Congo, entre ellos varios oficiales, fueron acusados por las Naciones Unidas (onu) de gravísimos delitos: saqueos, deserción, violación de menores, explotación sexual, pornografía, e incitación a la prostitución, entre otros.
Las denuncias se comunicaron inicialmente en enero de 2005, pero fueron desestimadas por Yamandú Fau, entonces ministro de Defensa del gobierno de Jorge Batlle. Una reiteración de las denuncias de los responsables del programa para las Operaciones de Mantenimiento de la Paz (peacekeepers) fue trasladada por la Misión de Uruguay en la onu a fines de octubre último al Ministerio de Defensa. El informe de la Oficina de Supervisión de Servicios del cuartel general de Monuc, las fuerzas de paz en el Congo, detalla algunos de los episodios y aporta la identificación de los responsables de la mayoría de los delitos.
La ministra Azucena Berrutti ordenó en noviembre último una investigación que culminó un mes más tarde en la aplicación de sanciones por parte de tribunales de honor del Ejército y la Fuerza Aérea en los casos en que estaban involucrados oficiales, y la baja para algunos de los soldados denunciados. Sin embargo, la justicia militar no logró confirmar responsabilidad en las acusaciones sobre violaciones a menores y violencia sexual porque, según alegó a BRECHA el subsecretario de Defensa, José Bayardi, “Naciones Unidas no aportó pruebas”.
De acuerdo con fuentes consultadas por BRECHA ninguno de los casos fue derivado a la justicia ordinaria, tal como lo sugerían el informe de la onu y el representante del secretario general para el Congo, como parte de un esfuerzo para contener la reiteración de episodios de abuso sexual e incitación a la prostitución, en que se vieron envueltos personal de las fuerzas de paz de varios países que operan en la provincia de Iture.
En el Congo operan unos 10 mil cascos azules sobre los que la onu no tiene jurisdicción y cuyo cometido es preservar a la población civil de las consecuencias de los conflictos que sufre la región, asolada por milicianos reclutados en Uganda y Rwanda y envueltos en un conflicto entre dos etnias, los herma y los lendu, que se disputan el control de la región para la explotación de diamantes, oro y colton, un mineral utilizado en telecomunicaciones, especialmente en teléfonos celulares. Una vez concluidas las investigaciones de la justicia militar, la cartera de Defensa elaboró un expediente que fue derivado a la cancillería para su envío a la misión uruguaya en Nueva York. Según informaron a BRECHA fuentes de la Dirección de Asuntos Políticos de la cancillería, el informe de unas cien páginas sería comunicado en breve a las autoridades de la onu.
LAS DENUNCIAS
El documento de las oficinas de Mantenimiento de la Paz, al que BRECHA tuvo acceso, contiene 29 denuncias. Tres de ellas se refieren a otros tantos casos de violación de menores cometidos por una “banda” de soldados uruguayos. Uno de los casos, ocurrido en mayo de 2004 y sustanciado en el expediente boi 04/101, fue cometido en Bunia, una ciudad al noreste del Congo, sobre el lago Alberto. Los oficiales del Monuc no lograron identificar a los responsables, que abandonaron Bunia cuando se produjo el relevo de efectivos. La víctima quedó embarazada y dio a luz a un hijo.
Otro caso, consignado en el expediente dpko/019 como “violación de menor”, fue cometido en agosto de 2004 en Uvira, provincia de Kuvi, por una banda de violadores integrada por soldados no identificados, que retornaron a Uruguay luego de la rotación del contingente. El tercer caso, rotulado dpko/153, simplemente consigna la “violación de una menor por dos soldados uruguayos”. Un cuarto caso, que no es tildado de violación sino de “sexo con menor”, fue atribuido a Anuarute, que según explicó a BRECHA el subsecretario Bayardi, sería la transcripción literal del nombre del perpetrador expresado en el dialecto de la víctima, que también resultó embarazada.
La no identificación de los responsables y la ausencia de otros elementos de prueba impidieron, según el subsecretario Bayardi, confirmar los casos de violencia sexual, pese a la investigación realizada. Bayardi agregó que, en cambio, sí se confirmaron episodios de relaciones sexuales con mujeres locales menores de edad, que están prohibidas por las normas de la onu y son pasibles de sanción por nuestros códigos militares.Sin embargo, las denuncias contenidas en el informe de la onu atribuyen características especiales a tales “actos sexuales”. La investigación sobre abuso sexual contra Marie Thsibola culminó con la aceptación de los cargos por Laudelino Pechi y Nedi Álvez, miembros uruguayos del Monuc, cuya repatriación estaba en proceso en octubre de 2005, fecha de emisión del informe; ambos admitieron haber introducido a la mujer en las instalaciones militares de la misión.
Mario Moreira y otros fueron acusados de “prostitución” al ser “encontrados en un edificio abandonado con la víctima”. Sergio Gamarra, repatriado durante la rotación normal en mayo de 2005, fue acusado de “acoso sexual, explotación sexual y pornografía”. Nelson Acosta fue acusado de tomar contacto en el mercado de Kindu con un niño para que le proveyera mujeres dispuestas a tener relaciones sexuales a cambio de dinero. Acosta fue sorprendido con una mujer en su dormitorio del cuartel. Carlos Johnny González, según la documentación, indujo a la prostitución y mantuvo relaciones sexuales en público. Las autoridades de la onu recomendaron su repatriación y una investigación criminal. Luis Alberto Sanchez también cometió actos sexuales en público y fue repatriado. José Aguirre fue acusado de “explotación de relaciones sexuales” (lo que puede interpretarse como proxenetismo) y abandonó el Congo en mayo de 2005 después de iniciada una investigación, que sigue en curso, sustanciada
en el expediente dpko/117/kal/2005.
Un par de acusaciones de violación de las normas sobre conducta sexual de las tropas de paz involucran a dos oficiales. El coronel Luis Lavista, comandante del contingente uruguayo, fue investigado en el expediente boi 04/66 por “prostitución en visitas organizadas al bar Jardin”. El teniente coronel (aviador) Pablo Taramasco, miembro del staff del comando, fue acusado de “acoso sexual, explotación y almacenamiento de material pornográfico”. El material pornográfico fue ubicado en la memoria de su computadora, cuyo fondo de pantalla consistía en la foto de una mujer negra, desnuda, con una flecha sobre el pubis y una leyenda que decía: “Esta es la verdadera puerta de entrada a África”. Su caso fue sustanciado en un expediente boi y estaba en curso en octubre de 2005; regresó a Uruguay en mayo del mismo año.
El expediente BOI 06//017, rotulado “sustanciado” contra el coronel Arquímedes Cabrera, fue sintetizado en el informe enviado a Uruguay de la siguiente manera: “Inconducta sea. Entre otras alegaciones, actuó contrario al buen orden y la disciplina militar involucrado en ‘relaciones no oficiales’ con un nacional congolés”. El coronel Cabrera, según el informe, “fue rotado antes de la conclusión del caso en mayo de 2005. Fue solicitada su repatriación por causas disciplinarias”.Otros dos oficiales resultaron investigados por su conducta en el Congo. El teniente coronel Ariel Sánchez Aries, mientras estaba destacado como miembro de Minurso, abandonó su puesto el 17 de julio de 2004. Su presencia fue reportada en Las Palmas, en compañía de su familia, contrariando las regulaciones de la onu. Fue repatriado en ausencia el 27 de julio de 2004.
El mayor Enrique Barrios protagonizó un accidente de tránsito el 5 de octubre de 2004. “El mayor Barrios conducía bajo la influencia del alcohol, a una velocidad por encima de los límites, abandonó la escena y retornó a los cuarteles generales sin reportar el accidente, trasladando a un contratista sin el permiso correspondiente.” Fue repatriado el 15 de octubre de 2004. Las autoridades de la onu en su momento solicitaron al gobierno uruguayo la investigación criminal de nueve soldados: Nelson Barrera, Wissler Bentos, Roberto Carrizo, José Cópola, Wilson Macedo, Eduardo Olivio, Nuber Osorio y otros dos no identificados, que el 6 de setiembre de 2003 participaron en actos de saqueo en Bunia, presumiblemente en los episodios en que se denunció el robo de un cáliz. Se solicitó su repatriación, pero los acusados retornaron a Uruguay durante la rotación normal.
El subsecretario Bayardi afirmó a BRECHA que la investigación realizada en noviembre último sólo permitió confirmar “unos pocos casos” del total de 29 denuncias. Se decretaron algunas bajas, que involucraron a algunos de los soldados involucrados en el saqueo. Se aplicaron también sanciones disciplinarias: las acusaciones contra el teniente coronel Taramasco sobre explotación de material pornográfico y acoso sexual no fueron confirmadas, pero sí se comprobó la existencia de material pornográfico en su computadora. La conducta del coronel Lavista, acusado de “prostitución”, quedó limitada, tras la actuación del tribunal de honor, a una contravención por sus visitas al bar Jardín, dijo Bayardi. El subsecretario acotó que “es prácticamente imposible impedir que el personal mantenga relaciones sexuales con mujeres locales” e indicó que las normas de la onu al respecto son en extremo severas. De todas formas, agregó, algunas de las faltas comprobadas son duramente castigadas por l
os reglamentos internos de las Fuerzas Armadas. Bayardi subrayó el pronto diligenciamiento de la investigación una vez que las nuevas autoridades tomaron formal conocimiento de las acusaciones.
SEXO POR COMIDA
Las normas que aplican las Naciones Unidas para prevenir abusos sexuales cometidos por soldados que visten cascos azules en las misiones de mantenimiento e imposición de la paz son consideradas en extremo severas. La política de la ONU se define como "tolerancia cero" e" virtud de la multiplicación de violaciones a mujeres, de la aparición de redes de prostitución regenteadas por soldados y de explotación de pornografía infantil. Así, lo que para los infractores es simplemente una relación sexual ocasional, para la ONU, cuando se trata de menores de edad, es la comisión del delito de pedofilia. Y se considera un delito de organización de la prostitución cuando se soborna a las menores con el pago de comida para inducirlas a consentir en el acto sexual.
Los 70 casos de violaciones y abusos de menores registrados en 2004 y 2005 en la localidad de Bunia, al noreste de la República Popular del Congo, donde están estacionados los contingentes uruguayos, y que fueron investigados por la Oficina de Supervisión de Servicios del cuartel general de las fuerzas de paz de la ONU, revelan la generalización de prácticas de violencia sexual, al amparo de la imposibilidad de que las Naciones Unidas impartan castigo porque no tienen jurisdicción sobre las tropas y sólo pueden pedir que los soldados infractores sean castigados por la justicia de su país de origen. Personal de los contingentes de Marruecos, Nepal, Uruguay y Túnez fueron identificados como responsables de las violaciones y explotación sexual de mujeres de entre 13 y 18 años.
La facilidad con que los cascos azules incurren en el fomento de la prostitución infantil está directamente relacionada con el deterioro social en Iture, la provincia congoleña cuya capital es Bunia y que ha sido escenario de una cruenta guerra entre milicianos congoleños y ugandeses. Los contingentes de mantenimiento de la paz operan en un escenario signado por el hambre, la desolación y la ruptura de los vínculos sociales. La mayoría de las menores víctimas de acoso y abuso sexual viven en un campamento de refugiados donde la ausencia de hombres las vuelve más vulnerables. "Estamos impactados, nos sentimos ultrajados y enfermos por esto. Los peacekeepers que juraron atender aquellos que enfrentan necesidades, y en particular a quienes fueron víctimas de violencia sexual, causan en cambio un enorme agravio. Es una conducta imperdonable, y estamos dispuestos a erradicarla ", sentenció William Lacy Swing, representante del secretario general de la ONU para el Congo, cuando se
dio a conocer el informe de la Oficina de Supervisión. Por su parte, el subsecretario general de las operaciones para el mantenimiento de la paz, Jean-Marie Guehenno, dijo que el juzgamiento de los soldados después que regresan a sus países es "una de las áreas que es necesario mejorar".
Muchas de las niñas explotadas sexualmente por cascos azules revelaron a los funcionarios de la ONU que accedieron a tener relaciones con soldados a cambio de un dólar y una barra de chocolate o simplemente por una caja de leche. Detallaron que se introducen en el perímetro militar utilizando huecos en el alambrado. En ocasiones consintieron no sólo por la comida o el exiguo pago, sino porque de hecho eran acosadas e implícitamente amenazadas. Entre el simple acto sexual y la explotación aprovechando las extremas carencias hay una delgada línea divisoria, la misma que existe entre el acoso y la violación."
CONDOTTIERI (*)
La controvertida participacion de Uruguay en las misiones de mantenimiento de la paz, bajo mandato de las Naciones Unidas, considerada como una oportunidad para la adquisición de experiencia de las tropas, tiene otro costado que se asemeja al oficio de mercenarios, según han resaltado militares de izquierda como el general Víctor Licandro.
Según una divulgada explicación, los soldados que participan de las fuerzas de la ONU reciben pagas que multiplican sus exiguos salarios. Hoy hay unos 2.500 efectivos apostados en el Congo y en Haití que reciben del programa de las Naciones Unidas viáticos que oscilan, por persona, entre 1.100 y 2 mil dólares. Esa paga se suma a los sueldos habituales que perciben del Ministerio de Defensa y que se cobran mientras se cumple con la misión.
Pero, además, según fuentes de la ONU, el gobierno uruguayo percibe, por intervenir en el programa, unos 40 millones de dólares anuales. Según esa fuente, la suma es independiente de los viáticos que se entregan a las tropas. No fue posible, en medios gubernamentales, confirmar esa afirmación, que aportaría una explicación adicional al debate que se desplegó sobre las razones que inducían a la administración a aumentar los efectivos que operan en Haití y que provocaron una crisis en el oficialismo.
DE MARACANÁ A BUNIA
En un reportaje concedido a Búsqueda (29-XII-05) el comandante del Ejército, Ángel Bertolotti, expresó: "Tenemos que ver cómo agrandamos nuestras fronteras y credibilidad. Por ejemplo, las operaciones de mantenimiento de la paz (OMP) sirven a Uruguay para aparecer en la coyuntura actual, no como los campeones del 30 o del 50, pero sí nos escuchan con muchísima atención y nos respetan en un foro como el de las Naciones Unidas. Todo es consecuencia de un respeto generado hoy a través de nuestra participación en las OMP. Y es algo que tiene que adaptarlo y adoptarlo la cancillería. Es una fortaleza de los uruguayos, ya no de los militares". Sobre los tribunales de honor y las sanciones a efectivos que actuaron en el Congo, ni una palabra.
Abajo el nacionalismo Uruguayo
Por Abajo el nacionalismo Uruguayo -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 11:23 AM
Abajo el nacionalismo Uruguayo
¿Viste Antonio?
Por Brutus -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 1:12 PM
Ojo con la justicia Congolesa!. Mirá si los negros te agarran violando menores. Nuestros cortes de frontera son una caricia.
¡Brutus Rectal Justicium!
¡No a las celulosas. Antonio al Congo!
Están contra las cuerdas...
Por Antonio - Para Brutus -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 1:41 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
Che... lamentable lo de ustedes. Tienen que copypastear un artículo de Brecha (semanario de izquierda uruguayo) para tratar de encontrar algo contra Uruguay.
Como si una denuncia contra militares uruguayos por crímenes cometidos en el Congo fuera a frenar las papeleras.
Tan' más boleados que ambientalista gualeguaychense...
Y pensar que todo esto lo hacen para defender un balneario privado, que le cobra entrada a los propios vecinos...
A ver si le agradecen un poco a la papelera de enfrente, porque de noche queda tan iluminada la chimenea que el balneario entrerriano ahora está ahorrando un montón en la cuenta de luz.
Ahora los entrerrianos van a poder "pescar a la encandilada".
y re-efectiva la "acción directa" de los pibes de la Shell - perdón... "GreenPeace" - se encadenaron y los trabajadores uruguayos siguieron laburando al lado como si nada.
Un saludo antiimperialista.
Antonio
NO AL IMPERIO ARGENTINO!!!
FUEGO A LA CASA ROSADA!!!
PD: En algo tenés razón, los cortes de ruta de ustedes son una caricia...
anti-brutus = carcamanis = bajamira
Por Brutus -
Thursday, Jan. 19, 2006 at 8:56 PM
Sentime bien, primate.
El rol de cualquier presidente (como yo) deberia consistir en HACER BUENOS NEGOCIOS PARA SU PAIS, es decir para el pueblo que lo puso en ese sitio previlegiado. Educacion, vivienda, trabajo, libertades, calidad de vida, etc
Tu ambito sectario, oportunista, corrupto, influenciado por décadas de "salvese quién pueda", olvido que ser presidente (diputado, intendente, senador ) ES UN HONOR conferido por el voto popular que te obliga (teoricamente) a devolver esa confianza en los gestos y politicas de cada dia.
Evo Presidente. Brutus regente. Paredon Urgente
Xor y Antonio al Congo
A los traidores, ni agua.
¡Fuera Uruguay del Mercosur!
ESTAS EN LA LONA, TONY!!!!!!!!
Por vergara -
Friday, Jan. 20, 2006 at 12:17 AM
PONE DIREKCION RETAGUARIA Y ENKADENATE A LA GOMA DE BRUTUS KE TE LA ENTIERRA HASTA LA GARGANTA, JUJUJUIIIII
NI GUERRA NI PAZ, LUCHA SIN KUARTEL. NO FUMO PAPELERAS. VIVA EL PORRO.
UNA = POLENTA = YORUGAS TRANSA = POLICIA
Por ultrasonido -
Friday, Jan. 20, 2006 at 2:24 AM
OBERSERVEN COMO EL COBANI FUGAZZERO POSTEA SUS MENSAJES BASURA INTERMITENTEMENTE, DIA Y NOCHE, SIEMPRE COINCIDIENDO CON LOS CAMBIOS DE GUARDIA, HORA OFICIAL URUGUAYA, JAAA.
A VER SI INDYMEDIA SE SUMA A LOS CORTES CON UN BORRADO GLOBAL DE ESTE SINIESTRO PERSONAJE.
RATIS, FUERA DE INDYMEDIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
nazis seran...
Por el polenta -
Friday, Jan. 20, 2006 at 2:35 AM
nazis son los de la asamblea de mierda esa que no toleran a los que piensan diferente. Que no dejan pasar a una familia con una hijo enfermo a pesar del calor que hace.Que le impiden a la gente que cumpla con su trabajo sea del lado argentino como uruguayo, esos son nazis. No Antonio que les desnuda las hipocrecias.
POLENTA = POLICIA = CALENCHU
Por ultrasonido -
Friday, Jan. 20, 2006 at 2:50 AM
INDYMEDIA, BORRE.
¿O NO SABEN TODAVIA QUIEN ES EL VIEJO PERSONAJE... QUE AHORA SE HACE LLAMAR "EL POLENTA?. MAS CLARO IMPOSIBLE. YA VA POR LA DECIMA PERSONALIDAD. TENGO EL PROGRAMA NODAL DE SU ESTRUCTURA SINTAXICA, ENTRE OTRAS COSAS. NO GORRAS ACA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
BORRENLO CARAJO
SERVICIOS, FUERA DE INDYMEDIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Muy pronto vas a desaparecer de acá, polenta
Por Spyware -
Friday, Jan. 20, 2006 at 3:14 AM
1984@argentina.com
nadie es anónimo
ffffffffffffffffffssssssssssssssss!!!
POLENTA = GARCA ORIENTAL = ANTONIO= POLICIA
Por ultrasonido -
Friday, Jan. 20, 2006 at 9:17 AM
YORUSERVICES, FUERA DE INDYMEDIA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bajo
Por Gardel Oriental -
Friday, Jan. 20, 2006 at 9:30 AM
Que bajo lo de estos patoteros Argentinos. No pueden respetar a los que piensan distinto que ustedes.
Tiene tan pocos argumentos que se dedican a insultar a los que si.
Para el agente 007 que tiene no se que programa... a nosotros no nos asustas porteñito.
Vamos arriba Polenta y Antonio
Al final Busti tenía razón...
Por Antonio -
Friday, Jan. 20, 2006 at 10:03 AM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Hace unas semanas Jorge Busti vio que los cortes de ruta no servían de mucho.
Los muchachos "ambientalistas" no se aguantan muchas horas en la ruta (que el calor del día, que el frio de la noche, que los mosquitos), Colón y Concordia son un colador porque nunca juntan más de cinco en los cortes y encima Buquebús lleva argentinos hasta colgados de las hélices...
El gobernador entrerriano puso a laburar sus cuatro neuronas (si... luego de un exitoso transplante, duplicó su capacidad cognitiva) y salió a la prensa a decir que tendría que existir la posibilidad de armar "cortes de agua", para frenar también los barcos de Buquebús.
Bue'... siempre se me pasó por la cabeza armar algún artículo medio bizarro y medio en joda sobre este tema.
Pero... la dura realida' argentina siempre me supera...
Anoche el "Eladia Isabel" de Buquebús tuvo un "accidente" cuando venía desde Colonia. Según algunos periodistas, se le cruzó un barco pesquero argentino, SIN luces y a la deriva. Además, SIN radio, ya que el capitán del "Eladia Isabel" trató por todos los medios de comunicarse con el pesquero y no tuvo respuestas.
Mmhhh... ¿cuánto le habrá costado a Don Busti conseguir algún capitanucho borracho en Puerto Madero, para que se meta delante del barco de Buquebús y arme todo el bardo que se armó? Porque anoche, era divertido ver la calentura del porteñaje en contra de la empresa uruguaya.
"Nos nos dicen como evacuar", gritaba una desde el celular al periodista que la entrevistaba en vivo. ¿La mina nunca se preocupó por ver los videos de seguridad que pasan SIEMPRE antes de zarpar, en todos los televisores que hay en el barco? Y además... ¿para qué carajo le van a explicar como evacuar si el barco no corría riesgos de hundirse???
La mina arrancó con un "si... no pasó nada... estamos todos bien y tranquilos"... pero después se acordó que estaba en vivo en la tele argentina y comenzó a decir de todo con tal de seguir en el aire.
Y, la frutilla del postre, la mina decía que esto podría haber sido "otro Cromañón". Si, claro. Como si en Uruguay existieran los "Chabanes" y los "Callejeros". Y 4.000 limados que entran a un lugar cerrado a tirar bengalas al techo.
Tengo ganas de armar algo en joda relacionado con posibles cortes de "aire" frenando a Pluna... pero seguro que si espero un par de semanas la inventiva argentina me tapa la boca, con una noticia real.
Antonio
NO AL IMPERIO ARGENTINO!!!
Recordando
Por Mario -
Friday, Jan. 20, 2006 at 1:28 PM
Pensar que al pelotudo de Antonio varios militantes respetables de Indymedia lo tomaban en serio en sus discusiones con los trotskistyas radicalizados.
Antonio siempre fue un enfermo nacionalista repugnante que mostó la hilacha ya en el segundo mensaje.
Con el tema de las papeleras ha quedado al descubierto, es un facho chauvinista del nivel de Fernando, el polenta y otros imbéciles.
Desde Valdivia, Chile, decia el Dr. Juan Silva:
Por mate dulce -
Friday, Jan. 20, 2006 at 2:33 PM
"Las emisiones de azufre, dioxinas y furanos producen cáncer y enfermedades respiratorias severas en la salud humana, cefaleas, dolores abdominales, conjuntivitis, faringitis, obstrucción bronquial, nauseas y vómitos, crisis de pánico, trastornos de sueño, anorexia"
Y esto porque en Valdivia se instalò una celulosa de la papelera finlandesa Botnia. Los partes mèdicos y fùnebres no desmienten su eficacia ya que en poco tiempo consigue acabar con sus opositores. El mismo Dr. Silva murió a consecuencia de las "nuevas condiciones ambientales" de Valdivia creadas por la empresa finlandesa.
BASTA DE PROYECTOS IRRESPONSABLES. ¡OCUPACION Y DESARMADO DE TODAS LAS INSTALACIONES!
Tabaré compro el titulo de médico en "la chinche"
Por Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 3:44 PM
bruto resumen
Una de las mayores reservas acuiferas del planeta sera afectada pr el delirio senil de un presidente con titulo de mèdico oncòlogo, para colmo.
Un medico que no sepa lo que es el cancer, solo ocurre en Uruguay.. esas cosas del subdesarrollo cientifico.
La planta papelera màs grande del mundo
tendrà un efector devastador por la cantidad de sustancias tòxicas (cancerigenas) que contaminaràn, primeramente, el eco-sistema global de la cuenca, provocando rapidemente
lluvias àcidas por sus emanaciones putrefactas (como en España y Chile)
Ademàs, para funcionar "competitivamente", la propia empresa estima que Botnia precisa bombear allì 1.000 litros de agua por segundo (85 millones de litros diarios), una cantidad muy superior al uso de la poblaciòn de Fray Bentos durante un mes
Como bien lo señalan algunos documentos difundidos por organizaciones sociales, Por más saña que pusieran en el empeño, la poblaciòn local està totalmente incapacitada tecnologicamente para devolver ese agua al ambiente "al menos" con un nivel de contaminación comparable al que conseguirán Botnia y Ence.
Tomando como ejemplo lo que pasa en Aracruz, Porto Alegre, los efluentes salen de las plantas a altísima temperatura y contaminados con dioxinas y otros residuos ácidos.
"¿Qué harán las papeleras -se preguntan los ambientalistas- con las 30 toneladas por día de basura sólida que producen?
Y ¿cómo harán para controlar los efluentes líquidos vertidos al río y las emisiones aéreas de estas dos plantas gigantescas que funcionarán las 24 horas del día?"
Las fabricas verterán en el río Uruguay "solamente" 29 kilos de dioxinas por dia, dice el oficialismo.
Más que suficiente para empezar matando animales de todo tipo. Los sábalos, que concentran las toxinas en su grasa, sobreviviran para esperanza de los pobres al convertirse asi en estupendo recurso para bajar radicalmente los índices de pobreza: una vez màs envenenando a los pobres sin ninguna distinciòn de "patrias" o fronteras "soberanas".
La planta que tenía Botnia en Finlandia cerrò por identicas razones. Ence deberá hacer lo propio proximamente con "su" planta de Galicia.
Los europeos se empeñan en conservar la vida dentro de sus fronteras. El cacareado progresista Vazquez no es del mismo parecer.
Tabaré ¿donde compraste el titulo de médico?.
JAJA, trucho, falsificadorrrrr berreta
Aguanten los cortes que vamos por la ocupacion, hasta Brutus siempre.
A los traidores, ni agua.
Fuera Uruguay del Mercosur
el imbecil de Mario
Por ouch! -
Friday, Jan. 20, 2006 at 3:48 PM
Ahora se dedica a tachar de fachos a usuarios, jaja digamos que a vos se te ve la marca de la gorra a unas 10 leguas, si sos un NAZI, germanófilo, ateo(como buen nazi germanófilo) y además homofóbico.
andá a que te entierren la batata " permaboludo"
Recordando...
Por Antonio -
Friday, Jan. 20, 2006 at 3:49 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Estimado Mario:
No recuerdo que ningún "militante respetable" de Indymedia me tomara en serio en mis discusiones sobre los troskos.
En realidad, no conozco a ningún "militante respetable" de Indymedia.
Y, en realidad, no puedo entender como en un sitio web de Internet alguien pueda llegar a ser considerado un "militante respetable". ¿Cómo se come eso? ¿Hay un ranking de "respetabilidad"?
Mirá vos...
Yo pensaba que Indymedia era un medio tipo "Barcelona" o "The Onion", no sabía que por acá había "militantes respetables".
No jodas... ¿así que en este sitio web hay gente que postea artículos en serio, sin joda? ¿Cuáles? ¿Esos que hablan de invadir Uruguay? ¿Esos que festejan el 4% de votos, sólo porque le ganaron a la secta troska vecina? ¿Esos que ven en cada pedrada a una farmacia un "acto revolucionario" para hacer tambalear el imperio?
Un saludo antiimperialista.
Antonio
NO AL IMPERIO ARGENTINO!!!
CARCEL A LOS CULPABLES DEL ACCIDENTE DEL ELADIA ISABEL!!!
HORCA A LOS ARGIES QUE ATACARON A UNA CIUDADANA URUGUAYA EN UN SUPERMERCADO DE GUALEGUAYCHU!!!
Bruto Resumen
Por Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 4:38 PM
Un informe presentado por Fernando Bejarano, especialista de la Red Mejicana de Acción sobre Plaguicidas y Alternativas invalida completamente a los fabricantes de cloro:
"La principal fuente de emisión atmosférica de dioxinas son los incineradores de residuos peligrosos, domésticos, hospitalarios o el uso de residuos peligrosos como combustible alterno en los hornos de cemento. La principal fuente de emisión de dioxinas en el agua son las descargas de la industria papelera que usa gas cloro para blanquear la pulpa y producir papel, tomando en cuenta que las dioxinas se forman al reaccionar el cloro con la lignina de la madera.
"Las dioxinas y furanos son muy tóxicos y activos fisiológicamente en dosis extremadamente pequeñas; no se degradan fácilmente y pueden durar años en el ambiente; se acumulan en los tejidos grasos de los organismos y se biomagnifican: aumenta su concentración progresivamente a lo largo de las cadenas alimenticias. Por su persistencia, pueden viajar grandes distancias arrastrados por las corrientes atmosféricas, marinas o de agua dulce, y por la migración a larga distancia de los organismos que los han acumulado, como peces y aves.
"La ingestión de alimentos contaminados, especialmente carne y productos lácteos, es la principal manera de exposición. Su presencia se debe a que el ganado consume forraje vegetal contaminado con estos compuestos y los acumula en los tejidos grasos y la leche. Dicha contaminación se produce principalmente por la deposición y transporte atmosférico a grandes distancias, desde las fuentes de emisión atmosférica.
"Otras vías importantes de exposición incluyen el consumo de pescado contaminado directamente por las descargas de dioxinas y furanos o por el depósito en aguas superficiales a partir de la atmósfera; su inhalación en lugares próximos a las fuentes de emisión atmosférica; y ciertas exposiciones ocupacionales, por ejemplo, de trabajadores de las industrias que producen compuestos clorados".
Las emisiones aéreas son básicamente de dióxido de sulfuro.
El dióxido de sulfuro huele como las ampollas de vidrio que los jóvenes de hace algunas décadas comprábamos en las casas de chascos a fin de reventarlas en los cines, en los ascensores, y, ya con alguna utilidad, en el aula antes de una peligrosa prueba de matemáticas.
Pero además de tornar muy desagradable el ambiente, el dióxido de sulfuro parece tener otros efectos. Según la directiva 1999/32/EC de la Unión Europea, parte de una decidida estrategia contra la "acidificación", los países miembros deberán limitar crecientemente el contenido de sulfuro en los gas oils industriales a fin de reducir las emisiones de dióxido de sufuro, "máximo causante de la lluvia ácida" (SIC).
Parte también de esa estrategia de protección ambiental es la erradicación de las plantas de celulosa y su mudanza hacia países menos cuidadosos de su medio ambiente, de la salud de su población y del futuro de las nuevas generaciones.
Al fin de cuentas, "alguien tiene que fabricar el papel", como tristemente acaba de decir Tabaré Vázquez con el mismo razonamiento de un Sonderkommando de campo de concentración.
Las consecuencias de la lluvia ácida sobre la agricultura, la ganadería y la vida en general son nefastas y han sido ya bien estudiadas. Fuera del olor, claro. Pero sean estas sustancias cancerígenas o no lo sean, convengamos en que es preferible no tenerlas cerca.
Además ¿quién sabe qué es el cáncer?
¿Tabaré Vázquez, el Tordo?. JAJAJA
Así parecen creerlo algunos rediculos personajes.
Me ahogo, me ahogo, aagghhhh, un estudiante de 2° año, por fa, me muero, cualquier piba de enfermeria. ¡No, vos no, Tabaré! Brutus Vade Retrum.
Bruto copypaste...
Por Antonio - Para Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 4:49 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
Otro copypaste más, che... No parás nunca. Que manera de afanar, pibe, le darías clase hasta a los políticos argentinos (cierto... vos querés ser presidente de este país...).
Un saludo.
Antonio
NO AL IMPERIO ARGENTINO!!!
Que nacionalista tan tarado
Por Mario -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:22 PM
A Antonio le dicen pollo al spiedo, está quemado hasta el culo pero sigue dando vueltas.
¿Se acuerdan de que la iba de militante comprometido?, ¿se acuerdan de cuando se hacía pasar por cuadro del Frente Amplio?.
Ninguna fuerza política le daría un lugar de importancia a un tarado que ha perdido contacto con la realidad y que no registra cuánto ha caído.
Antonio es un enfermo que no merece otro post, es un pobre ridículo, facho, chauvinista y sobre todo un enorme pelotudo.
Mas Copiado Educativo para el Garca Chatarra
Por Brutus / para el Garra Chamuyo -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:24 PM
¿No era que la unica forma respetuosa y abacanada de contestarte a vos debia ser con argumentos?
¿O seguis cambiando al ritmo del candombe?. Ahora si vos preferis escuchar por el ojete yo puedo muy gustosamente volver al lenguaje habitual de mi "barrio chico".
Ademas, si Tabaré ejercio medicina toda su vida con un titulo trucho ¿porqué yo no podré ser Presidente de Todos los Argentinos?. Reuno personalmente todas todas pero todas las condiciones para ser EL HOMBRE de la situacion.
Y para que veas que soy estoy aprendiendo (poquito a poco) a ser un militante respetable" , te mando otra Copius Brutus "de un muchacho que sabe".
Guachus Brutus Edukeishion
1200 millones $$$ de inversion y cuatro mil empleos....
///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Suena a macanazo: una papelera no estaría en condiciones de absorber esa cantidad de personal ni en el caso de que fabricara papiros con la tecnología de los faraones. Y mil doscientos millones de dólares es el costo total de las plantas... que se premoldearán en su mayor parte en Finlandia y España.
De todos modos, y en tren de buena voluntad, aceptemos esas cifras como veraces: el grave problema a que se enfrentan los vecinos de Fray Bentoses que no pueden sumar esos empleos a los empleos existentes: se excluyen entre sí, habida cuenta de que las principales fuentes de trabajo locales son las turísticas y las rurales, tanto en la producción de granos, como de forrajes, leche y elaboración de derivados. Todas sufrirán los efectos de la contaminación.
Los técnicos adelantados de Botnia han decidido alojarse en el balneario de Las Cañas, en lo que demuestran muy buen gusto -se trata de una de las riberas más bonitas de la costa del Uruguay- y sentido de la oportunidad: la primer víctima de las papeleras será ese balneario, por otra parte, el predilecto de sus vecinos de Gualeguaychú.
La paradoja con que hoy se encuentran en Fray Bentos es que a despecho de las promesas de inversión y generación de empleos, el valor inmobiliario en la localidad, en vez de subir, ha bajado sensiblemente. Es sensato: nadie elige vivir oliendo huevo podrido. Si lo hace, será por necesidad; jamás por gusto.
Por lo pronto, la destrucción de la actividad turística local es inmediata e inevitable. También lo será la pesca, y no precisamente la deportiva: centenares de familias "sabaleras" viven de la actividad pesquera, cada vez más menguada por la contaminación del Río de la Plata.
Así y todo, cardúmenes de dorados consiguen atravesar las islas del Ibicuy y remontan el Uruguay, y en invierno, aprovechando el margen oriental del Río de la Plata, menos contaminado que la ribera bonaerense, los pejerreyes nadan corriente arriba para desovar en un área del río que se encuentra exactamente justo frente Las Cañas, pocos kilómetros al sur de Fray Bentos.
Las autoridades uruguayas, además de prohibir la pesca y la ingestión de los invulnerables sábalos, deberán iniciar acelerados programas de capacitación laboral para incorporar a las papeleras a los pescadores desocupados, así como a todos aquellos que deje sin empleo la desaparición del turismo y el quebranto de la industria láctea.
No parece haber en el mundo muchas personas deseosas de comer quesos producidos con leche de vacas alimentadas con forrajes contaminados.
Si el dilema hamletiano en que se debate el pueblo de Fray Bentos es comprensible, sorprende el desinterés de sus vecinos de Palmira o Carmelo: serán las siguientes víctimas, luego de Fray Bentos, antes aun que Gualeguaychú o el balneario de Ñandubaysal.
Si bien éste se encuentra a la vista de Fray Bentos la corriente principal del río corre muy cercana a la costa oriental y arrastrará a la mayor parte de los efluentes contaminados rumbo a las playas ubicadas al sur.
Como lo oyen.
Antonio= gorra yorugua
Por Antonio= gorra yorugua -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:34 PM
Antonio= gorra yorugua
no me vengas
Por el polenta -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:36 PM
Brutus anda a cagar con ese argumento. 1200 millones se quedarian en Finlandia y España. Entonces ¿ porque hay gobernadores que quieren esas emrpesas? Sera porque 1200 millones no es nada para un pais pero para unos politicos es como ganar la loteria aunque la inversion real sean nada mas que 200 millones. PEro si los das a unos politicos y sus familias es bastante guita. Como para seguir afanando a 2 manos.
polenta=servicio
Por polenta=servicio -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:40 PM
polenta=servicio
Aprendí la lección hace unos días...
Por Antonio - Para Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:42 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Brutus:
No, pibe, me costó pero finalmente entendí el "objetivo" y la "finalidad" de Indymedia Argentina: un simple y sano divertimento.
¿Argumentos? ¿Dónde? ¿En Indy? Si... claro... y los Reyes Magos son los papás (oopps... esa no la sabías, sorry).
En algo te doy la razón: vos sos el presidente que Argielandia necesita y MERECE. Te lo puedo asegurar.
Ahhh... bueno bueno... así que para ser "militante respetable" en Indy había que ir copypasteando y afanando escritos de otros... Marché entonces...
Pero seguro que vos vas primero en el ranking de los "respetables", porque a vos no se te cae una idea ni aunque te pongan patas pa' abajo y afanás a troche y moche.
Hacé como hace Mario (no este boludo que aparece ahora, el otro, el que opinaba sobre ecología), posteá los links y listo.
Pero ya que copypasteás, por lo menos poné la fuente, che.
Si bre sos ve bue...
Un saludo antiimperio.
Antonio
ABAJO EL IMPERIO ARGENTINO!!!
Tan jodidos de Poder Judicial
Por Antonio -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:48 PM
garracharrua@gmail.com Montevideo - Uruguay
Che... y después dicen que en Argentina los jueces son independientes del poder político.
Bue'... no lo dicen, pero la frase quedaba linda como introducción...
Acabo de leer en el "Diario de Paraná" que:
Moreyra señaló en declaraciones que “existe un procedimiento judicial del juez Federal de Concepción del Uruguay disponiendo la detención de los activistas de Greenpeace y de miembros de la Asamblea de Colón y Gualeguaychú”, por bloquear los camiones. “Pero gracias a la intervención del vicegobernador Pedro Guillermo Guastavino ... se detuvo la acción judicial”.
Perdón... ¿leí bien? ¿El vicegobernador "apretó" a un juez federal y lo dicen así nomás, lo más panchos?
Con razón en Entre Ríos la "justicia" no hace un pomo ni investiga la troja de denuncias que hay contra el poder político de esa provincia...
Un saludo antiimperialista.
Antonio
NO AL IMPERIO ARGENTINO!!!
Fuente:
El Diario de Paraná
La Asamblea denunciará la decisión de liberar los camiones
http://www.eldiariodeparana.com.ar/textocomp.asp?id=86852
LO DIJO TABARE EN BUENOS AIRES
Por Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 5:48 PM
brutus Copiarem brutus
como para asombrar al mundo:
son justamente los daños ambientales provocados por esas pequeñas papeleras en el Paraná lo que debería alertar sobre la inconveniencia de instalar dos enormes plantas en el Uruguay.
Hoy Tabaré puede bañarse en Buceo, si así le place. Para bañarse en Olivos o Vicente López deberá tomar la máquina del tiempo y viajar cuarenta años hacia atrás.
¿Por qué cree que ocurre eso?
¿Por algún misterioso castigo bíblico o por la salvaje contaminación del Paraná, el Luján, el Bancalari y el Reconquista, que ha destruido, tal vez para siempre, la ribera bonaerense del Río de la Plata?
Si ese es el modelo que las autoridades orientales pretenden imitar, sería bueno que fueran instalando unos cientos de curtiembres en Mercedes: en poco tiempo tendrían al río Negro convertido en una de las tantas porquerías que apestan la provincia de Buenos Aires.
Ahí lo tienen a Yoma, como para importarlo gratis.
En su reciente viaje a Buenos Aires, Tabaré ha prometido la creación de una comisión compuesta por técnicos argentinos y orientales para estudiar la posible contaminación que provocarían las plantas papeleras, etcétera, etcétera.
Y lo dijo en serio.
Este año, las autoridades educativas argentinas han puesto en marcha, con financiamiento del BID, un vasto programa para investigar la incidencia de la pobreza en la capacidad de aprendizaje de los niños.
Cualquier persona sensata sabe la respuesta de esa investigación sin necesidad de gastar un solo centavo. El único sentido que tiene ese proyecto es darle empleo a un montón de sociólogos y supuestos expertos, incrementando, de paso, la deuda externa argentina.
De igual modo, el único sentido que tiene la "comisión" propuesta por Tabaré es engañar a los niños. Es imposible procesar pasta celulosa sin provocar gran contaminación. Se trataría, entonces, de reducir los riesgos, lo que puede tener sentido si ese procesamiento acarrea importantes ventajas. Y nadie nos explica cuáles serían esas ventajas.
---------------------
FUERA URUGUAY DEL MERCOSUR
BRUTUS PRESIDENTE, EXPULSION URGENTE
¡Garras Choborra, Nooo!
Por Brutus -
Friday, Jan. 20, 2006 at 6:26 PM
garrachoborra.jpg, image/jpeg, 340x274
Ninguna confianza en los "especialistas" charruas de gobierno.
Tiras gorreros
Por Lito -
Friday, Jan. 20, 2006 at 10:30 PM
Ni de putos disfrazaddos los quieren en Uruguay, siomes. Como no var a ser cornudos del tuje yorugas pederastras si se la pasan todo el dia tragandose el pedazo con el raton de la PC. A llorar en seco a Finlandia, larvas.
Nunca funcionará sobre mi suelo esa papelera del culo.
como si los argentinos fueran mejores
Por el polenta -
Friday, Jan. 20, 2006 at 11:59 PM
Como si los especialistas argentinos fueran mejores.
Por otro lado,vistes que hagan lo que se les cante el culo en su provincia pero eso demuestra las jodas que hay ahi. Y la contaminacion sobre el monocultivo de soja. Despues tienen el coraje de criticas nuestros cultivos que caras duras.
lito larga el porro
Por el polenta -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 12:01 AM
TA que no funcionene pero vistes de alguna manera te tiene que mantener de arriba sin laburar.
Eso, lo que se nos cante el culo
Por yorugay -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 2:09 AM
maricas vendidas al mejor postor y de profesion
ASI ANDARA LA SALUD DE LOS URUGUAYOS
Por asmamorti -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 11:13 AM
KON DOKTORES TRUCHOS KOMO TABARE.
DEVOLVE EL DIPLOMA, VIEJO TRANSFUGA
REFORMA DEL COLEGIO MEDICO YA, JAJAJAJA.
BOTNIA BOSTA, NO A LAS PAPELERAS.
DIEZ POR LOS INFORMES
para estar mano a mano
Por marplatense -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 11:46 AM
PROPONGO QUE SE CORTEN TAMBIEN LAS RUTAS DE ENTRE RIOS A OTRAS PROVINCIAS ASI LOS ENTRERRIANOS TAMPOCO PUEDAN IR DE VACACIONES A MAR DEL PLATA NI A NINGUN OTRO LADO, QUE VIVEN DE SU PROPIA PRODUCCION ALIMENTICIA Y DEN POR OBLIGACION EL EJEMPLO.
AYYYYYY MUEVO UN DEDO SOLO CUANDO ME TOCAN EL CULOOOOOOO, QUE HUBIERA PASADO SI EL "ECOLOGISTA" BUSTI LLEGABA A UN ACUERDO PARA INSTALAR LAS PAPELERAS DE ESTE LADO DEL RIO?
MI APOYO A LOS HERMANOS URUGUAYOS QUE UNA VEZ MAS TIENEN QUE PADECER NUESTRA PELOTUDEZ ARGENTINA.
vos gilazo marputense
Por El Porteño -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 3:49 PM
dedicate a cuidar las playas de Mar del Plata, a limpiar la mugre de Bristol y la Perla, que huelen a huevo de garca falopero. Dejà de tirar botellas, forros y jeringas al agua. Tus "hermanos uruguayos" son el chetaje tilingo de cualquier lado. No tenemos los mismos hermanos.
Mis hermanos estàn en los cortes, defendiendo la salud de todos.
otro idiota
Por el polenta -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 4:35 PM
Portenio sabes a donde te podes ir. La irracionalidad y la imbecilidad llego a extremos inimaginables. NO toleran a nadie que piense distinto. MEnos mal que estan en "democracia" de choripanes mas bien. QUE lamentable. Cuando alguien dice la verdad lo insultan, lo calumnean, lo rebajan. QUe asco de gente. POr otro lado si les preocupa la salud de los demas, limpien la mugre del riachuelo. Y de paso cierren todas las fabricas que contaminan y hagan estudios de impactos ambientales y no sean hipocritas. Por otro lado el marplatense es uno de los pocos argentinos que quedan con racionalidad. QUe es una especie en vias de extincion.
ja!
Por marplatense -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 5:47 PM
LAS PLAYAS LAS ENSUCIAN USTEDES LOS PELOTUDOS QUE VIENEN A JODER CADA VERANO ACA. PORTEÑO MENTE CHIQUITA, NENE TOOOOONTO.
Puajjjj!!!!!!!!!!!
Por Germán. -
Saturday, Jan. 21, 2006 at 6:07 PM
Hay que contestarle a estos personajes siniestros pro-gestapo, dejense de joder con gente decente, ya están desenmascarados, son pelotudos pagados por la ultraderecha para provocar, y ojo que no estén realizando algún otro tipo de servicio. Váyanse de una vez por todas y dejen que la gente decente haga el intercambio de ideas que es para lo que está hecha esta página. Cuando ví por alli emanar esas ideas Nazis y xenófobas, realmente me causó repulsión. Váyanse a cagar loco, son de cuarta y unos malísimos agentes porque se descubrieron demasiado rápido toda la calaña que quieren hacer. Darse de tipos pequeños burgueses que están a favor de las papeleras pero no pueden ocultar mas su identidad. Soretes , sigan debatiendo las pequeñeces que tienen en mente entre ustedes.
Desgraciadamente, si.
Por Pirincho -
Wednesday, Jan. 25, 2006 at 7:14 PM
Hay que contestarles o borrarlos.
Igual los argumentos en defensa de las plantas son tan pobres, mezquinos y repetidos que se autoeliminan de cuajo. Se nota ademas que atras hay dos ciberyetis, capaz ciberyutos, orientales.
No a la Violencia
Por chelo -
Wednesday, Jan. 25, 2006 at 9:35 PM
motbike@hotmail.com 4234443 fdfdfe
Yo soy uruguayo tengo 26 años y me da mucha pena leer lo que leo por lo siguiente:
*La Argentina es un país hermano y como tal la Queremos. Por lo tanto, rechazamos la violencia.
*El MERCOSUR: no nos sirve porque Uds. y Brasil subsidian la economía como en el caso de San Luis y perjudican al Uruguay.
*Plantas de Celulosa;
No contaminan,
¿Quien lo dice?
El Banco Mundial
¿Quien pidió el informe?
Ustedes ¡!
*Además ya tienen varias Plantas de Celulosa, pero con tecnología contaminante de hace 40 años.
Para terminar…
*Si pudieran efectuarían un acuerdo con EEUU…si no me crees…pregúntale a alguien que sepa algo de comercio exterior de tu País.
Reflexiona y no te dejes unas como carne de cañón para intereses privados.
Ah megami sama
Por Ah megami sama -
Wednesday, Jan. 25, 2006 at 11:27 PM
unknown1004.jpg, image/jpeg, 1756x2500
Ah megami sama
¡si a la violencia, no a las papeleras!
Por Brutus -
Thursday, Jan. 26, 2006 at 12:43 AM
No mientas
No Robes
No seas flojo
No Contamines
Np Seas Servil
Fuera Uruguay del Mercosur
¡Jallalla Pacha Mama!
¡Brutus Presidente!.
Pará Chelo!
Por el polenta -
Thursday, Jan. 26, 2006 at 6:18 AM
El Banco Mundial y George Bush (lider de la primer democracia mundial) apoyan nuestro sentir patriótico agredido por los ecologistas argentinos.
Si los europeos traen papeleras acá por algo será. Ellos noquieren contaminarse y nosotros necesitamos plata.
GORILON = JOSE ANTONIO = POLICIA
Por ultrasonido -
Thursday, Jan. 26, 2006 at 6:28 AM
RATIS, FUERA DE INDYMEDIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
chantaje
Por charrua33 -
Sunday, Jan. 29, 2006 at 1:35 AM
Informense antes de hablar , BURROS!!!
Y quien llama a los argentinos para que vengan a hacer turismo a Uruguay???
Vayan a defender las Islas que los britanicos les sacaron a prepo...
Y si se dejan chantajear jodanse por pendejos
chantaje
Por charrua33 -
Sunday, Jan. 29, 2006 at 1:37 AM
asi que cuando no les conviene no publican los comentarios???
Digno de uds
chantaje
Por charrua33 -
Sunday, Jan. 29, 2006 at 1:37 AM
asi que cuando no les conviene no publican los comentarios???
Digno de uds
el arbol que no deja ver el bosque
Por argento -
Thursday, Feb. 02, 2006 at 1:05 PM
que manga de pelotudos, cuestiones nacionalistas, peleas entre pueblos, mientras que la verdadera lucha es la economica. estoy en contra de toda contaminacion, y tambien a favor de un boicot al carnaval, turismo y cualquier producto citrico que provenga de de los autoritarios de gualeguaychu!.
¿autoritarios de Gualeguaychu?
Por no truchos -
Thursday, Feb. 02, 2006 at 6:20 PM
Empecemos por el principio. ¿Quién trajo las celulosas?.
¿Que arboles, que bosques tapan que?. Eucaliptos y papeleras.
Destapate vos los ojos, argento trucho.
papeleras juira
Las trajo Antonio el gorra charrua, con esta bandera:
Por Brutus -
Friday, Feb. 03, 2006 at 5:45 AM
esvastibotnia.jpgwudjzy.jpg, image/jpeg, 240x250
La esvastica. Bandera militar (oficial) de BOTNIA y Finlandia.
¡Bruto Progreso!
Muerte a las Papeleras.
A pensar muchachos
Por Reflexionen -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 8:17 AM
Lo del asunto de las papeleras es increible. No olvidemos que la mayor parte de la contaminacion del sistema fluvial Rio de la Plata, Uruguay proviene de Argentina y los "ambientalistas" argentinos no dicen ni hacen nada. Recientemente se hicieron estudios objetivos al repecto demostrando que si alguien tiene que darle algo a alguien por el uso irracional de recursos naturales y contaminacion de rios cercanos a frontera es Argentina a Uruguay y no al reves. Todos sabemos que las papeleras contaminan como tambien los autos en las calles, eso no esta en discusion. Sin embargo todos sabemos tambien que estas papeleras en Rio Negro cuentan con la ultima tecnologia reduciendo el impacto de dioxinas y demas. Estan presentes en Brasil, Alemania, Chile y USA. Los movimientos ambientalistas alli no ponen el grito en el cielo y sabemos que estudian minuciosamente cada caso. En algunos lugares de Argentina como en Bahia Blanca hay plantas de produccion de fertilizantes agroquimicos que contaminan enormemente el ambiente como por ej. con productos toxicos fosforados no biodegradables, con contaminacion de un orden de magnitud mayor que lo que pueden hacer las papeleras. Donde estan alli los "ambientalistas" argentinos protegiendo la salud y la ausencia de contaminacion en su propio territorio, brillan por su ausencia. Donde estan cuando sabemos que el rio Uruguay y el Rio de la Plata actualmente son contaminados fundamentalmente desde la Argentina, brillan por su ausencia. Lamentablemente esto indica que hay poderosos intereses economicos, molestos en el pais hermano, porque las papeleras no fueron a su territorio como hubiesen deseado o simplemente tratando de lograr algo de la tajada de la inversion. Los medios de comunicacion tiran lena al fuego y distorsionan la informacion sirviendole de vehiculo sobre todo a quienes sin racionalidad alguna y siguiendo moviles politicos y economicos, tratan de controlar la informacion en las provincias hermanas. Amigos argentinos, vamos, me van a decir que no tienen contaminacion peor en su territorio y no mueven ni un pelo? Porque tanto interes en esto? Intereses politicos y economicos algo mafiosos de algunos dirigentes de turno. El mundo no es perfecto, los autos contaminan, las heladeras contaminan, los bronceadores...Sin embargo se usan, el tema es tratar de reducir el impacto a lo mas minimo como en este caso de las papeleras. Dara trabajo a muchas familias y la contaminacion no sera apocaliptica como los aguafiestas de turno quieren hacer creer. Nuestra misma poblacion pedira monitoreos constantes, es tambien nuestro futuro. A no dejarse llevar por la irracionalidad. Un abrazo.
A pensar muchachos
Por Reflexionen -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 8:18 AM
Lo del asunto de las papeleras es increible. No olvidemos que la mayor parte de la contaminacion del sistema fluvial Rio de la Plata, Uruguay proviene de Argentina y los "ambientalistas" argentinos no dicen ni hacen nada. Recientemente se hicieron estudios objetivos al repecto demostrando que si alguien tiene que darle algo a alguien por el uso irracional de recursos naturales y contaminacion de rios cercanos a frontera es Argentina a Uruguay y no al reves. Todos sabemos que las papeleras contaminan como tambien los autos en las calles, eso no esta en discusion. Sin embargo todos sabemos tambien que estas papeleras en Rio Negro cuentan con la ultima tecnologia reduciendo el impacto de dioxinas y demas. Estan presentes en Brasil, Alemania, Chile y USA. Los movimientos ambientalistas alli no ponen el grito en el cielo y sabemos que estudian minuciosamente cada caso. En algunos lugares de Argentina como en Bahia Blanca hay plantas de produccion de fertilizantes agroquimicos que contaminan enormemente el ambiente como por ej. con productos toxicos fosforados no biodegradables, con contaminacion de un orden de magnitud mayor que lo que pueden hacer las papeleras. Donde estan alli los "ambientalistas" argentinos protegiendo la salud y la ausencia de contaminacion en su propio territorio, brillan por su ausencia. Donde estan cuando sabemos que el rio Uruguay y el Rio de la Plata actualmente son contaminados fundamentalmente desde la Argentina, brillan por su ausencia. Lamentablemente esto indica que hay poderosos intereses economicos, molestos en el pais hermano, porque las papeleras no fueron a su territorio como hubiesen deseado o simplemente tratando de lograr algo de la tajada de la inversion. Los medios de comunicacion tiran lena al fuego y distorsionan la informacion sirviendole de vehiculo sobre todo a quienes sin racionalidad alguna y siguiendo moviles politicos y economicos, tratan de controlar la informacion en las provincias hermanas. Amigos argentinos, vamos, me van a decir que no tienen contaminacion peor en su territorio y no mueven ni un pelo? Porque tanto interes en esto? Intereses politicos y economicos algo mafiosos de algunos dirigentes de turno. El mundo no es perfecto, los autos contaminan, las heladeras contaminan, los bronceadores...Sin embargo se usan, el tema es tratar de reducir el impacto a lo mas minimo como en este caso de las papeleras. Dara trabajo a muchas familias y la contaminacion no sera apocaliptica como los aguafiestas de turno quieren hacer creer. Nuestra misma poblacion pedira monitoreos constantes, es tambien nuestro futuro. A no dejarse llevar por la irracionalidad. Un abrazo.
A pensar muchachos
Por Reflexionen -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 8:20 AM
Lo del asunto de las papeleras es increible. No olvidemos que la mayor parte de la contaminacion del sistema fluvial Rio de la Plata, Uruguay proviene de Argentina y los "ambientalistas" argentinos no dicen ni hacen nada. Recientemente se hicieron estudios objetivos al repecto demostrando que si alguien tiene que darle algo a alguien por el uso irracional de recursos naturales y contaminacion de rios cercanos a frontera es Argentina a Uruguay y no al reves. Todos sabemos que las papeleras contaminan como tambien los autos en las calles, eso no esta en discusion. Sin embargo todos sabemos tambien que estas papeleras en Rio Negro cuentan con la ultima tecnologia reduciendo el impacto de dioxinas y demas. Estan presentes en Brasil, Alemania, Chile y USA. Los movimientos ambientalistas alli no ponen el grito en el cielo y sabemos que estudian minuciosamente cada caso. En algunos lugares de Argentina como en Bahia Blanca hay plantas de produccion de fertilizantes agroquimicos que contaminan enormemente el ambiente como por ej. con productos toxicos fosforados no biodegradables, con contaminacion de un orden de magnitud mayor que lo que pueden hacer las papeleras. Donde estan alli los "ambientalistas" argentinos protegiendo la salud y la ausencia de contaminacion en su propio territorio, brillan por su ausencia. Donde estan cuando sabemos que el rio Uruguay y el Rio de la Plata actualmente son contaminados fundamentalmente desde la Argentina, brillan por su ausencia. Lamentablemente esto indica que hay poderosos intereses economicos, molestos en el pais hermano, porque las papeleras no fueron a su territorio como hubiesen deseado o simplemente tratando de lograr algo de la tajada de la inversion. Los medios de comunicacion tiran lena al fuego y distorsionan la informacion sirviendole de vehiculo sobre todo a quienes sin racionalidad alguna y siguiendo moviles politicos y economicos, tratan de controlar la informacion en las provincias hermanas. Amigos argentinos, vamos, me van a decir que no tienen contaminacion peor en su territorio y no mueven ni un pelo? Porque tanto interes en esto? Intereses politicos y economicos algo mafiosos de algunos dirigentes de turno. El mundo no es perfecto, los autos contaminan, las heladeras contaminan, los bronceadores...Sin embargo se usan, el tema es tratar de reducir el impacto a lo mas minimo como en este caso de las papeleras. Dara trabajo a muchas familias y la contaminacion no sera apocaliptica como los aguafiestas de turno quieren hacer creer. Nuestra misma poblacion pedira monitoreos constantes, es tambien nuestro futuro. A no dejarse llevar por la irracionalidad. Un abrazo.
Callate, pelotudo
Por no a las papeleras -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 9:10 AM
¿Quien sos, el abogado defensor de las papeleras "ad honorem"?
Callate, forro.
Otra muestra más de la irracinoalidad nacionalista argentina
Por Fernando -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 6:31 PM
Cuando un tipo postea sus comentarios de forma racional, se le dedican cualquier tipo de insutlos.
Esto no es más que otra muestra que lo que mueve a las personas "normales" en estas protestas: el nacionalismo argentino. Digo "normales", porque el interés de los empresarios argentinos de la celulosa es el económico, así como el de los políticos temerosos de un gobierno como el de Tabaré es un interés político.
Vamos, que de interés por el respeto al medio ambiente nada. Si no ya hubieramos visto protestas por las plantas del Río Paraná, por Atucha, por Atucha II, por el Riachuelo, etc.
Saludos,
ni nazis, ni Botnia, ni Ence, ni Antonio
Por yo voto brutus -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 8:58 PM
¡Siervos orientales acomplejadosssss, a Finlandia!
no pasteras, no bosta, no gorras, solidaridad
Brasil no te hagas el sota
Por Fernando -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 10:23 PM
Brasil - Uruguay, ¿qué está pasando con tu hermano?
Uruguay - Nada, me está rompiendo las pelotas por mis plantitas. Primero era porque las quería para él, luego se ve que el dueño de las plantitas no aceptó pagarle para que las cuidara y por eso me las dio a mí. Ahora dice que mis plantitas son malas y hacen daño.
Brasil - Pero este hermanito tuyo siempre pesado. ¿Te acordás cuando molestaban a Chile porque querían sacarle la tierrita? Ah, tal vez la quería para las plantas.
Uruguay- Si, pero es que está pesado. ¿Te acordás cuando estaba carpichoso contigo, y dijiste que había que tener pelotas para bancarlo?
Brasil - Si, como no me voy a acordar, si ahora lo voy a ayudar con un plan de reconversión, bueno ya sabés, con papá no puede competir.
Uruguay – Si, pero bien que me cortas el arroz a mí.
Brasil –Bueno, bueno, de eso hablamos después.
Brasil – ¿Y ese novio que tenía? No me acuerdo el nombre.
Uruguay – ¿Del inglés me hablás?
Brasil – Si, de ese. A ver si se mete de vuelta con ese tipo y se tranquiliza.
Uruguay- ¿No te acordás que ya no se hablan porque el...? Bueno, te acordarás
Brasil- Ah, si, me olvidaba.
Brasil – Argentiiiiiiiiiinaaaaaaaaa, vení-
Argentina – ¿Qué papá?, ¿qué?
Brasil – ¿Qué te pasa con Uruguay?
Argentina – ya fuiste con el cuento buchón.
Uruguay- Callate, si vos querés denunciarme con los abuelos.
Brasil – Argentina, por favor, quedate tranquilo, no jodas más, si vos tenés un montón de plantitas.
Argentina – Si, pero quiero las de Uruguay, que son más grandes y más lindas.
Brasil – Bueno, a ver si la cortás, porque papá si no te va a quitar las ayudas.
Durísimo!!!
Por Antonio - Para Fernando -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 10:39 PM
garracharrua@gmail.com
bustipark_01.gif, image/gif, 350x200
Fernando:
10 puntos! Joya! A la prepotencia porteña hay que combatirla con el humor. A no rebajarse al mismo nivel que ellos.
Un saludo.
Antonio
El imperio contraataca...
Por Antonio -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 10:46 PM
garracharrua@gmail.com
busti_conferencia_deathstar.jpg, image/jpeg, 350x200
Fernando - para Antonio
Por Fernando -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 10:51 PM
¡Es que si a esta altura uno no se lo toma con humor!
Antonio: no se si viste que hay un blog, dependiente de la nación, que está con las aventuras de las plantas. Estaría bueno que en tu bolg se hiciera alguna serie de caricaturas acorde con este tema. Podrían ser los superamigos, donde la chica maravilla (María Julia Alozgaray), el hombre invisible (De la Rua), Acuaman (Bushti, el defensor de los ríos y mares), etc. combatieran a los archienemigos uruguayos; lo que no me queda claro es como el pingüino puede pasarse al bando bueno, es decir, como dejar a Mr. K con los superamigos.
Saludos,
Cual es???
Por Antonio - Para Fernando -
Sunday, Feb. 05, 2006 at 11:21 PM
garracharrua@gmail.com
bustipark_02.gif, image/gif, 350x200
Fernando:
No tengo idea cual es ese blog. Si fuera un "revolucionario trotkista argentino" entraría más seguido al Diario La Nación, pero casi nunca lo leo, salvo que algún pelotudo despistado postée en Indymedia que yo ando en los foros de ese diario oligarca, posteando con otro nick.
En honor a "South Park", acá va otro "Busti Park"...
Antonio
Plan de Defensa Charrua
Por Brutus -
Monday, Feb. 06, 2006 at 2:52 AM
brutuspresidente@protocolo.zzn.com
lasuizadeam_rica.jpg, image/jpeg, 691x461
En prevision a un ataque piquetero contra las celulosas, Uruguay se prepara a defender heroicamente el futuro orgullo industrial de la sub-colonia papelera.
Esperando a los gringos, hoy por hoy es todo lo que tienen, jajaja, Yutos Primates
Mejor que cualquier historieta pedorra, De Frente Brutus Hasta la Victoria
Muerte al Imperio. son tigres de papel.
Y como sigan rompiendo las bolas
Por Brutus -
Monday, Feb. 06, 2006 at 3:38 AM
vulgus-signa-in-ferris.jpg, image/jpeg, 1024x768
.... me bastara con mandar una centuria al frente de mis legiones piqueteras para acabar de una vez por todas con esas fabricas de mierda.
Vulgus Argentos Signa In Ferris
Muerte a la Muerte.
Fuera Uruguay del Mercosur.
¡Brutus Hasta la Victoria!
EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO
Por EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO -
Monday, Feb. 06, 2006 at 3:47 AM
dsc03699.jpg, image/jpeg, 2048x1360
EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO
Che,publiquen mas fotos como esta
Por El hombre-rana -
Monday, Feb. 06, 2006 at 8:21 AM
Felicitaciones
Y vamos por el corte de todas las fronteras terrestres, aereas,
maritimas.
Uruguay despertate, antes de que sea tarde. Tabare, las vas a pagar caras
jaja, la fuerza está contigo Brutus
Por Concepción -
Monday, Feb. 06, 2006 at 8:46 AM
Buenisimo todo. Como hago para alistarme en tu legión??
El pueblo conciente e informado nunca será contaminado. Todos con la coordinadora de gualeguaychu a marchar sobre Fray Bentos.
los del peto son peteros
Por German Daniel -
Monday, Feb. 06, 2006 at 1:39 PM
Que pasó Brutus, te sacaron tarjeta amarilla con las fotos gays?
y las fotos de muchachotes tirandose la guampa?
te diré que entre tu soldadesca, según comentan, hay varios que se sienta en el "philum"!
Bruta hemorroides!
EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO
Por EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO -
Monday, Feb. 06, 2006 at 6:43 PM
dsc03704.jpg, image/jpeg, 2048x1360
EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERÁ VENCIDO
sabes que hacemos con las tarjetas amarillas???
Por todos con brutus -
Monday, Feb. 06, 2006 at 10:48 PM
Se las metemos en el orto a la economia Uruguaya. Sin nosotros,ustedes no existen, giles. Nacionalistas yorugas, coman pasto y arroz
Turistas Argentinos, vengan a Salta, Jujuy y Bolivia.
solo pido informacion
Por andrea -
Monday, Feb. 20, 2006 at 4:21 PM
Hola a todos..
Soy una uruguaya que vive en españa desde hace 4 años y este sabado me vengo para Buenos Aires para luego irme hasta mi pais pasando por Colon. Ahora leo todo esto, me gustaria que me dijesen que posibilidades tengo de pasar para ver a mi familia.
Gracias.
Te soy sincero
Por ... -
Monday, Feb. 20, 2006 at 4:39 PM
Te soy sincero
Pasar por gualeguaychú 0% de probabilidades
Pasar por colon 5 % de proboabilidades
Pasar por concordia 50% de probabilidades
Buenas noticias...la temperatura va a bajar, asi que la cola de autos en concordia va a ser mas llevadera
Te recomiendo que te tomes el buquebush para mas seguridad
Y contale la verdad a tus viejos
Aunque la adornen de rosa...no a la celulosa
¿Y haciendo un desvio por Finlandia, qué?
Por mate dulce -
Monday, Feb. 20, 2006 at 11:46 PM
ENCE. es
¿No hay vuelo directo Helsinki-Montevideo?. Qué lástima.
Yo conozco uno entre La Coruña y Fray Bentos a precio de remate.
Yo me pregunto
Por ¡buuummm! -
Tuesday, Feb. 21, 2006 at 12:15 AM
cuando le metemos un par de cohetes a las plantas y se acabó.
Técnicamente es una pavada.
Porque ya me tienen podrido con tanto pacifismo.
agarrenme la pija porteños del orto
Por el contra -
Saturday, Oct. 28, 2006 at 8:56 AM
elcontra_2@hotmail.com
ustedes si que son giles mientras videla aniquilaba argentinos cabecitas y de todos lados compro el mundial del 78' para despistar a un pueblo de pelotudos que inventaron la cancioncita "vamos vamos argentina vamos vamos a ganar" y estaban contentos los muy tarados jaja , pero siempre fueron y seran asi por ejemplo alemania los elimina y estaba comprado jaja dicen que gardel es argento y no quieren hacerle la prueba del adn siempre igual y ven que uruguay progresa y les jode , saben que ? jodanse les pasa lo que se merecen por hipocritas ,chorros ,alcahuetes y envidiosos a la miarda argentina ! hooooooooooo juremos con gloria cagaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar!!!!!!! jaja
agarrenme la pija porteños del orto
Por el contra -
Saturday, Oct. 28, 2006 at 10:09 AM
elcontra_2@hotmail.com
62624972_22fbfc4079.jpg, image/jpeg, 200x131
ustedes si que son giles mientras videla aniquilaba argentinos cabecitas y de todos lados compro el mundial del 78' para despistar a un pueblo de pelotudos que inventaron la cancioncita "vamos vamos argentina vamos vamos a ganar" y estaban contentos los muy tarados jaja , pero siempre fueron y seran asi por ejemplo alemania los elimina y estaba comprado jaja dicen que gardel es argento y no quieren hacerle la prueba del adn siempre igual y ven que uruguay progresa y les jode , saben que ? jodanse les pasa lo que se merecen por hipocritas ,chorros ,alcahuetes y envidiosos a la miarda argentina ! hooooooooooo juremos con gloria cagaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaar!!!!!!! jaja
solucion extrema
Por loshuevosllenos -
Monday, Oct. 30, 2006 at 3:29 PM
adhiero con ¡buuummm!, basta ya de tanto pacifismo, unos cuantos explosivos y ¡chau asunto!
Imposible no sorprenderse!!!!
Por Gato -
Friday, Nov. 03, 2006 at 12:42 PM
Me sorprende realmente la actitud del pueblo uruguayo, es increíble la manera en que se pone en contra del pueblo argentino.
No vivo en Bs As, vivo en el sur de Argentina, visité alguna vez Uruguay (Punta del Este) y la impresión que me dio es estar en mi país, es decir, no puede haber pueblos tan, pero tan iguales.
Me sorprende la cadena de mail que están enviando respecto a la compra de productos argentinos, o mejor dicho la "no compra".
Tendríamos que responder con un: "NO IR DE VACACIONES A URUGUAY"??? "NO DEJAR NUESTRO DINERO EN ESE PAÍS"??? Es lo que hacemos constantemente, sobre todo la gente que es más adinerada.
La verdad, me sorprende y no tengo palabras......
MALA ACTITUD !!!!!
BASTA DE TRAIDORES
Por ARIEL DARIO SOSA -
Monday, Nov. 06, 2006 at 2:31 PM
Pensemos que haría en un caso así, un gobernante poderoso, tal como Bush o Putin. En 5 minutos terminarían con el problema, un par de bombazos y a otra cosa.
Para que poner en riesgo la salud de miles de habitantes, y el futuro de una región permitiendo que se sigan construyendo las papeleras.
Una acción militar limitada a las plantas,y hacerlas polvo no pasaría a mayores. No habría guerra ya que Uruguay no está en condiciones de enfrentar a la Argentina. Habría solo protestas diplomáticas y otras pavadas que se diluyen con el tiempo, y chau papeleras.
Para que mantenemos y les pagamos a nuestros milicos, si cuando hay que defender al pueblo de una agresión extranjera los guardamos en los cuarteles.
Al final Jorge .L. Borges tenía razón cuando decía que los militares argentinos son más peligrosos para su pueblo que para el enemigo extranjero.
Mientras tanto Tabaré le sigue mojando la oreja a Kirchner.
saludos: ARIEL DARIO SOSA
Despierten, porteños cagones
Por Juancho -
Monday, Nov. 06, 2006 at 5:30 PM
calavera.gif, image/gif, 160x168
Argentina, potencia militar? Pero bichicomes de mierda, haganme el favor!!
Si la ultima vez que salieron a guapear, en las islas Falklands, los ingleses los sacaron del orto. Se los cogieron bien cogidos, digamos.
Como seran de maricas los argentinos, que se dice que los sargentos tenian que balearles las patas a los soldados, para evitar que huyeran ante el enemigo.
A quien quieren invadir y conquistar, manga de cagones??
Quizas tengan mas y mejores aviones, barcos, tanques, etc., que nosotros. Pero si no tienen huevos, es dificil que puedan ganar una guerra.
asi estamos
Por el indio -
Saturday, Feb. 03, 2007 at 5:50 PM
asi estamos en sudamerica nos pensamos que somos los mas vivos del planeta y somos los mas estupidos te parace que esta es forma de tatar el tema de la famosa papaelera que manga de nabos pense que eramos mas vivos vallan a ver los politicos que visitan y las personas que alientan a los piqueteros y te vas a dar cuenta que todo es una farsa que no tiene nombre bueno si se lo pucieron ecologia preguntence quien esta ganando en todo este lio mucha guita algunos y otros distraer los pueblos para que no vean otras cosas los politicos son geniales nos dan siempre por el culo cuando quieren
Cañonazos de mortero para Botnia
Por ecólogo antipacifista -
Tuesday, May. 19, 2009 at 11:33 PM
viendo como pasa el tiempo acrecentando los riesgos embientales y para la salud de toda la población adhiero al post de bouumm!: porqué no le metemos un par de cohetes a la pastera, y sanseacabó!!.
Bouumm hace tu cerebro
Por Juancho -
Wednesday, May. 20, 2009 at 10:55 PM
Ecoloco: hasta ahora desde que se instalo Botnia no se ha registrado NINGUNA contaminacion, ni aerea ni fluvial (corroborado por tu propio pais, ehh?).
Mas bien, el PIG ha seguido contaminando los cursos de agua, los sojeros continuaron virtiendo agrotoxicos al por mayor, y un motociclista murio al chocar contra el acoplado que puso la ACAG cruzando la ruta.
Para que llevar muerte y contaminacion a Argentina, si de eso los argentos se encargan solos?
JUANCHA ANASTACIA BOSTA BOTNICA.
Por EL NEGRO RUDO -
Thursday, May. 21, 2009 at 1:52 AM
Me avisaron y vine a pegarte JUANCHA ANASTACIA BOSTA BOTNICA.
Raja perejil de BOTNIA ASESINA.
Sos de quinta, pa vos, sorete culeado por chimeneas, el humo que mata es talco francés, las algas son lechuguitas, y el olor a podrido es perfume.
Les aviso que este JUANCHO es el mismo burrazo miliquero que dijo que el rio primero de Córdoba está en Mendoza.
Juera sorete malparido de BOTNIA, esa empresa FINLANDESA CORRUPTA Y ASESINA.
Saltá traveca loca, asi nos divertimos con tus BURRADAS BÓTNICAS jsjjajjajjjaaaja
Ignorancia que mata
Por Altair Pereira -
Thursday, May. 21, 2009 at 8:00 AM
Este sr? Juancho es un inculto que recientemente -en un foro de indy- negaba los critérios por los cuales se establecen límites entre países.
Considero que hace (muy mala) prensa para Botnia.
Juancho: recógase en su ignorancia. jajjjaaaa
Siguen los nabos de siempree
Por Juancho -
Thursday, May. 21, 2009 at 10:33 AM
0 contaminacion, 0 muertes. Que mejor propaganda a favor de Botnia que la asamblea piquetera? Basta con ver la caras de imbeciles cuando salen en la tele, y encima despues escuchar sus incoherencias... Gracias a ellos la mayoria del pueblo uruguayo se puso a favor de Botnia.
En lo referente a los limites, que curiosamente asigna a Argentina la isla de Martin Garcia (pese a estar del lado uruguayo del Plata), sigo manteniendo mi opinion que nos la sacaron de pesado. Ta bien, reconozco que son mas grandes. Prefiero recogerme a tu hermanita, la mas chica viste?
Y único fana de Botnia es Juancho...
Por F -
Thursday, May. 21, 2009 at 10:52 AM
En todos los post que entra hace cagada y termina siendo insultado por gran cantidad de gente. Y bue, es el precio de defender una multinacional contaminante como Botnia.
Ence se fue de Uruguay, Conchillas festeja la retirada de dicha amenaza, ahora (según el propio intendente de Colonia) se estudia hacer un complejo turístico en el terreno que dejaron, el cual "dará mucho más trabajo a la zona, que los 5000 obreros por dos años y los 300 al finalizar la obra de Ence" mencionó Zimmer. Y agregó "ya que es un hermoso lugar para este tipo de emprendimientos". La parte que le faltó decir era que el proyecto de Ence destruiría este "hermoso lugar", pero bue... ahora se podrá disfrutar de este lugar.
Los pasteros ven en retroceso, nadie los quiere.
Juira Juancho
ENCE YA SE FUE A LA MIERDA
AHORA FUERA BOTNIA !!!
De ilusiones se vive...
Por Juancho -
Thursday, May. 21, 2009 at 11:53 AM
ENCE se fue pero no gracias a la "accion piquetera", taradito. Dale gracias a la crisis mundial y a la mala gestion de los gallegos.
Y en cuanto a que me insultan aca, me chupa un soberano huevo lo que me digan los descerebrados anti-botnios. Hay Juancho para rato, nabos a pila!!
BOTNIA ASESINA
Por Heleno -
Thursday, May. 21, 2009 at 3:02 PM
Antes -decían- eran 90% de los urus que apoyaban Botnia (o Botnia se los apoyaba). Ahora, conforme "esplica" este JUANCHA -el nabo bótnico- son solo la mitad. Pa mi que ni el 5% quiere a BOTNIA.
JUANCHA seguí participando, el dia está gris y quiero divertirme.
JJAJJAJJA " el rio comechingones está en Mendoza" jajjajja Que grande Juancha el teclado lo puede todo!!!
RE: al imbecil
Por Juancho -
Thursday, May. 21, 2009 at 3:17 PM
Efectivamente, antes cerca del 90% de los uruguayos apoyaba a Botnia. Como no se han hecho nuevas encuestas, no te puedo decir los guarismos actualizados.
"Pa mi no llega ni al 5%" dice el idiota. Pa mi que te la comes!
Comechingones? No es asi como les dicen los chilenos a los argentos? Jajajaaaaaaa!!
BOTNIA, ENVENENA, MATA Y CORROMPE.
Por Heleno -
Thursday, May. 21, 2009 at 3:40 PM
Saltó la traveca botnica !!!!
De tan gilastro este putín de Juancha es capaz de defender BOTNIA, la corrupta empresa finlandesa- grátis. O será por pasión a la chimenea. jjajjajjajja
BOTNIA, ENVENENA, MATA Y CORROMPE.
Botnia Basura
Por F -
Thursday, May. 21, 2009 at 6:52 PM
Cuando Ence se fue para Conchillas fue para no crear quilombo en la zona (lucha ambientalista), ahora se fue de ahí sí por la crisis mundial.
Algo es verdad, los pro-Botnia cada ves son menos, y la ilusión es de ellos de pasar por la ruta 136... ja ja ja sigan esperando... HASTA QUE NO SE VAYA BOTNIA, MINGA VAN A PASAR LOS AMIGOS DE BOTNIA !!!
LAS RATAS QUE DEFIENDEN LA CONTAMINACIÓN Y LAS MULTINACIONALES VAN A CAER, MIENTRAS LA LUCHA (Y EL CORTE) CONTINÚAN SIN PROBLEMAS, YA QUE BOTNIA NUNCA TENDRÁ LICENCIA SOCIAL !!!
Botnia Basura
Por F -
Thursday, May. 21, 2009 at 6:54 PM
Cuando Ence se fue para Conchillas fue para no crear quilombo en la zona (lucha ambientalista), ahora se fue de ahí sí por la crisis mundial.
Algo es verdad, los pro-Botnia cada ves son menos, y la ilusión es de ellos de pasar por la ruta 136... ja ja ja sigan esperando... HASTA QUE NO SE VAYA BOTNIA, MINGA VAN A PASAR LOS AMIGOS DE BOTNIA !!!
LAS RATAS QUE DEFIENDEN LA CONTAMINACIÓN Y LAS MULTINACIONALES VAN A CAER, MIENTRAS LA LUCHA (Y EL CORTE) CONTINÚAN SIN PROBLEMAS, YA QUE BOTNIA NUNCA TENDRÁ LICENCIA SOCIAL !!!
Estoy devastado
Por Juancho -
Friday, May. 22, 2009 at 12:30 AM
Acabo de enterarme con tremenda tristeza que Gualeguaychu no le va a dar la licencia social a Botnia.
Pueden cortar la ruta que lleva al puete San Martin por 4 años o muchos mas, llevar a nuestro pais ante La Haya acusandolo de supuesta violacion al tratado del rio Uruguay, amenazarnos, insultarnos, menospreciarnos y patotearnos. Pero jamas, jamas nos digan que no le van a dar la licencia social a Botnia. Eso no se hace, es algo demasiado cruel. Por favor, se los imploroo!! Denle la licencia social a Botniaaa!!!!
JUANCHA ANASTACIA MILIQUERA
Por DIOXINA PARA EL TUJE HERIDO DE LA JUANCHA -
Friday, May. 22, 2009 at 1:38 AM
URGENTE !!! DIOXINA PARA EL TUJE HERIDO DE LA JUANCHA ANASTACIA MILIQUERA.
JAJJJAJAAA !! VENÍ SI SOS TRAVECO MACHO A PARAR EL CORTE.
LOS RATI URU MUERTOS DE HAMBRE REZAN PA QUE BOTNIA SE PIANTE Y SE LEVANTE EL CORTE PA SEGUIR GARRONEANDO Y CONTRABANDEANDO QQER MIERDA. VISITALOS JUANCHA Y DECILES QUE SOS A FAVOR DE BOTNIA, ASI TE TRATAN COMO TE GUSTA.
QUE LINDO PA LOS NAZISTAS DE BOTNIA QUE UNA COLECTIVIDAD SE LES PLANTE.
BOTNIA FINLANDIA CORROMPE Y ENVENENA.
BOTNIA FINLANDIA CORROMPE Y ENVENENA
BOTNIA FINLANDIA CORROMPE Y ENVENENA.
BOTNIA FINLANDIA CORROMPE Y ENVENENA
Catarsis
Por Juancho -
Friday, May. 22, 2009 at 9:22 AM
El tuje lo tengo bien, gracias por preocuparte. Lo que me dejo mal fue lo de la negativa a otorgar licencia social a Botnia, pero voy a tratar de superarlo con medicacion y terapia. Y ademas, me voy a garchar bien garchada a tu vieja para complementar la recuperacion.
Los Juanchos van quedando solos
Por F -
Friday, May. 22, 2009 at 9:53 AM
El 20 de mayo se cumplieron 2 años y medio de corte ininterrumpido en Arroyo Verde, lo que demuestra que la lucha sigue viva. Por otro lado los pro-Botnia (o Juanchos) cada vez son menos, y en Uruguay ya no quieren a tanto a Botnia y hasta se alegran en Conchillas de que ENCE se va. Mientras los gobiernos entregan los pueblos luchan.
Por eso este Juancho está buscando a alguien para garchar, ya que está cansado que se lo haga Botnia (y con tremenda chimenea!!! ;)...
Mutuos felices cumples
Por Juancho -
Friday, May. 22, 2009 at 10:51 AM
Que casualidad, yo tambien cumpli años el 20 de mayo. Felicitame putito!!
Ya le llega a BOTNIA
Por EL NEGRO RUDO -
Friday, May. 22, 2009 at 4:23 PM
Juera Juancha !!!
Volvé al chiquero !!!
Volvé a BOTNIA !!!
Que pasó con las otras pasteras? ehh, sorete encardido !!
Los gallegos se rajaron pqe tienen mas cosas que perder en Argentina si provocaban envenenando enfrente de la Capital. Declarado por un diputado del PSOE que no me acuerdo quien carajo era.
Se venía el piquete en Buquebus (y la quiebra del Uruguay)
Ya le llega a BOTNIA. El Pepe Mujica declaró que mas vale tener una buena relación entre hermanos que una pastera en discordia.
Juancha aferrate a la chimenea, antes que los fachos de BOTNIA se rajen. Pero no te suicides, sino con quién nos divertimos ehh JUANCHA ANASTACIA?!
Carton llenooo!!
Por Juancho -
Friday, May. 22, 2009 at 5:34 PM
Que raro! Dije "putito" y aparecio el negro rudo, el mas trolo de todos!! Jajajaa!
Me mata lo serio y objetivo de tu comentario, grone: "...lo dijo un diputado del PSOE que no me acuerdo como carajo se llamaba". Que sensacional reportaje, loco. Estas pronto para laburar en Cronica TV (tal vez te falte ser un poquitin mas descerebrado, nomas).
Ahora me quede con una duda. Primero me echas y despues me decis que no me suicide asi te divertis. En que quedamos? Bueh, se nota que tu vida es una mierda y por eso necesitas a alguien a quien putear. Si puteas a tu mujer, te casca. Si puteas a tu jefe, te echa. Si puteas a tu perro, te muerde. Te entiendo, rudito. Que Indimedia te sirva de descarga.
No te preocupes por nosotros. El emprendimiento de ENCE va a ser continuado por Estora-Enso y Arauco. Bien enfrente de la jeta de ustedes, porteños soretes.
Y Botnia no se va...
MENTIRA
Por F -
Friday, May. 22, 2009 at 6:47 PM
Mentira, a Stora Enso y Arauco lo que le interesa (y ya compraron) son las plantaciones de ENCE. El proyecto de Conchillas ellos no lo harán, pretenden sí hacer algo en el centro de Uruguay (por Durazno). Alejado lo más que sea de Argentina para no seguir aumentado el conflicto, pero sin saber que la resistencia ambiental y ciudadana uruguaya también se terminará poniendo en contra de dichos emprendimientos, como ya lo dicen los compañeros de Guayubira, entre otros.
Tanto Botnia como la chimenea de Juancho van a terminar cayendo, ambos pueblos vencerán a las multinacionales del saqueo y la contaminación.
Mentira esta!!
Por Juancho -
Friday, May. 22, 2009 at 10:53 PM
Mentira? No sabes si es mentira! Estora-Enso y Arauco compraron TODO el paquete de Ence. Pueden hacer una pastera en Durazno, sobre el rio Yaguaron (limitrofe con Brasil), en Rocha o en la misma Punta Pereira, donde planeaba instalar el puerto la pastera española y aprovechando que las obras estaban iniciadas. Quien se los va a impedir?
No te fies de Guayubira. Son tres o cuatro infelices que nadie les da pelota. Sacatelo con peine fino, F, Negro, Litto y todos las demas personalidades que tenes.
Botnia no se va, Botnia no se va....
JUANCHA TROLA SORETE RESUCITADO!!!!
Por EL NEGRO RUDO -
Saturday, May. 23, 2009 at 2:39 AM
Juancha loca, querés chimenea nomás !!!!
Repetís como puta sin consuelo que Botnia no se va, pero les arruga el tuje imaginar piquetes uruguayos parando todo lo que sea pastera.
AGUANTE LOS CORTE CARAJO !!!!
BOTNIA ENVENENA Y CORROMPE !!!!
LAS PASTERAS MATAN !!!
JUANCHA TROLA SORETE RESUCITADO!!!! jajajjajjaja
¡Hiede Bosta-Botnia, JaJaJa!
Por Brutus Fans Gualeguaymacho -
Saturday, May. 23, 2009 at 7:35 PM
ehhh, Bosta Botnia, que me dicen del arrugue de los BarrasGay en la frontera. ¿No era que nos iban a pasar por encima?. JeJeJe, al mazo y bien chitos, bosta garca juniors de vuelta y derrotados por un cuadrito de tercera, jajaja
Che Juancho, pedazo de pancho, el culo te ensancho!.
¡Aguante la Asamblea Heroica. Ni un Bostero a cien kilometros!
Muerte a Botnia y todas las pasteras!
Brutus sentonius
Por Juancho -
Monday, May. 25, 2009 at 3:45 PM
Brutogay, era al reves lo que decian los piqueteros. Iban a cruzar el puente como 100.000 personas, cada uno munido de un martillo, y destruirian la planta de Botnia a golpes. Un plan bien estupido y pirado. No solo porque es impracticable, sino porque nadie puede pensar que nos ibamos a quedar impavidos mirandolos hacer eso.
La planta esta construida y ustedes se quedaron re calientes.
Hasta el propio gobierno argento esta de acuerdo que Botnia no contamina. Jajajaaa! Que pateticos son!
Brutus sentonius ad pendorchus magnus
Brutus sentonius
Por Juancho -
Monday, May. 25, 2009 at 3:49 PM
Brutogay, era al reves lo que decian los piqueteros. Iban a cruzar el puente como 100.000 personas, cada uno munido de un martillo, y destruirian la planta de Botnia a golpes. Un plan bien estupido y pirado. No solo porque es impracticable, sino porque nadie puede pensar que nos ibamos a quedar impavidos mirandolos hacer eso.
La planta esta construida y ustedes se quedaron re calientes.
Hasta el propio gobierno argento esta de acuerdo que Botnia no contamina. Jajajaaa! Que pateticos son!
Brutus sentonius ad pendorchus magnus
Brutus sentonius
Por Juancho -
Monday, May. 25, 2009 at 3:52 PM
Brutogay, era al reves lo que decian los piqueteros. Iban a cruzar el puente como 100.000 personas, cada uno munido de un martillo, y destruirian la planta de Botnia a golpes. Un plan bien estupido y pirado. No solo porque es impracticable, sino porque nadie puede pensar que nos ibamos a quedar impavidos mirandolos hacer eso.
La planta esta construida y ustedes se quedaron re calientes.
Hasta el propio gobierno argento esta de acuerdo que Botnia no contamina. Jajajaaa! Que pateticos son!
Brutus sentonius ad pendorchus magnus
Juancha: bailando por una chimenea
Por EL NEGRO RUDO -
Tuesday, May. 26, 2009 at 9:36 AM
jajajjaja Saltó la Juancha Anastacia!!! Sorete en la nieve, siempre duro por la chimenea en el culo jajajaaajja !!!!
Dale Juancha, anotate en bailando por una chimenea!!! jajjaaja
Negro trolin
Por Juancho -
Wednesday, May. 27, 2009 at 10:18 PM
No, negro. Me apunte en el bailando (en forma horizontal) con tu hermana.
BOTNIA ES FINLANDIA QUE MATA Y CORROMPE !!!
Por EL NEGRO RUDO -
Friday, May. 29, 2009 at 3:31 AM
io dije, este juancho defiende botnia por la chimenea. Mi hermana se llama carlos y dicen que calza 27x5. pero vo juancha tenis que esperar pqe no atiende pasteritos jjajajjaajajjajjjja
BOTNIA ES FINLANDIA QUE MATA Y CORROMPE !!!
BOTNIA ES FINLANDIA QUE MATA Y CORROMPE !!!
BOTNIA ES FINLANDIA QUE MATA Y CORROMPE !!!
BOTNIA ES FINLANDIA QUE MATA Y CORROMPE !!!
JAJAAAA, Juancho haciendo humo por BOSTnia el culo te ensancho
Por Brutus -
Friday, May. 29, 2009 at 4:47 PM
Aguante el Negro Rudo que te manda fruta orgánica.
¡Locooo Negro Rudo, desde el Brutus Fans Club Orgánico Mundial te bancamos a muerte!
¡Salutus Brutus Garrrchatores BOSNIaca Yorugay!
R: a la gilada
Por Juancho -
Friday, May. 29, 2009 at 11:24 PM
Tu hermano es como vos: calza 27x5 pero para adentro, negro puto.
Brutus, cambia el repertorio. Sos siempre el mismo imbecil? Cuando tengas pruebas de que Botnia contamina, presentala aca. Mientras no tires bolazos.
Pruebas Cientificas
Por Brutus -
Saturday, May. 30, 2009 at 12:20 AM
Conmigo no te hagás el malo, juancho-polenta-yoruguau caniche del imperio, porque sé quién sos y puedo fulminarte de viaje con dos dedos. Mirá que puedo hacerte mierda la garita virtual en menos de lo que canta un gallo
Escucho tus argumentos,si querés, para defender a Botnia Juniors From Caca, pero con respeto y cuidando tu vocabulario.
La naturaleza y el río no le pertenecen a nadie, pero la calidad de vida nos afecta a todos.
Los pueblos siempre tienen razon cuando luchan por una vida sana.
In Mens Sana, Brutus Sana
Gil de cuarta
Por Juancho -
Saturday, May. 30, 2009 at 12:35 AM
Hacerme el malo yoo? Con un infeliz como vos brutogay?
Usa esos dos dedos uno para la cotorra de tu vieja y el otro para la de tu hermana! Si sabes quien soy avisame cuando queres que nos encontremos (los dos solos, no traigas a ninguno de tus maridos) y la arreglamos.
Y en lugar de hacerte el matasiete de indymedia mejor explica como va a contaminar Botnia, que va para dos años trabajando a full y ni trazas de polucion de ningun tipo.
Brutus garconius encerratum in cuartitus
BOTNIA Y FINLANDIA MATAN !!!
Por EL NEGRO RUDO -
Saturday, May. 30, 2009 at 1:31 AM
jjjajajajaajajja la Juancha chamuya latín!!!!!
Noooo, que va contaminar BOTNIA, el humo podrido que revienta a los chicos es talco, las algas son lechuguitas fresca y la bosta negra que tira y envenena al rio es perfume francés
Juancha, sorete atómico, venite al corte, traete los diez rrpp que defienden a BOTNIA que nosotros ni nos movemos, le pedimos al cumpa BRUTUS pa que los varee un rato y te de las pruebas que tanto negas, rapidito vas a salir cantando: "mami, la vida me engañó" jajajjajajajaa
BOTNIA Y FINLANDIA MATAN !!!
BOTNIA Y FINLANDIA MATAN !!!
BOTNIA Y FINLANDIA MATAN !!!
BOTNIA Y FINLANDIA MATAN !!!
Perfume frances para negro hediondo
Por Juancho -
Saturday, May. 30, 2009 at 4:30 PM
"...el humo podrido que revienta a los chicos es talco, las algas son lechuguitas fresca y la bosta negra que tira y envenena al rio es perfume francés". Otro jeropa que repite siempre lo mismo. Formatea el disco duro, negro trolo.
Esa bosta negra que mentas se debe parecer a vos. A que te referis? No existe eso.
No hay "chicos" (termino bien amanerado si los hay) enfermos por las emisiones de Botnia. Y mira que busque en internet para tratar de enterarme si los hubo. Nada. Todo mentira.
Las algas son por un proceso natural llamado "floracion", que se da periodicamente. El que no lo conoce no vive ni cerca del rio Uruguay.
Todo tiene su explicacion, por lo menos de este lado del rio. Del lado de alla, todo ese chauvinismo, patoterismo, amenazas y agresiones que nos han prodigado, es inexplicable.
AGUANTE EL CORTE !!!!!
Por EL NEGRO RUDO -
Saturday, May. 30, 2009 at 10:10 PM
Juancha culiada, así que la floración es normal, según vo. Debe ser la que teni en el tuje por las dioxinas. jajajajajjjjjaaaa
BOTNIA ENVENENA A LA GENTE
BOTNIA ENVENENA A LA GENTE
BOTNIA ENVENENA A LA GENTE
BOTNIA ENVENENA A LA GENTE y alegra al culiao de JUANCHA Anastacia, el "centífico" jajjjajjajjajja
AGUANTE EL CORTE !!!!!
Juancha porqe no haces um programa llamado "ENTRE TUJES" jajajajjjjjaaa Te lo patrocinia BOTNIA y seria de chimentos tipo donde están las chimeneas mas grandes.
Calma Juanchita, ya se te nota el tuje húmedo, jasjajajjjajaja
Dale Juancha, saltá. Asi nos divertimos con vos jajajajajjjaaaa
JAJAJA. Es verdad que "la polucion" del rio no existe
Por Presidente Brutus -
Sunday, May. 31, 2009 at 12:39 PM
Busqué por todo el Internet. Consulté varios diccionarios de Castellano (Salvat, Planeta, etc) y ni pío de "polucion".
Tras haber consultado fuentes bi-nacionales de los dos lados del rio, llegué a la obvia conclusion de que Juancho está cursando la primaria por correspondencia en la garita de Fray Bentos y todavia no llegó a la letra C de CONTAMINAR.
Imaginense lo que daría "polucionarse", jajaja pedazo de analfa yorugarca polulante.
¡Corte Permanente!.
¡Fuera Uruguay del Mercosur.
¡Tabaré, por la Raya del Culo Se Te Ve
¡A los traidores, ni agua.
¡En 2011, Brutus Presidente del Rio de la Plata!.
Otra Solidaridad es Posible
Brutus presidente del rio
Por Juancho -
Sunday, May. 31, 2009 at 5:56 PM
Tal vez sea cierto que yo no sea muy vivo. Tambien, solamente yo trato de exponer argumentos con seres subnormales como estos anti-botnios.
Escribi que no encontre en internet que hubieran niños contaminados por la pastera de Botnia. Se ve que ademas de prepotente, cagon, homosexual, ignorante y patriotero debes tener dislexia u otra afeccion (ocular o mental) que te impide leer bien los textos.
Anda, "presidente del rio de la Plata". Claro, vas a salir presidente porque te van a votar los cazones y los pejerreyes. Que tipo tan ridiculo sos.
Cazones en el rio Uruguay sr. Juancho?
Por Delia -
Sunday, May. 31, 2009 at 9:41 PM
Cazones en el rio Uruguay sr. Juancho?
Entiendo pqe afirma que BOTNIA no contamina, ud. posee una cultura científica muy particular.
No participo de este foro dado que hay muchos insultos; pero ahora percibo que eso no es nada comparado con las barbaridades que ud sostiene tan interesadamente.
Delia Garcez,
saludos desde Neuquén
la contaminacion viene de la cuna
Por Juancho -
Sunday, May. 31, 2009 at 10:08 PM
Otro mas con problemas oculo-cerebrales!! Cazones y pejerreyes hay en el rio de la Plata!! Lee un poquito, m' hija!
Si seran tarados estoy argentos que hay que explicarles todo.
Chau Delia Garches, Neuquen
A ver, sin insultos
Por Brutus -
Sunday, May. 31, 2009 at 10:46 PM
y aclarando que aca el unico lengua sucia es Juancho... para la comunidad cientifica y lenguistica internacional seria muy interesante que nos explique el significado del verbo "polucionar", palabra totalmente desconocida por estos pagos. Estariamos ante un gran descubrimiento de incalculable impacto para la chimenea de Gay Bentos...
Seguimos esperando argumentos.
Res Brutux, Non Verba
Sin insultos, hijo de puta!
Por Juancho -
Sunday, May. 31, 2009 at 11:34 PM
- polución.
(Del lat. pollutĭo, -ōnis).
1. f. Contaminación intensa y dañina del agua o del aire, producida por los residuos de procesos industriales o biológicos.
2. f. Efusión del semen.
3. f. Acto carnal.
4. f. En sentido moral, corrupción, profanación.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=poluci%C3%B3n
- polucionar.
1. tr. Contaminar el medio ambiente, especialmente el agua y el aire, con los residuos de procesos industriales o biológicos.
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=poluci%C3%B3n
Encontre esto en una busqueda al toque, pero ya se que a vos se te debe hacer agua a la boca la explicacion de la efusion de semen, Brutogay.
Siempre muriendo por su propia boca estos anti-botnios. Saludos a la gente de GualeGAYchu!
P.d.: yo soy el unico lengua sucia? Paa, debo haber leido mal los otros comentarios. Quizas lo que pense que eran palabrotas en realidad eran palabas de felicitacion y aliento. Muchas gracias, muchachos! Me conmueven!
JUANCHA CALZONES
Por EL NEGRO RUDO -
Monday, Jun. 01, 2009 at 1:08 AM
jajjaajaj la Juancha encuentra calzones en el rio jajajajaja jjajajja
Seguí asi que ya vas a encontra el pez pija jajajajjjaajajajaja
(Perdón sra. de Neuquén, no lea mas, disculpe. Gracias por apoyar el corte.)
jajajaj Juancha Calzones jajaja so burra sos Juancha!!!!
Esta Juancha fue la que dijo que el rio primero de Córdoba está en Mendoza, también discute que el rio de la plata no tiene un canal que es -de acuerdo a los geografos- el que determina los limítes.
También es el sorete a pedal que niega que haya chicos enfermos de los pulmones intoxicados por BOTNIA, esa empresa corrupta de FINLANDIA. Recorré los dispensários insensible de mierda (o de botnia)!!!!
JUANCHA entre calzones y chimeneas perfumate con el agua podrida que suelta BOTNIa, pa vo debe ser perfume francés, o no? tuje suelto jajajjajjajjaj
Peces coge-ambientalistas
Por Juancho -
Monday, Jun. 01, 2009 at 11:10 PM
No se de donde sacaste que yo dije que un rio de Cordoba esta en Mendoza, negro putin.
Desconozco los peces calzones y pijas. Si hubiera de estos ultimos vos vivirias con el agua al cuello, rudito.
Y tampoco conozco la informacion de niños afectados por Botnia.
Pero si se de familias enteras (hombres, mujeres, niños, bebes, ancianos) que estan siendo contaminados DESDE HACE AÑOS en Capitan Bermúdez, Santa Fe - Argentina.
A continuacion, parte de un informe llamado "Lo que contaminan las papeleras argentinas", del sitio argentino llamado "Linea Capital":
"...Los ecologistas explican que muchas de estas plantas se instalaron en la Argentina antes de que se desarrollara el cuidado ambiental.
Sin embargo, desde que comenzó la resistencia a la instalación de las fábricas en Uruguay, la Argentina debería comenzar a preocuparse por todas las papeleras.
Celulosa Argentina, por ejemplo, contamina lo mismo que cualquier otra planta de papel, ya que casi todas usan tecnologías similares.
Pero cuando se instaló hace años en Capitán Bermúdez, provincia de Santa Fe, no había siquiera conciencia ecologista, lo que le permitió pasar desapercibida mucho tiempo. Hoy en día goza del privilegio de estar en pleno funcionamiento, y ese mismo statu quo es el que la mantiene alejada ahora del ojo de la tormenta...".
http://www.lineacapital.com.ar/?nota=91
Ahh! Que facil es taparles la boca a estos anti-botnios descerebrados. Si discutiera con niños de escuela estoy seguro que obtendria respuestas mas inteligentes.
Desde hace dias estamos peleandonos via indymedia y todavia no tengo ni un solo argumento que Botnia contamine, a no ser por frases como "me lo dijeron", "me parece" o "quizas".
Yo si presento argumentos solidos, pero no hay peor ciego que el que no quiere ver...
Y bueno, la prueba esta a la vista. Un solo Juancho oriental vale por muchos argentos ecotruchos.
Andate con ese "cientifico" argento que veia a los peces salir a la superficie a respirar oxigeno, negro senton!! Jajajaaaa!!!
Parece nomas que es cierto...
Por Presidente Brutus -
Monday, Jun. 01, 2009 at 11:51 PM
De tanto soñar con papel higiénico ecologico encerrado en su garita BOSTniACA, parece que Juancho tiene poluciones anales nocturnas de eucalipto.
La version uruguaya de Wikipedo dice que también en Finlandia se lo conoce como "sueño mojado" por el culo. En mi barrio le decimos polucion erotica invertida del orto
¡Pedazo de troncos te mandás dormido, che!. Ahora entiendo porque te llama tanto el perfume de eucaliptus cacoso.
¡Bruta Industria!
Muerte a Botnia. ¡Aguante el corte, que les duele!
Brutus polutus
Por Juancho -
Tuesday, Jun. 02, 2009 at 1:22 AM
Muy cientificos tus argumentos como siempre, brutogay.
Aprendiste lo que quiere decir "polucion"? Jajajaaaa!!
Aguante el corte, que la temporada pasada hubo record de turistas!!
BOTNIA ENVENENA CORROMPE Y MATA
Por EL NEGRO RUDO -
Tuesday, Jun. 02, 2009 at 5:01 AM
Salto el bambi Juancha.... jajajjajja
Los argumentos "centíficos" de la Juancha Anastacia solo son puteadas, boquita de pastera. jajajjajjaajja
BOTNIA ENVENENA CORROMPE Y MATA
BOTNIA ENVENENA CORROMPE Y MATA
BOTNIA ENVENENA CORROMPE Y MATA
BOTNIA ENVENENA CORROMPE Y MATA
La Juancha calzones busca al pez pija en el rio primero en Mendoza jajajjjjaaajjja
Juancha pará con las dioxinas en el tuje, que no es crema Nivea !!!!! jajajjjjajajjajjajja
Hay estudios profesionales uruguayos que demuestran que BOTNIA ENVENENA, pero tu ídolo é Anastacia, la chimenea "centífica"
vamo vamo Juancha salte salte pero siga enevrando chimeneas jajajajaaajjj
AGUANTE EL CORTE HASTA QUE BOTNIA PARE!!!!
Te tiro esta nota reciente , con el fiscal uruguayo Enrique Viana, hay dezenas de estudios, pero si vo no sabe leer pa que mierda te voy a mostrar loque no querés aprender , sorete a pedal!!!!
"Jueves 23 de abril de 2009
Pastera
Botnia “es incompatible con el estatus ambiental del Uruguay”, sostuvo un fiscal de ese país
El fiscal uruguayo Enrique Viana se refirió al funcionamiento de la pastera Botnia ubicada en Fray Bentos y precisó que “este tipo de industrias son incompatibles con el estatus de protección ambiental del Uruguay”.
El funcionario ya había criticado a la firma en 2003 cuando denunció al Estado oriental por la instalación de las pasteras, por considerar que son incompatibles con la Constitución Nacional de ese país. Viana hizo hincapié además que por aquel entonces se evaluó la incapacidad que tenía “el Estado uruguayo para controlar y ni se sabía cómo era una pastera, y que al día de hoy ese conocimiento sigue siendo completamente nulo”.
Frente a la denuncia de la fiscalía, la presión social por parte de ciudadanos uruguayos que se oponen a estos emprendimientos, queda en evidencia la incapacidad del Estado uruguayo como órgano de control y hasta se “llego a decir que Botnia se auto controlaba, de manera que se reconocía que el Estado no tenía la capacidad para controlar”.
Viana en el año 2003 realizó una demanda civil por la instalación de ENCE en la zona de Fray Bentos, “mucho antes que Botnia empiece su construcción”. Cuando la fiscalía presenta la demanda, Botnia no se había empezado a construir, sin embargo presuponiendo que el proceso iba a ser largo “ya hablábamos e investigábamos sobre estos emprendimientos”. Luego, y ante el avance, y ya con Botnia confirmada realizó una nueva demanda “por un deber de coherencia frente a la nueva instalación de la empresa finlandesa en la zona”.
Estas demandas explicó Viana, se deben a que “este tipo de industrias son incompatibles con el estatus de protección ambiental del Uruguay”. En el año 2004 en Uruguay se realizó un plebiscito vinculante, donde la población en un 70% votó para qué las “normas que ya estaban en la legislación uruguaya se incorporen a la constitución”.
La protección del agua entonces pasaba a tener una prioridad por sobre cualquier tipo de emprendimiento económico y eso “fue la decisión de la ciudadanía”.
“El estudio de la DINAMA tenía sus falencias, y no hubo una evaluación en contraposición al estudio hecho por la empresa”, para ese entonces “la fiscalía entendió que lo que hizo la DINAMA fue avalar el estudio de la empresa, darle el amén, que era un estudio de parte, que obviamente tenía un valor muy relativo”, precisó.
Viana hizo hincapié además que por aquel entonces se evaluó la incapacidad que tenía “el Estado uruguayo para controlar y ni se sabía cómo era una pastera, y que al día de hoy ese conocimiento sigue siendo completamente nulo”. Frente a la denuncia de la fiscalía, la presión social por parte de ciudadanos uruguayos que se oponen a estos emprendimientos, queda en evidencia la incapacidad del Estado uruguayo como órgano de control y hasta se “llego a decir que Botnia se auto controlaba, de manera que se reconocía que el Estado no tenía la capacidad para controlar”. Y junto a todo esto la fiscalía entendió que la posición del Estado uruguayo de incentivar este emprendimiento “no hacia compatible con la función de control, es decir, no se puede ser juez y parte al mismo tiempo en el asunto”. Los intereses del Uruguay sobre la instalación de Botnia “no daban la independencia suficiente para que los organismos de control actúen”.
Habló sobre la situación actual del proceso que lleva adelante “el proceso en este momento a raíz del cambio de juez esta demorado, está pendiente la prueba, ya que se ha incorporado hechos, episodios y testigos nuevos”. Y adelanta un dato muy importante “la idea de la fiscalía es llegar a los alegatos, que es la etapa previa a la sentencia que creemos estar haciéndolo antes de mitad de año”. Sobre las 8 perforaciones para extracción de agua que realizó Botnia “la fiscalía solicitó información sobre esas perforaciones que la empresa Botnia hizo sin autorización. En algunos casos casi ni se dio respuesta. En las que sí se dieron, fueron bastante pobres. La respuesta por parte del estado fue la utilización de agua para vestuarios o utilidades afines a los empleados y también para un procesador. Obviamente que no convenció a nadie. Y nos dejaron más dudas".
Consultado sobre para que Botnia podría utilizar esa agua que extrae ilegalmente, el fiscal es cauto, “no puedo hacer afirmación, porque cualquiera que hiciera sería temeraria. Acá hay que disponer de personal con los conocimientos adecuados para que pudiera constatar para que se hicieron. Esto es uno de los graves problemas que tiene el permitir una zona franca”.
“La zona franca, mas allá de que las autoridades, como la DINAMA debería tener la posibilidad de entrar fácilmente y hacer las inspecciones del caso, lo que consigue es que esa zona no la controle el Estado”. Viana comentó como está la situación del otro lado del charco “lamentablemente en estas cuestiones se termina dando la razón a uno o al otro. Los problemas de contaminación en Uruguay los conocemos muy bien, tenemos un problema grave en Montevideo con la contaminación por plomo. Estos problemas surgieron hoy en el Uruguay, pero sin embargo ahora se sabe que esa contaminación se empezó a generar hace 40 años”.
Si bien la empresa ya ha presentado hechos concretos de contaminación, desde los medios se intenta sostener la mentira de que no contamina, al respecto el letrado nos decía “los procesos de contaminación de un río son lentos, pero terminan siendo inexorables. Yo creo que lo que va a mandar de aquí en más son los hechos; a los problemas de contaminación que ya tiene el río Uruguay se le agrego el alistamiento de los vertidos de Botnia. Y eso de alguna manera lo vimos con las famosas algas que han aparecido. Los problemas de olores que no se saben de dónde vienen. Los que está generando la forestación, que tiene relación de dependencia con las pasteras. Zonas donde antes había sequía pero se podía solucionar fácilmente y que ahora no pueden”.
http://www.diariodelsurdigital.com.ar/spip.php?article8201
EL CORTE TIENE TODAS LAS RAZONES PARA DEFENDER LA VIDA
FUERA BOTNIA !!!
Agradecemos el apoyo de centenas de uruguayos que solidariamente están contra BOTNIA. Gracias Eduardo Galeano!!!
La Viana que te pario!!
Por Juancho -
Wednesday, Jun. 03, 2009 at 7:57 PM
Enrique Viana?? El mismo abogado de la dictadura, que asesoraba a los milicos cuando quisieron reformar la constitucion a favor de ellos por medio de un plebiscito (el que fue rechazado por el pueblo uruguayo)? Paaa, que buena gente hay del lado de los anti-botnios!!
Al leguleyo sorete y resentido de Viana Reyes, que sabe tanto de produccion de celulosa como yo de chino cantones, no le importa un zoto la contaminacion que pueda sufrir nadie. Lo que le interesa es ponerse en contra de un gobierno democratico y de izquierda como el que tiene Uruguay en la actualidad.
El "rio primero" ese que mencionas no lo conozco ni de nombre, putito.
Pero si se de un pueblo llamado Rio Tercero (que SI queda en Cordoba), el que fue casi destruido hace años por una serie de explosiones INTENCIONADAS de una fabrica militar para cubrir la cagada que se mando Menem por ventas ilegales de armas, con un saldo de 7 muertos y mas de 300 heridos.
Prefiero toda la vida (pese a todas sus fallas y defectos) al Uruguay, con Botnia y todo.
BOTNIA ENVENENA URUGUAY Y ARGENTINA
Por EL NEGRO RUDO -
Wednesday, Jun. 03, 2009 at 10:14 PM
JUANCHA, de dictaduras sabrá tu ojete, ya que te gusta la chimenea grandote, dura !!!! jajajajajjajajja
Si mentir y calumniar dá premio, vos sos millonario, hasta dá pa encamisarte el orto nuevamente jajajajjjjaa
Y los transportistas uruguayos, gente laburante, también son prodictadura?
TRANSPORTISTAS URUGUAYOS CONTRA BOTNIA
MERCOSUR. TRANSPORTISTAS AMENAZAN CON PARALIZAR BOTNIA
MONTEVIDEO. Trasportistas de carga denuncian irregularidades en sus condiciones de trabajo y amenazan con paralizar la producción de la pastera de Botnia, en el centro de un conflicto diplomático con Argentina, e incluso impedir el acceso a la planta de la materia prima. "Botnia contamina el transporte", señala el título de una solicitada de la Unión de Transporte Fleteros del Uruguay aparecida hoy en la prensa uruguaya que pronostica un "panorama más que oscuro" a partir de "la actividad y el comportamiento de quienes llevan adelante la tarea de dirigir el transporte a dicha empresa", por la pastera finlandesa. "Después de que el estado uruguayo les concedió zona franca, las máximas exoneraciones concedidas a este megaproyecto, después de embarcarnos en un enfrentamiento con nuestros hermanos argentinos con consecuencias nefastas para nuestra economía, hoy vemos con estupor que vienen a hambrear a los uruguayos", acusa un párrafo de la solicitada. Los empresarios finlandeses "nos vendieron el mundo ideal" y "nos mintieron flagrantemente", añade la nota. Empleados de Forestal Oriental, una de las principales proveedoras de madera a Botnia y que pertenece a la planta, los transportistas denuncian la inexistencia de un sistema adecuado de pesaje de la carga de los camiones que se realiza "a ojo", según dijo Walter Mancini, titular del gremio. Asimismo señalan una baja en la rentabilidad ya que, dicen, los viajes realizados no se condicen con la expectativa generada por la pastera: "de la cantidad de viajes que nos prometieron hoy se está realizando un tercio", afirmó Jorge Godoy, secretario del gremio, al diario El Observador. La instalación de la pastera en Fray Bentos, a 309 kilómetros de Montevideo, disparó uno de los peores conflictos diplomáticos binacionales con Argentina.
BOTNIA ENVENENA URUGUAY Y ARGENTINA
BOTNIA EMANA SIN CONTROL TODAS ESTAS SUBSTANCIAS!!
Cáncer: La dioxina es un carcinógeno humano comprobado según la famosa Agencia
Internacional para la Investigación sobre el Cáncer (IARC, por sus siglas en inglés). El cáncer de hígado, pulmón, estómago, tejidos blandos y conectivos, así como el linfoma no-Hodgkin, han sido asociados con la dioxina.
Efectos sobre el Sistema Inmunológico: La exposición baja a la dioxina aumenta la
susceptibilidad a las enfermedades bacterianas, virales y parasitarias.
Efectos sobre la Reproducción y el Desarrollo: En los animales, la dioxina produce disminución de la fertilidad, menor número de crías, e inhabilidad para lograr embarazos a término. La exposición materna resulta en crías con niveles disminuidos de testosterona, disminución en la cuenta espermática, defectos de nacimiento y alteraciones en el aprendizaje.
Los estudios en seres humanos informan de disminución de los niveles de testosterona en obreros expuestos a la dioxina, y defectos de nacimiento en hijos de los veteranos de la Guerra de Vietnam que estuvieron expuestos a la dioxina contenida en el Agente Naranja.
Los lactantes humanos expuestos a altas dosis de dioxina contenida en la leche materna mostraron niveles significativamente más bajos de hormona tiroidea, esencial para el desarrollo del cerebro.
Alteración hormonal: La dioxina se comporta como una hormona capaz de unirse a un
receptor, alterando así la actividad genética de las células. Puesto que las hormonas humanas pueden ejercer sus efectos a niveles tan bajos como partes por trillón, pequeñas cantidades de dioxina pueden producir reacciones en cadena en el cuerpo humano.
Emisión de Contaminantes por Incineradores
Gases ácidos
Dióxido de azufre
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Agrava los síntomas de las enfermedades cardíacas y pulmonares, incluyendo la tos y los resfriados, el asma, la bronquitis y los enfisemas. Tóxico para las plantas. Puede corroer estatuas y metales. Precursor de la lluvia ácida.
Óxidos de nitrógeno
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
A altas concentraciones puede ser fatal; a bajos niveles puede aumentar la susceptibilidad a infecciones virales tales como la influenza, irritar los pulmones y causar bronquitis y neumonía.
Tóxico para las plantas. Precursor de la lluvia ácida.
Orgánicos
Dioxinas y furanos
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Un carcinógeno humano comprobado, según la Agencia Internacional para Investigaciones sobre el Cáncer, de la Organización Mundial de la Salud. Una “hormona ambiental”, interfiere con el sistema endocrino del cuerpo humano. Relacionado con el endometriosis. Los niveles de exposición altos por accidentes industriales han resultado en cloracné, alteraciones de la función hepática y desórdenes de la piel. En las aves produce edemas en los pichones; está relacionada a la interrupción de la reproducción de las gaviotas del arenque.
PCBs (bifenilos policlorados) A altas exposiciones pueden causar cloracné, desórdenes del hígado e ictericia. Pueden causar defectos de nacimiento.
Metales pesados
Plomo
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
A exposiciones agudas o crónicas, los niños pueden sufrir desórdenes neurológicos y las mujeres pueden experimentar problemas reproductivos. Probable carcinógeno humano según la Agencia de Protección Ambiental de los EU (USEPA).
Mercurio inorgánico
Puede causar serios desórdenes neurológicos y problemas degenerativos de los riñones. Relacionado a defectos de nacimiento.
Metil mercurio
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Toxina reproductiva. Se ha demostrado que en dosis altas causa tumores en ratones. También es un químico bloqueador endocrino que afecta las funciones normales de la tiroides.
Cadmio
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Probable carcinógeno humano según la Agencia de Protección Ambiental de los E.U.A. (USEPA). Puede causar cáncer de pulmón. También está relacionado a desórdenes renales.
Cromo
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Puede causar daños al hígado y a los riñones y ocasionar desórdenes respiratorios.
Arsénico
Efectos sobre la Salud y el Medio Ambiente
Carcinógeno humano, causa daños al hígado y a los riñones.
BOTNIA EMANA TODAS ESTAS SUBSTANCIAS!!
Juancha, que sapa? El fiscal, los transportistas, los análisis.....
Siiiiiiiiii ya sabemos pa vos solo sirve la chimenea grandoooota jajjjjjjjjjaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!
Chau sorete botnico, debe ser triste ser solo y pelotudo.
Ahh, te olvidaste ahora, de descalificar al gran Eduardo Galeano, como denegriste a los maestros, a los científicos y a la gran mayoría de personas que están contra la muerte que representa BOTNIA EL CÁNCER FINLANDÉS.
Chau sorete, saltá rápido asi nos divertimos jajajjjaajjaja!!!!!
Faltan datos
Por Juancho -
Wednesday, Jun. 03, 2009 at 11:13 PM
Mas triste que estar solo es ser un imbecil sin remedio como vos, taradito.
No "denegri" (que es esto, por favor?) gratuitamente a nadie. Solo estoy contra los soretes y mentirosos, algunos por ignorancia (como vos y los piqueteros de la ACAG), otros para sacar reditos politicos (como Busti, De Angelis, los del 26 de marzo y otros traidores), y otros directamente porque son hijos de puta como el farsante de Enrique Viana, Kirchner y muchos mas.
Primero expones una noticia de unos camioneros que estan contra Botnia por razones economicas. Y la contaminacion, donde esta?
Despues sacas datos que debes haber copypasteado de algun lado sobre los males que causan algunas sustancias. Bueno, barbaro. Ahora busca un sitio serio donde diga que la planta de Fray Bentos efectivamente expulsa tales venenos al medio ambiente. Como? No hay?
Y con respecto a Galeano, ya dije algunas cosas de el en otros espacios. Prefiero referirme mejor al recientemente fallecido Mario Benedetti, tenia mucho mas prestigio a nivel internacional. El afirmaba no solo que Botnia no contaminaria, sino que ademas se instalo aca porque los finlandeses no son tan bobos como para levantar una pastera en Bustilandia.
Chauu, puto del orto. Saludos a la trola Carozzo (si es que largo el yiro en Buenos Aires) y a tu hermanita la mas chica.
Juancha aplica la ley facha: Mentir siempre para que quede algo
Por EL NEGRO RUDO -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 12:50 AM
BOTNIA CORROMPE Y MATA
BOTNIA CORROMPE Y MATA
BOTNIA CORROMPE Y MATA
BOTNIA CORROMPE Y MATA
y Juancha "el centífico" limpia la chimenea con el anillo de cuero jajajjjaajjjajjajjajjazjjajjajja
BOTNIA ENVENENA Y EXPLOTA A LOS TRABAJADORES
BOTNIA HUNDE AL PUEBLO
BOTNIA ES FINLANDIA
BOTNIA ES BASURA
y Juancha limpia la chimenea con el anillo de cuero jajajajajajajjjajjajjajajjajajajaj
Dale, saltá tuje suelto asi nos divertimos jajajjaaajjja
BOTNIA= JUANCHO= MENTIRAS
Por Forlán -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 7:55 AM
Una vergüenza ese tal de Juancho.
Como oriental siento vergüenza de que gente de la calaña de Juancho mientan sistemáticamente para defender las mentiras de BOTNIA.
Realmente desconocía que BOTNIA roba de los transportistas en el peso de las cargas. Que BOTNIA roba água. Que BOTNIA estableció un feudo al margen del Estado uruguayo.
Como escribieron antes, de Juancho solo vienen mentiras y puteadas. Tiene boca de pastera.
Amigos de Aldo Rico
Por Juancho -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 9:16 AM
Negro trolo, la practica y amistades fachas son las de ustedes. Si hasta habian tenido reuniones con miembros de facciones "carapintadas", cuando la asamblea ACAGuense andaba con ganas de bombardear Botnia. Y con los trabajadores adentro, por supuesto. No sea cosa que quede alguien para reparar los daños.
Forlan: dejate de estupideces y trata de meter algun golcito el sabado.
Tanto tiempo
Por F -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 10:03 AM
Hace rato que no entraba al post, como te tienen Juancho !!! para colmo te dan datos de los que tantos pedís y no sabés que hacer y respondés con incoherencias. Ahora saliste con eso de Aldo Rico, de dónde lo sacaste??? También leí que llamás traidores a los del 26 de Marzo... no tienen cara para decir eso, si alguien traicionó fue el gobierno, que prometió muchas cosas (como tabaré que estaba contra las pasteras) y no se ha hecho nada o es más por ejemplo a aumentado la extranjerización de la tierra y encima se sigue con el robo de la zona franca, una verdadera perdida de soberanía. Pero claro es más facil pelearse con Argentina y crear una pelea estúpida entre hermanos de toda la vida.
Veo que sigue tu "apasionamiento" por la tan enorme chimenea Botniana, pero bue, sobre gustos no hay nada escrito...
Y por último:
AGUANTE EVANGELINA !!!! (Y Juancho prefiere a Botnia-chimenea antes que a la Carrozo.......mmm ;)
F de frito
Por Juancho -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 11:41 AM
Aca tenes la informacion de los "buenos muchachos" que apoyan a la ACAG(ar):
"Uruguay maneja 5 hipótesis de atentados y avanza con militarización
Temen que ex carapintadas ataquen a Botnia
El presidente uruguayo fue alertado por sus servicios de inteligencia. Mencionan un posible sabotaje a la pastera y ataques por tierra, aire y agua. Le apuntan a la SIDE argentina.
El gobierno de Tabaré Vázquez suma preocupaciones en la ribera de Fray Bentos y avanza en su idea de desplegar tropas militares para defender la instalación de la planta de celulosa de la empresa finlandesa Botnia.
Los servicios de inteligencia uruguayos ya se encuentran dentro de la fábrica pastera en construcción, pues en las últimas horas habrían tenido indicios de la posibilidad de una sabotaje en la obra civil que se encuentra en pleno desarrollo.
La hipótesis del sabotaje fue confirmada por el propio subsecretario de Defensa de Uruguay, José Bayardi, que puso bajo sospecha a un grupo de obreros argentinos que se encuentran trabajando en el lugar. Incluso se llegó a mencionar que entre los trabajadores podría haber infiltrados de la SIDE de nuestro país.
Pero no es la única alternativa que inquieta al presidente Vázquez. Los informes de los organismos de inteligencia uruguayos apuntan a prevenir ataques que podrían llegar por aire, tierra o cruzando el mismo río Uruguay. Detrás de estas iniciativas estarían “grupos de ex militares argentinos relacionados con ex carapintadas y ex combatientes de Malvinas”, según lo publicado hoy por el Diario Perfil.
El ofrecimiento militar fue realizado a los asambleístas de Gualeguaychú durante una marcha de protesta frente a la embajada de Finlandia en Buenos Aires. José Pouler, que se asume como uno de los “más radicalizados” opositores a la instalación de las pasteras, confirmó el contacto aunque aclaró que el suyo es un “movimiento pacífico”.
“Se me acercaron dos hombres con pinta de militares. Uno tendría unos 60 años y se identificó como retirado. El otro, de unos 40, era ex combatiente. Me dijeron que la solución del conflicto debía ser drástica y contundente: tendría que caerse la torre y me dijeron que podían conseguir un misil y toda la logística necesaria”, contó el asambleísta Pouler."
Fuente: http://www.perfil.com/contenidos/2006/12/03/noticia_0018.html
Ves, putito F? Cual es el capo de los Carapintadas? Papa Noel, Tarzan o Aldo Rico? Te doy una semana de plazo para responder la pregunta.
Siempre respaldo mis "incoherencias" con informacion palpable. Algun dia vos o los putos de tus amigos podrian hacer lo mismo. Aunque sea solo para variar y no repetir como imbeciles "Botnia corrompe y mata" infinidad de veces.
P.d.: Nunca dije que la trola Carozo sea fea. De buena gana la partiria al medio como sandia pa' muestra. Pero que es puta y estupida, nadie puede negarlo.
¿Uruguay tiene servicios de "inteligencia"?
Por Brutus -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 1:23 PM
JAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJA
JAJAJAJAJAJAJAJAJAAA!!!!!
Contate otra con el tuje de "perfil", Juancho
Juancho, pancho, quedabas mejor firmando como "polenta" ¿te acordas?.
Tus servicios nazionales de "inteligencia" son la CIA y los ejecutivos de Botnia. No tenés dignidad. No tenés principios. No te tenés ética propia. No tenés ideas propias. No tenés por lo tanto autonomia ni para ir a mear sin permiso de la garcha sidosa que te empala.
Juancho, culo ancho, BOTNIA te dejó el culo hecho un zafarrancho. yorugay con Tabaré, por el tajo se te ve.
Y guarda que yo no te insulto, es la puta verdad.
Muerte a BOSTnia. Corte Permanente
Brutus garconius
Por Juancho -
Thursday, Jun. 04, 2009 at 11:11 PM
Brutogay, amante de milicos y votante de Menem:
Soy y siempre fui Juancho. No soy como vos que firma como F, Negro Rudo y otros alias para aparentar ser otras personas.
Esa nota la copie de un portal argentino, y fue de posibles ataques de facciones "carapintadas", esos fachitos que a vos tanto te gustan.
Que paradoja historica, ehh?. Fachos golpistas argentos y tupas setentones yoruguas unidos contra el Uruguay. Y en el medio de estos, tontos utiles que vociferan en indymedia como vos. Ojo, solo vociferan aca. En el mundo real sos de lo mas garcon que existe. Estoy seguro que te escupen un ojo y te quedas petrificado del miedo.
Sin embargo, en algo estoy de acuerdo contigo: Uruguay tendria que irse de una buena vez del Mercomierda este, que no le reporta beneficios ni seguridad y tiene que soportar a un pais bosta como Argentina, un grandote al pedo como Brasil y un acomodaticio como Paraguay. Ojala se uniera al ALCA y mandara a la puta que los pario a sus malos vecinos que solo quieren garcarlo.
Nos tienen una envidia ustedes que no se la pueden bancar. Y tambien, es entendible. No pasa un año en que Argenta no quede ridiculizada a nivel internacional por algo. Fijate en la historia reciente. Si no es explosion en la embajada de Israel, es en la AMIA, o un boliche se incendia con muchachos encerrados dentro, o un pueblo es casi destruido por una fabrica de armas, o un presidente raja en helicoptero, o saquean almacenes para poder matarse el hambre.... Que lindo ispa tenes, loquito!!
Hasta la vista, Brutogay, puto del orto, chupavergas de gendarmes. Anda desnudo por Godoy Cruz y hacete unas buenas gargaras en el Riachuelo, vos que sos tan ecologico y partidario de la naturaleza.
Y Botnia no se va....
pelotudito acomplejado:
Por Brutus -
Friday, Jun. 05, 2009 at 12:10 AM
Si leyeses todas mis notas y hubieses visto las fotos personales que publiqué por acá sabrias que cuando gobernaban tus amigos de la junta militar, yo todavia comia con babero. Y cuando ganó Menem -gran inspirador de tu presidente bananero, el bufarra bizcoTabaré- yo no podia votar a nadie porque era menor, gilazo.
¡Juancho, Culo Ancho Cabeza de Gancho!. Tanta guita metida en la pastera y la chimenea para hacerte romper el orto con perfume de eucaliptos y ni un mango para modernizar tus servicios de espionaje anti-argentinos. Putazo acomplejado. Te vamos a quemar la garita y nadie se va a enterar porque el Uruguay como tal NO EXISTE para BOSTniA.
Acabemos ya de una vez por todas con Fray Gatos y Gay Ventos. Meta Cohete y la mierda. Muerte a todas las pasteras irresponsables y criminales.
Bruta e Inexorable Conclusión
Pendebrutus
Por Juancho -
Friday, Jun. 05, 2009 at 10:13 AM
No sigo tu "carrera teatral", Brutogay, pero ahora entiendo el motivo de tu desconocimiento de las cosas, tus faltas ortograficas y tu pesima sintaxis. O eran muy joven o muy estupido, y en tu caso se dan las dos variables.
Como sos tan chico no sabes quien es Menem, que fue votado dos veces por la ciudadania, tampoco sabes que Kirchner era amigo y aliado de este sujeto. Mucho menos conoces quienes son los carapintadas, que quisieron tumbar al primer gobierno post-dictadura. Ta bien, sos un putito ignorante.
Mejor dedicate al Metroflog y a ver Patito Feo. Toma la leche (no solo semen) para crecer grandote y algun dia ser un buen puto argento. Deja la politica a la gente grande. Y trata de cuidar el medio ambiente de tu casa, antes de fijarte en la de los demas.
Brutus pendejus penis chiquitus
¿y de esto, que me decís? Juancha-Polenta diarreica
Por anti-juanchos -
Friday, Jun. 05, 2009 at 11:33 AM
Una explosión en Botnia generó hedor en Fray Bentos:
(27 Febrero 2009) La pastera aseguró que se produjo "concentración de gases olorosos que generó una explosión en las cañerías". Y que el humo con mal olor que se generó en las cercanías "no genera consecuencias en la salud de la población". Todo bien con el análisis científico BOTNIAC0 monitoreado por concienzudos especialistas del calibre de Juancha. Por la chimenea volaban choripanes, chanchos y vino de uva chinche uruguaya. La población, agradecida
Una explosión seguida de una nube de humo y de un fuerte mal olor. Esa secuencia ocurrió esta tarde en la pastera de Botnia en Fray Bentos. Sin embargo, la empresa aclaró que el incidente no tiene consecuencias para la salud de las personas.
"En momentos en que era reiniciada la planta luego de dos días de parada por mantenimiento, se produjo un aumento en la concentración de gases olorosos que generó una explosión en las cañerías", señaló a la agencia AFP la portavoz de Botnia, Florencia Herrera.
Tras el impacto, que llegó a quebrar los cristales de las viviendas cercanas, emanó un espeso humo negro que dejó un intenso hedor en la ciudad de Fray Bentos.
El incidente "no provocó heridos ni impacto ambiental alguno", pretendió Herrera, "sino olores, que no generan consecuencias en la salud de la población"..... aahhhh, olores, olores
BOTNIA MATA BOTNIA HIERE BOTNIA CONTAMINA BOTNIA DESTRUYE NUESTRO AMBIENTE
No es lo mismo
Por Juancho -
Friday, Jun. 05, 2009 at 12:27 PM
Y eso, Pendebrutus? Un poco de olor es contaminacion? Se ve que nunca fuiste al Parque Industrial de Gualeguaychu. Ahi hay varias industrias que contaminan desde hace años. Y bien cerquita de Botnia. Ahh, nooo! Es cierto que no contaminan. Apoyan el corte y regalan juguitos Baggio. Que pateticos y lamentables son ustedes.
Segui practicando, putito.
P. d.: Ahora que la conoces podes usar la palabra "polucion" jajajaaa!!
Juancha quiere más verga Bruta
Por Uruguayo serio -
Friday, Jun. 05, 2009 at 10:52 PM
Ehhh, Juancha, Brutus te polucionó bien el tuje y querés más?
4 de Marzo 2009. En Fray Bentos seguía ayer el olor a gas de Botnia. Contra toda lógica preventiva, la planta inició anoche el proceso para volver a trabajar (contaminar).
Fray Bentos
El olor a gas provocado por la explosión y rotura de parte de la cañería de la planta de Botnia el viernes, se seguía sintiendo ayer en Fray Bentos, aunque la empresa dice que debe tratarse de “otra cosa” porque la procesadora de pasta de celulosa está parada.
El viernes a la hora 14.10 una explosión en una tubería de gas de Botnia generó una ola expansiva que llegó a hasta las viviendas más cercanas a la planta. Quienes viven y trabajan allí, quedaron estremecidos, porque nunca vivieron algo similar. Algunos vidrios de viviendas a cuatro kilómetros de la planta se rompieron. El incidente se registró en la línea de fibra "que está ubicada en la parte de atrás de Botnia, por eso la onda expansiva no generó otros daños y se escuchó con más claridad en las casas que están después del predio", dijo un trabajador de la compañía a El País.
"Cuando sentimos el impacto, uno de mis compañeros empezó a correr porque pensó que se había caído un enorme portón que se había reparado y en el que estaban trabajando algunas personas", relató.
Un comunicado de la empresa dijo que la explosión fue consecuencia del "aumento de la concentración de gases olorosos".
Pero José Pouler, uno de los líderes piqueteros de la Asamblea Ambiental de Gualeguaychú, reveló a los medios que en la mañana del viernes hubo otra explosión. En medios argentinos se informó que el olor llegó hasta el balneario Ñandubaysal y a Pueblo Belgrano, antes de Gualeguaychú.
RIESGOS. "En Fray Bentos estamos expuestos a una catástrofe. Lo que ocurrió el viernes, lo venimos pronosticando desde hace tiempo" dijo a El País la ambientalista y médica de Fray Bentos, Julia Cóccaro. La profesional, cercana a la Asamblea de Gualeguaychú, expresó su preocupación "porque en poco tiempo de funcionamiento ya están pasando estas cosas. Cierra con los comentarios de que la fábrica fue armada con muchos materiales de otras plantas".
La planta comenzó ayer sobre la hora 20 con "el proceso de puesta en marcha", que implica el encendido paulatino de cada una de las áreas. Pese a tan grave advertencia, sobre la medianoche ya estaba previsto tener la planta totalmente encendida, para reanudar la producción de pasta de celulosa.
Jorge LANZ
Jorge Zaz!
Por Juancho -
Friday, Jun. 05, 2009 at 11:22 PM
Callate, Jorge Lanz, que debes ser el mismo imbecil que echaron como a un perro varias veces de you tube, de hartos que los tenias con tus incoherentes chotadas.
Hacele caso nomas al pizzero Pouler, capaz que si lo alcahueteas bastante te regala alguna muzarela podrida, para calmarte un poco el hambre que tenes. Asi dejas de hacerte sodomizar por comida, aunque todos sabemos que te encanta ese oficio.
Sumate al casillero de trolos perdedores como el Pendebrutus, F(acho), Negro Puto y demas anti-botnios.
Sigan con el corte nomas, asi solo vienen argentos con guita y no los reos gasoleros que no gastan nada. Menos grasada, menos contrabando de pasta base, menos contacto con los guau-leguachenses, gentuza de la mas baja que existe.
Y Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va...........
Botnia Fray Bentos contaminará: ¿Si o No?
Por Pablo Gerardo Preisz * -
Friday, Jun. 05, 2009 at 11:56 PM
Al demostrarse que las Pasteras serán altamente contaminantes, usando simplemente la información publicada de las propias Pasteras se llega a la conclusión que el pueblo tiene la obligación de hacer uso del Derecho a la Vida, y que la Comunidad Internacional debe comprender que los cortes de ruta son producto de la pretendida imposición del Estado Uruguayo y un desconocimiento de la soberanía argentina.
El presente estudio utilizará en la primera parte, solamente los datos y comentarios de:
1- Informe Ambiental - Resumen - expediente 2004/14001/1/01177 redactado por Carlos Faroppa y Kaisu Annala del 02/12/2004 de la empresa Botnia S.A.
2- Informe de la DI.NA.M.A (Dirección Nacional de Medio Ambiente) elevado a la Dirección de la División de Evaluación de Impacto Ambiental, ambas de la Republica Oriental del Uruguay y sobre la Empresa Gabenir S.A - Planta de Producción de Pasta de Celulosa del 02/10/2003, luego conocida como ENCE.
3- Informe de la DI.NA.M.A del 11/02/2005 Sobre Instalación de Planta de Celulosa y obras accesorias de la empresa Fredilan S.A, actualmente Botnia S.A.
Conviene decir que contaminar significa: “contagiar o impregnar un objeto, alimento o el aire con gérmenes patógenos o sustancias nocivas para la salud”.
Del informe 1- tomaremos los datos contenidos en las tablas: 2-1 (Pág. 24); 2-3 (Pág. 28); 2-4, 2-5 (Pág. 29) y 2-6 (Pág. 33).
La tabla 2-1 contiene las cantidades de contaminantes expresados en toneladas (1000kg) por año que contendrán los efluentes líquidos a volcar en el Río Uruguay:
D.Q.O (demanda química de oxigeno)
5000 t/año
D.B.O.(demanda bioquímica de oxigeno)
700 t/año
A.O.X.(halógenos orgánicos absorbibles)
150 t/año
N tot (Nitrógeno total)
200 t/año
P tot (Fósforo total)
20 t/año
S.S. (Sólidos en Suspensión)
1000 t/año
TOTAL
17070 t/año
La cantidad total en 40 años seria: 682800 toneladas.
De la tabla 2-3 (Pág. 28) "Emisiones atmosféricas de la planta de pulpa de Botnia, promedio anual" que saldrán por la chimenea se enumeran como contaminantes en las cantidades que expresaremos, en ton/año y el efecto acumulativo en 40 años también en ton/año los siguientes materiales:
Año
40 años
Polvo (material particulado) T.S.P
362,88
14515,2
Dióxido de Azufre SO2
647,14
25885,6
Azufre total reducido T.R.S
66,53
2661,12
Óxidos de nitrógeno NOx
1176,34
47053,44
Gases de Efecto Invernadero - CO2
1693440
67737600
Compuestos Clorados como Cl (no especifica en que forma)
30,24
1209.6
Emisiones volátiles (no especifica compuestos)
907,02
36288
Sumatoria de todas las emisiones gaseosas por chimenea:
En ton/hora
201,98
En ton/día
4847,54
En ton/año
1696656,5
En 40 años / ton
67866308
En la tabla 2-5 (Pág. 29) se enumeran las principales sustancias que general olor, sin especificar en que cantidades y sin aclarar cuales otras podrían haber:
Sulfuro de Hidrogeno H2S
Metil Mercaptano - CH3SH
Dimetil Sulfuro (CH3)2 S
Dimetil disulfuro (CH3)2 S2
En la tabla 2-6 (Pág. 33) se enumeran los residuos sólidos generados en la fabricación que tendrían distintos finales:
* Al Vertedero (deposito al aire libre, dentro del predio de Botnia): 29500 ton/año expresado como material seco
* Reciclado a las plantaciones como compost: 7800 ton/año, seco
* Residuos peligrosos: 100 a 150 ton/año. En la pagina 35, se dice “Será enviado a una planta de tratamiento adecuada para materiales peligrosos”. En 40 años las cantidades serian de 4000 a 6000 toneladas.
En la tabla 2-4 (Pág. 29) se indican los “Parámetros estimados de salida para la Chimenea de Fábrica”, con los cuales se calcula que:
* Caudal Volumétrico en metros cúbicos normales, es decir a presión atmosférica normal (760 mm de Hg) y 0º C, sería de 16.416.000 Nm³/día y la temperatura media de los gases sería 170º C a una velocidad de 20 metros por segundo (72 Km/hora), con una altura de chimenea de 120 metros.
De los informes 2 y 3 de la DI.NA.M.A extraeremos solamente algunos párrafos que consideramos más relevantes, pero aclarando que las observaciones a los Informes de Botnia y ENCE son muy numerosas:
Observaciones a lo relacionado con Botnia, punto 3 Pág. 19 de 36:
1- “En los documentos aportados por Botnia durante el proceso de evaluación del Es.I.A (Estudio de Impacto Ambiental) se identificaron vacíos de información, contradicciones (incluso dentro del mismo documento) y respuestas dispersas y poco satisfactorias. La información recibida se caracterizó además, por ser muy voluminosa y la vez poco clara, reiterativa y en ocasiones superflua y de escasa calidad”
2- Pág. 9 de 36 “La zona de mayor influencia de la Planta es el área de 60 Km., alrededor de la fabrica, lo que incluye los departamentos de Río Negro, Soriano, Paysandú y la Provincia de Entre Ríos, en Argentina. La ciudad mas afectada será Fray Bentos (23000 Habitantes), cuya población actualmente tiene relativamente pocas oportunidades de trabajo”.
3- Pág. 10 de 36: “si bien se pondera el olor como de significación baja, el Es.I.A (de Botnia) menciona que por esta causa muchas personas (…) dejarían de realizar actividades al aire libre en las cercanías de la planta y también que el olor podría producir precisamente que no se utilicen o se desvaloricen los espacios públicos”
4-Págs. 10 y 11 de 36, en el punto 4.3- Ruido, se dice “asimismo se prevé una afectación sobre los habitantes de las viviendas en torno a las Ruta 2 (Puente Internacional – Mercedes), en una faja de 250 metros desde el borde de ruta en el tramo entre Mercedes y el Puente Internacional, donde teóricamente los valores de inmision no serán compatibles con el buen descanso con ventanas abiertas”
5- Pág. 14 de 35, en el punto 4.10.Riesgos y Accidentes, se dice en el Es.I.A (de Botnia) “Los posibles accidentes en la fabrica de pulpa que podrían generar impactos ambientales son: el mal funcionamiento o salteado de algunos sistemas de tratamiento de gases y líquidos; accidentes que liberen gases tóxicos o peligrosos a la atmósfera”
6- Pág. 32 de 36, Sub punto 17 de la parte 8 – Conclusiones y Recomendaciones de la DI.NA.M.A se dice “El proponente (Botnia) deberá integrar, antes del inicio de la operación, una garantía por posibles afectaciones al ambiente, cuyo monto se determinará una vez que se presente el Plan de Gestión Ambiental de operación del proyecto
Observaciones a lo relacionado con ENCE, punto 2:
1- Pág. 19 de 35, se dice “El emprendedor (ENCE) identifica que el agua subterránea y el suelo son susceptibles de ser impactados”
2- No haré una trascripción textual, pero haré una enumeración de las sustancias contaminantes que ENCE informa que su planta producirá y evacuará por la chimenea:
2.1- P.M.10 (material particulado de tamaño inferior a 10)
Anhídrido sulfuroso (SO2); Óxidos de Nitrógeno (NOx); compuestos de azufre reducido (metil- mercaptano, sulfuro de dimetilo, disulfuro de dimetilo y ácido sulfhídrico; dióxido de cloro (Cl O2), acetaldehído, benceno, formaldehído, ácido clorhídrico, metano, naftaleno, dioxinas y furanos, dióxido de carbono (CO2).
Como se observa al listado de Botnia, ENCE agrega otras sustancias, de las que cabe destacar el dióxido de cloro, ácido clorhídrico y principalmente dioxinas y furanos por sus nefastas y diversas acciones a largo plazo.
2.2- producirá y evacuara al Río Uruguay con impactos que consistirán en la alteración de la calidad del agua del río en lo que respecta a los valores de sus parámetros físico-químicos y microbiológicos, los siguientes: D.Q.O, D.B.O.5, AOX, Sólidos en Suspensión (S.S), PH, calor medido como temperatura en el efluente liquido 35º C, compuestos nitrogenados y compuestos con contenido de Fósforo (P). De todo esto se dice “El emprendedor identifica que el agua subterránea y el suelo son susceptibles de ser impactados”
En la Pág. 26 de 35, el informe de la DI.NA.M.A agrega “otras emisiones al aire no consideradas en el estudio de impacto ambiental:
Emisión de Mercurio (Hg)
Emisión de compuesto organohalogenados
Emisiones fugitivas.
Marco Conceptual: Concentración – Caudal – Cantidad.
Se entiende por concentración una determinada cantidad de materia, de elementos en una determinada unidad, por ejemplo 1gr. de sal disuelto en 1 litro de agua, 10 miligramos de anhídrido sulfuroso en 1 metro cúbico de gases, etc.
Caudal es siempre una determinada cantidad en la unidad de tiempo, ejemplo, el caudal del Río Uruguay es de 500m³/seg., el caudal de gases de salida de la chimenea es de 1000m³/seg.
Multiplicando concentración y caudal en las mismas unidades encontramos la cantidad en la unidad de tiempo expresado en las mismas unidades de la concentración, ejemplo:
1gr de sal x 1000 lt de agua = 1000gr de sal
1lt de agua minuto minuto
La Trampa de Botnia – ENCE – Organismos Internacionales de Crédito – Regulaciones Internacionales sobre Protección del Medio Ambiente – Autoridades de la Republica Oriental del Uruguay:
Todos hablan de que los distintos contaminantes estarán por debajo de los límites establecidos por las normas internacionales más exigentes y que las pasteras no serán contaminantes, para luego agregar que a lo máximo serán mínimamente contaminantes. Esto Constituye una Gran Falacia, que esconde la verdad de lo que sucederá. Cuando uno individualiza la variedad de contaminantes (con distintos niveles de agresividad) y las cantidades horarias, mensuales, anuales y acumuladas en 40 años como se demostró anteriormente, podemos afirmar que se nos quiere tomar por ignorantes, por mal informados o por infradotados.
EL PARAGUAS CONTAMINANTE
Podemos usar la figura del paraguas para describir la contaminación que produce la corriente gaseosa que sale de la chimenea de Botnia de 120m de altura.
La chimenea seria el eje del paraguas, los gases y polvo a aproximadamente 170º C de temperatura y a una velocidad de 20m/seg., se elevaran a una altura que dependerá de las condiciones climáticas imperantes en cada momento, mezclándose con el aire, luego comenzaran a descender hasta llegar a la superficie de la tierra contaminando todo el volumen y superficie de por lo menos 60km a la redonda de la chimenea según dice el informe de Botnia en la Pág. 9 de 36. Pero existen datos ciertos y determinados que algunos contaminantes podrían caer aun mas lejos de los 60km. La cantidad y variedad de contaminantes producirán a medida que transcurra el tiempo cambios sustanciales en la calidad de vida de las poblaciones, afectando la vida de las personas y en general de todo ser viviente incluido el reino vegetal.
Las localizaciones de Botnia y ENCE:
La de Botnia a 1 kilómetro al sur de la cabecera de un Puente Internacional y la de ENCE a 6 km al norte, sobre la margen oriental del Río Uruguay, que en el puente según Botnia tiene 1600m de ancho y a una distancia variable comprendida entre 600 a 1000m del limite geográfico que divide Argentina y Uruguay, constituyeron decisiones empresariales en las que los únicos factores que se tomaron en cuenta, son los de conveniencia económica, haciendo abstracción absoluta de los perjuicios ambientales y económicos que ocasionarían a las poblaciones argentinas y uruguayas.
Posteriormente ENCE, ante la reacción de rechazo de las poblaciones argentinas, decide dejar sin efecto la instalación de su fábrica y en principio se trasladaría a Punta Pereyra.
Las autoridades de los gobiernos uruguayos pasados y presentes autorizan las instalaciones fronterizas generando un conflicto cuyo final es difícil de pronosticar.
Los Derechos de las Partes:
El Gobierno Uruguayo actual, aduciendo Derechos de Soberanía propios y legítimos, al autorizar las Instalaciones de Pasteras sobre la margen oriental del Río Uruguay, protegido por un Tratado Internacional, por lo tanto, ciertamente soberanía compartida con nuestro país, no puede bajo ningún punto de vista hacer uso irrestricto del agua y del lecho del río.
En el Informe de Botnia se dice, que se estima que la dilución de los efluentes de la fábrica se produciría a 1000 m de distancia del punto de descarga.
Por otro lado la corriente gaseosa contaminante de la Chimenea, se diseminará y depositará teóricamente en un 50% en territorio argentino, hasta una distancia de 60 km o más del límite territorial argentino.
O sea que, el Estado Uruguayo expande sus límites territoriales sin más trámite, provocando una invasión del territorio argentino. De esto, no dicen absolutamente nada y pretenden demostrar que los agresores somos los argentinos, dado que, supongo que los habitantes de Gualeguaychú y las regiones aledañas también somos argentinos.
Esto necesariamente, debiera ser tenido en cuenta por el Tribunal Internacional de La Haya, dictando un fallo ejemplar que conmine a la empresa Botnia al retiro inmediato de sus instalaciones.
Transcribo a continuación el Articulo 41 de nuestra Constitución Nacional que dice: “Todos los habitantes gozan del derecho a un ambiente sano, equilibrado, apto para el desarrollo humano y para que las actividades productivas satisfagan las necesidades presentes sin comprometer la de las generaciones futuras; y tienen el deber de preservarlo. El daño ambiental generará prioritariamente la obligación de recomponer según lo establezca la ley.
Las autoridades proveerán a la protección de este derecho, a la utilización racional de los recursos naturales, a la preservación del patrimonio natural y cultural y de la diversidad biológica, y a la información y educación ambiental. Corresponde a la Nación dictar las normas que contengan los presupuestos mínimos de protección, y a las provincias, las necesarias para complementarlas, sin que aquéllas alteren las jurisdicciones locales.
Se prohíbe el ingreso al territorio nacional de residuos actual o potencialmente peligrosos, y de los radiactivos”.
Estaría casi de más decir, que el Pueblo de Gualeguaychú y todos los que están sobre la margen del Río Uruguay están actuando en cumplimiento de dicho artículo que ordena el deber de preservar el ambiente sano, etc.
Al demostrarse que las Pasteras serán altamente contaminantes, usando simplemente la información publicada de las propias Pasteras, y las advertencias y aseveraciones de la DI.NA.M.A uruguaya, podríamos concluir que tenemos, la obligación de hacer uso del Derecho a la Vida y que la Comunidad Internacional, debe comprender, que los Cortes de Ruta son producto de la pretendida imposición del Estado Uruguayo, de un avasallamiento al derecho de lo ciudadanos argentinos y un desconocimiento de la soberanía argentina.
Las Propuestas Pueriles, Engañosas y Revolucionarias:
El traslado de los efluentes líquidos de la Pastera Botnia, a 30 – 40km al sur, esconder la chimenea detrás de un parapeto y la revolucionaria dada a conocer por el Señor Juan Larreta en el articulo “El Conflicto con Uruguay tiene solución”, publicado nada menos que en el Diario La Nación (Pág. 15) del 08/01/2007 y que en una parte dice textualmente: “conviene señalar también que la enorme chimenea que posee esa planta (Botnia) no es una simple chimenea, sino que contiene un re circulador de gases por medio del cual se logra que la emisión de gases se produzca solo durante 8 a 10 días por año.
Esta citación hace posible que Botnia aproveche los días en que el viento no se dirige a las costas argentinas para verter sus efluentes gaseosos, esto ultimo debería formar parte del convenio”.
Preguntado vía Fax, el señor Larreta, acerca de su Revolucionario Sistema contestó:
Señor Preisz – “Fueron varias las personas que me aseguraron que el venteo de gases no excedería de 7 a 10 días por año” y continua.
Las anteriores y muchas otras que se difunden por distintos medios, evidencian que se pretende embarrar la cancha como dice un refrán popular, tratando de esconder o minimizar un problema que agobia a toda una Región Argentina, que lucha denodadamente desde hace muchos años que ha sembrado y sembrará en todo el mundo la semilla para crear, una conciencia de protección del Medio Ambiente, que es lo mismo decir, del Genero Humano. (http://www.ecoportal.net)
* Pablo Gerardo Preisz es Ingeniero Químico
BOTNIA CONTAMINA, EXPLOTA Y CORROMPE
Por Prof. Enrique Oestreicher -
Sunday, Jun. 07, 2009 at 4:56 PM
Informe definitivo sobre la calamidad que representa BOTNIA.
En realidad constaté y comprobé 23 informaciones postadas en este foro que demuestran que BOTNIA CONTAMINA, EXPLOTA Y CORROMPE
Critters acaguenses
Por Juancho -
Monday, Jun. 08, 2009 at 9:41 AM
"...Posteriormente ENCE, ante la reacción de rechazo de las poblaciones argentinas, decide dejar sin efecto la instalación de su fábrica y en principio se trasladaría a Punta Pereyra. Las autoridades de los gobiernos uruguayos pasados y presentes autorizan las instalaciones fronterizas generando un conflicto cuyo final es difícil de pronostica..." y muchas idioteces mas. Todavia siguen con que ENCE se fue por la ACAG? Maduren un poco, viejo.
Interesante (pero aburrido) copyposteo, sobre todo por la sarta de mentiras vertidas por el tal Ing. Quim. Gerardo Preisz, de.... ¿de donde podia ser el tipo este, sino de Gualeguaychu??
Traten de no copiar toooodo un articulo sin leerlo porque se pone muy pesado de leer. Para eso prefiero que pasen solamente el link (como bien hicieron al final) y yo despues busco.
Eso si, buscando al tal Ing. ese encontre otra entrevista, en la que rechazan totalmente ese articulo y a ecoportal.net.
http://www.uruguayinforme.com/news/26102007/26102007_oscar_ventura.php
En este sitio hay un articulo llamado "Preisz, King Kong, y los Critters", del Dr. Oscar Ventura, en el que explica que ecoportal.net no solo NO PUBLICA una carta contestada in extenso por el Lic. Luis Anastasía (en la que refuta totalmente, los dichos de Preisz), sino que publica la refutacion de este.
En buen romance, Preisz explica y refuta algo que en ecoportal.net no aparece. Raro, no?
Pido especial atencion a la ultima parte del articulo del Dr. Ventura, en la que con fino humor trata de hacer un paralelismo entre las 680.000 toneladas de CO2 que vertira Botia a la atmosfera en 40 años, y las 525.600 ton. que vertira la POBLACION DE GUALEGUAYCHU en el mismo lapso de tiempo, SOLO POR RESPIRAR.
P.d.: al "Prof. Enrique Oestreicher" lo busque en google y no lo encontre. Ergo, si no apareces en google, no existis.
Que se vaya a la puta que lo pario el que se hace pasar por Profe sin serlo (algun Brutus cualquiera).
productores sojeros explotan a los peones, contaminan y matan con gifolsato
Por El MATE -
Monday, Jun. 08, 2009 at 12:45 PM
porque no hablan del gifolsato? los productores sojeros de gualeguaychu contaminan, explotan peones, corrompen y matan. hay ya varios estudios y es sabido que botnia no contamina asique a comerlaaaa
Es verdad. Pero el ambiente también se contamina por BOTNIA en ROU.
Por BFC Mundial -
Monday, Jun. 08, 2009 at 2:02 PM
Es verdad que no sólo Botnia contamina.
También que debemos preocuparnos y luchar por otros lugares que se están contaminando, donde hay otras empresas inescrupulosas, con otros funcionarios cómplices, en otras causas complicadas de intereses contrapuestos a situaciones de grave contaminación ambiental.
Pero ellos desde Uruguay contaminarán lugares que viven del turismo y la producción limpia, y que no estaban contaminados.
En Gualeguaychú organizaron muy bien su protesta y aunque aun sin soluciones, les va bien. Una empresa ya se fue, a un lugar de pacifistas desinformados: frente a Buenos Aires, donde por años se han bancado Riachuelos y Reconquistas. Las protestas de los ciudadanos de Gualeguaychú son acciones consecuentes, lógicas, pacientes, organizadas, ellos sí que son agrupados, consensuados, informados, capacitados, asesorados, persistentes, incansables.
Usan los recursos disponibles, exigen soluciones a las autoridades pero no se limitan a presentar cartas: se manifiestan una y otra vez, se juegan más. Están más activos, convencidos, no miran si los demás los acompañan antes de ponerse a hacer.
Los cortes de ruta (necesarios) fueron criticados, vilipendiados, inclusive por periodistas encumbrados de los más prestigiosos medios masivos de comunicación, esos de la concentración que responden a los intereses de los otros.
Pero la ciudad entera estaba preparada para ese y otros embates, y continuó en su movida de peones intentando alcanzar al rey.
Otros ambientalistas sienten envidia mal entendida, indisimulada pero no admitida, porque sus causas no tienen la prensa bien ganada que se les da a los ciudadanos de Gualeguaychú en sus protestas ambientales. En realidad ya se han incorporado otras causas ambientales a la misma lucha: Gualeguaychú tuvo esa generosidad integradora.
Hubo visitantes de todo el país a Arroyo Verde (en el corte) que en sucesivas comunicaciones lograron transmitir sus inquietudes a los asambleístas.
Ésto es una manera de INTEGRARSE que fue motivo de nuestra preocupación, trabajo y esfuerzo: lo aplaudimos desde esta Fundación INTEGRADORA.
Ahora se precisa que los ciudadanos vecinos de Buenos Aires se sientan involucrados y dejen de ser meros espectadores opinadores que lo miran por tv. para participar en lo que les compete, asistiendo a las marchas, a los escraches a la embajada de Finlandia, enviando sus preocupaciones a sus amistades por cadenas de mails, averiguando, interesándose, eliminando sus dudas aprendiendo y, sustituyendo sus seguridades por información. No sólo en el tema Botnia. Hay otras contaminaciones. Pero es que el ciudadano no se mueve ni se preocupa en general por ninguna. Al menos hasta ahora que está siendo convocado directamente a participar.
Es muy facil colarse al vagón de cola y sumarse a la protesta, sin haber hecho el esfuerzo de poner cada uno de los durmientes y las vías. Pero en algún momento hay que subirse para no perder el tren.
La causa de Gualeguaychú es la causa del ambientalismo y de la humanidad..
No es sólo una causa argentina!
Sólo la participación CONJUNTA puede hacer que se solucione este problema que se agrava cada día más. La contaminación recién empieza y es creciente. La protesta continúa.
Pablo Luis Caballero
Perito Técnico Agropecuario
FILATINA. Fundación Integradora Latinoamericana Ambiental
¡BASTA DE YORUBOSTIA!
La alcahueteria ilustrada
Por Juancho -
Monday, Jun. 08, 2009 at 2:44 PM
Se sumo otro mas la causa anti-botnia. Esta vez es un tecnico que tiene su propio portal autoreferencial.
No solo alcahuetea a mas no poder a la ACAG.ar con terminos de "...acciones consecuentes, lógicas, pacientes, organizadas, ellos sí que son agrupados, consensuados, informados, capacitados, asesorados, persistentes, incansables..." y "generosidad integradora", sino que nombra las marchas y escraches que se han hecho a la embajada de Finlandia. Acciones bien fascistas si las hay...
Todavia le puso a su portal el pomposo nombre de "Fundación Integradora Latinoamericana Ambiental". Ta bien, cuanta mas gente (no importa su nacionalidad) se sienta incluida mayor posibilidad de recaudar FONDOS a la "causa ambientalista". Hace la tuya, loco. Ojala puedas comprarte ese BMW que tanto te gusta. Ya que sos tan ecologico te vendria barbaro un modelo que funciona a hidrogeno.
Lo que le falto a este Pablo Luis Caballero fue agregar pruebas de que Botnia contamina. Si no fuera por ese detalle le hubiera quedado preciosa su intevencion.
BOTNIA ES FINLANDIA QUE ENVENENA, CORROMPE Y MIENTE
Por Forlán -
Monday, Jun. 08, 2009 at 4:42 PM
JUANCHO CABEZA DE CHIMENEA DICE:
"si no apareces en google, no existis. "
JUANCHO, SORETE ANÓNIMO, VOS EXISTÍS EN GOOGLE?
Sobre el Dr. Enrique Oestreicher encontré 32 citaciones en google y conté mas de 50 en sites científicos
http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4783054D2
JUANCHA FACHA: MIENTE Y MIENTE PARA VER SI ALGO QUEDA DE TANTAS MENTIRAS.
JUANCHA, VA MAL BOTNIA CON RRPP COMO VOS.
JUANCHA: VERGÜENZA ORIENTAL !!!!!
BOTNIA ES FINLANDIA QUE ENVENENA, CORROMPE Y MIENTE
No a los falsos uruguayos
Por Juancho -
Monday, Jun. 08, 2009 at 6:43 PM
El sorete anonimo sos vos, "Forlan". No me interesa convencer a ninguno de los anti-botnios de indymedia. Antes de hacerles entrar una idea es mas facil enseñar a hablar a un burro. Me conformo con amargarles la existencia y que no sepan que contestar.
Entre a google y puse "Enrique Oestreicher botnia" y solo me aparecio una tal Jacqueline Oestreicher. Bueno, barbaro. Segui buscando. Despues fui al link que dejaste vos y aparecio el curriculum (en portugues) de Enrique Guillermo Oestreicher Abarzua, un aparente cientifico chileno. De explicaciones acerca de los males que causa Botnia, ni rastro.
Forlan, agarramelas que se me van. Te la meto en el zaguan. Te dejas coger por un choripan.
Y Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va.......
No a los falsos uruguayos
Por Juancho -
Monday, Jun. 08, 2009 at 6:56 PM
El sorete anonimo sos vos, "Forlan". No me interesa convencer a ninguno de los anti-botnios de indymedia. Antes de hacerles entrar una idea es mas facil enseñar a hablar a un burro. Me conformo con amargarles la existencia y que no sepan que contestar.
Entre a google y puse "Enrique Oestreicher botnia" y solo me aparecio una tal Jacqueline Oestreicher. Bueno, barbaro. Segui buscando. Despues fui al link que dejaste vos y aparecio el curriculum (en portugues) de Enrique Guillermo Oestreicher Abarzua, un aparente cientifico chileno. De explicaciones acerca de los males que causa Botnia, ni rastro.
Forlan, agarramelas que se me van. Te la meto en el zaguan. Te dejas coger por un choripan.
Y Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va.......
GarKas
Por F -
Monday, Jun. 08, 2009 at 7:08 PM
Para MATE:
Acá el sojero es el gobierno que apoya y subsidia monopolios y multinacionales del campo, como Monsanto, Grobocopatel, Cargill, Urquía, etc, etc...
Por otro lado, cuáles son esos estudios y si existiesen dónde dicen la frase "Botnia no contamina"?
Lo que les jode es que Gualeguaychú sigue luchando y los tránfugas de los K están calientes porque por eso, Kirchner no puede meterse en la UNASUR. También los están jodiendo con las mineras, las cuales Kristina quiere instalar a toda costa, hasta vetando leyes. Los K contaminan, el pueblo resiste.
Y para vos Juanchimenea:
Te están rompiendo el orto (de igual manera que con la chimenea contaminante) de tanto informe contra Botnia, y que tanto pedís ("den datos, por favor"). Y cuando te la mandan a guardar criticás boludeces del informe (no argumentos válidos) o sino atacás al autor o entidad que lo realiza (pero lo atacás con que no existe, etc, osea boludeces).
Acciones fascitas a la embajada de Finlandia??? que es esta ridiculez... no tiene ningún sentido, si los más fachos y reaccionarios son los imperialistas finlandeses, y los amigos pro-Botnia locales.
Chau Juancho, ahora tenes un boludo más (EL MATE-LAVADO) para que te ayude, pero en Argentina (Y también en Uruguay) los que estamos en contra de las multinacionales del saqueo y la contaminación cada vez somos más, ahora también contra las mineras (sumados a los hermanos chilenos), el Ceamse (basura), Riachuelo (vecinos de La Boca), vecinos de Lanús contra la instalación de antenas de telefonía, etc, etc, etc... SE LES VIENE LA NOCHE !!!
F(orro) y F(acho)
Por Juancho -
Monday, Jun. 08, 2009 at 9:21 PM
Primero para romper el orto a alguien tienen que tener una buena verga, y a los que aparecen aca no se les para ni poniendose medio kilo de yeso.
Cada "informe" (que mas bien son pasquines anti-Botnia) es facilmente refutado con datos especificos. Tenes al Ing. Preisz que fue tapado con la explicacion del Dr. Ventura. Al Prof. Oestreicher no fue necesario refutarlo, no expusieron ninguna explicacion vertida por el, solo su curriculum vitae (jajajaaa!!!). Y el tecnico agropecuario Caballero solo se limito a alcahuetear a la ACAG.ar. Donde estan los datos? Ya parezco un loro en serio, chee!!
El recurso de un escrache es injusto y fascista. Se junta una turba y sale a insultar a una persona o institucion porque no estan de acuerdo. Ademas acusar a los finlandeces de imperialistas y reaccionarios, es ridiculo. Es como cuando los trataban de coimeros. Que rostros de piedras son ustedes los argentos. Dejate de joder, F.
Me parece bien que empiecen a limpiar su propia casa. Son el pais mas contaminado y contaminante de Sudamerica, y de los principales a nivel mundial. Y no porque tengan muchas industrias, sino porque tienen mucha desidia y corrupcion. No solo se polucionan uds. sino que tambien lo hacen con sus vecinos.
El propio perito tecnico Pablo Caballero aconseja en su portal no beber agua de suministro. Aca en Uruguay se puede. Mientras escribo esto estoy tomando mate con agua sacada de la canilla. Todos lo hacemos. Vos podes hacer eso en tu ispa, Forrin?
Cuando se comporten como un pais serio posiblemente sean tomados en serio por alguien. Mientras tanto su credibilidad es igual a cero. No pueden opinar de nada.
Entre otras consecuencias...
Por Roberto Matosas -
Monday, Jun. 08, 2009 at 10:48 PM
.... Botnia “desarticuló el turismo en Fray Bentos".
El director de Turismo del departamento uruguayo de Río Negro reconoció hoy que la instalación de la pastera liquidó al sector. Por primera vez siete llamados a licitación para explotar servicios playeros quedaron desiertos.
(25.10.2007) La instalación de Botnia perjudicó el desarrollo del turismo en la localidad de Fray Bentos, Uruguay, y transformó su balneario en un lugar "fantasma", según reconocieron las autoridades uruguayas.
"Botnia desarticuló el turismo en Fray Bentos", admitió Marcelo Linale, director de Turismo del departamento uruguayo de Río Negro, y agregó que el balneario "Las Cañas" sobre el río Uruguay "es un fantasma".
Más específicamente, dijo que es la primera vez que siete llamados a licitación para explotar los servicios del lugar quedaron desiertos.
En un artículo publicado por el diario uruguayo Fray Bentos se advierte, además, que "la llegada de Botnia trajo prosperidad económica efimera en ciertos sectores pero también marcó un redireccionamiento en el futuro de la ciudad".
El periódico de Fray Bentos señala también "como nunca antes pasó, los siete llamados a licitación para explotar los distintos servicios del principal balneario del río Uruguay se declararon desiertos".
"Sucede que hoy tenemos un balneario fantasma que no motiva la llegada de inversores", reconoció el director de Turismo.
Los uruguayos ya empiezan a sentir que no sólo habrá "beneficios".
Seguimos esperando en este foro que Juancha, el gran especialista en chimeneas BOsTNIacas, venga a Buenos Aires para limpiar el riachuelo con sus técnicas radicales y únicas de gestión ecológica.
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA
Por EL NEGRO RUDO -
Tuesday, Jun. 09, 2009 at 2:45 AM
jajaaajjjjjajajja JUANCHA te sacan xampú del tuje !!!!
Los profe y la gente te la mandan a guardar sorete a pedal !!!!
Seguí participando boquita pastera jajajjajjjjjajajjaa
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA
y esto, Juancha Anastacia, es realidad jajajjaajjbancatelabagayerodepuentetiragomamiliquerojjuanchimeneajjjajjajjajjajja
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA !!!!
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA !!!!
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA !!!!
CORTE PERMANENTE O BOTNIA SE VA !!!!
Turismo asegurado
Por Juancho -
Tuesday, Jun. 09, 2009 at 9:48 AM
Como la Hidra de Lerna, el monstruo mitologico de las multiples cabezas que se regeneraban a medida que eran cortadas, parecen ser los imbeciles anti-botnios. Solo que sus cabezas estan llenas de mierda.
Ahora aparecio un tal Roberto Matosas, que trae una noticia del 25/10/07 sobre las penurias que sufre la zona por culpa de Botnia. Yo me pregunto para que todos lean: La culpa de esa posible baja del turismo no seria por el corte de ruta?
Tengo otras noticias un poco mas fresquitas, Bostosas:
"Más de 70.000 personas visitaron Las Cañas en enero
14. Febrero 2009 | Categoria: Barriales
Más de 70.000 personas visitaron Las Cañas en enero de 2009. En 28722 vehículos, de todos los departamentos del país y desde once países distintos. El departamento que más turistas aportó fue Soriano (30%), Paysandú (21%) y Montevideo (19%), mientras que entre los extranjeros los argentinos representaron más del 90%. El camping registró 4546 campamentos. Estimando la población flotante de unas 4000 personas por día..."
http://www.sociedaduruguaya.org/2009/02/mas-de-70000-personas-visitaron-las-canas-en-enero.html
Diario La Republica, Martes, 20 de enero, 2009 - AÑO 10 - Nro.3155
"Turismo termal a pleno
Patricia Montero, Paysandú
Con centros termales colmados, playas muy concurridas y una notoria baja en la utilización de balnearios de alternativa por ejemplo, en arroyos cercanos a la ciudad Paysandú vive a pleno el verano, aunque padeciendo una de las sequías más grandes de la historia..."
http://www.larepublica.com.uy/comunidad/349667-turismo-termal-a-pleno
Como de costumbre, respaldo lo que escribo con datos fidedignos. Hasta publico los links para que sea mas facil encontrarlos. Nada de los clasicos "me parece", "me dijeron" o "pa' mi" tan recurrentes entre los ecotruchos porteños.
Sabes como pueden limpiar el Riachuelo, Bostosas? Con politicas de respeto al medio ambiente, como reciclajes de aguas negras y de desechos industriales. Todo lo que le exijen a Botnia haganlo a sus gobiernos nacional y provinciales. Si fueran ecologistas serios y no una manga de bobitos histericos hace años que podrias bañarte en el Riachuelo y otros cursos de agua, que al dia de hoy estan lamentablemente severisimamente contaminados.
P.d.: Negro puto, sos puto.
El mentiroso "botnio" Oscar Ventura
Por JORGELANZ -
Tuesday, Jun. 09, 2009 at 6:23 PM
JUANCHO ( suena a Pendorcho, no ? ) :
No soy el Jorge LANZ que firma la nota que está acá, pero nada me costaría
hacerme cargo ya que está perfecta y muestra cómo mienten los medios locales
como "La Fraybentina" de Sandra Dodera, la piquetera que peleaba porque le
mandaban de la Policía, a la que pertenecía el marido, bolsos de comida podrida,
hasta de técnicos desacreditados como Oscar Ventura.
La Universidad de la República del Uruguay, ya en el año 2005 emitió una carta
en contra de BOTNIA, firmada por muchísimos científicos, técnicos, masters,
doctores, etc. de esa casa.
Pueden leerla en mi blog en "Universidad
del Uruguay contra Botnia" - http://elojodelarazon.blogspot.com/2009/05/universidad-del-uruguay-contra-botnia.html
o leer "SÍNTESIS
DE LOS EFECTOS AMBIENTALES DE LAS PLANTAS DE CELULOSA Y DEL MODELO" -
http://webs.chasque.net/~rapaluy1/agrotoxicos/COPs/Prensa/informe_plantas_celulosa.pdf
Hay que recordar que el gobierno de Tabaré Vázquez tiene prohibido manifestarse
contra las pasteras por decreto presidencial.
Claro que este Ventura, manipulador si los hay, cree que es mucho más que las
docenas de universitarios que están en contra del proyecto que tan aviesamente
defiende.
Si quieren ver el último papelón que hizo en la Universidad de Belgrano, vean en
"Green
Cross imputa de falso delito al Sr. Alazard" -
http://elojodelarazon.blogspot.com/2009/05/green-cross-imputa-falso-delito-al.html,
o en este videito alusivo
http://www.youtube.com/watch?v=7ejnO8FAlRE
Estoy convencido que gratis no se hace nada, pero algún día nos enteraremos
el rédito que saca este mentiroso.
BOTNIA ya causó VARIOS accidentes como las manchas y algas del 26/01/2009, la
brutal emanación de ácido sulfhídrico del 04/02/2009 que afectó a 2000 personas
con denuncias respectivas, y nos regaló una terrible explosión hace poco,
sacando el vuelco de la grúa que casi destruye inmensos tanques conteniendo
tóxicos letales.
Del esplendor que iba a llevar a Fray Bentos, esa mentira ya pasó y sufren las
consecuencias. En Internet o en mi blog hay documentos y pruebas de sobra, tanto
en testimonios como en videos.
Que un tipito como vos pretenda ilusamente ganar la defensa de BOTNIA, es
ridículo. Mirá los millones que está gastando BOTNIA en publicidad e imagen y no
logra nada más que la gente la odie porque considera que esta empresa "se le ríe
en la cara".
Botnios como vos son minoría, solo forman filas en Internet o en chats, pero
nada pueden hacer contra una ACAG ( Asamblea Ciudadana de Gualeguaychú, Colón y
Concordia ) que es una ONG, está sólidamente integrada y formada y tiene una
militancia ya reconocida en el mundo entero, con apoyos internacionales.
A Uds. quién los apoya ?... Mamá y papá, seguramente... jaja
Veo que hay amigos que te usan de juguete y me alegra que hagan un alto en la
lucha para divertirse.
JUANCHO, no llores porque te corrimos a ENCE y se nos fué la mano...
directamente se volvió a España... jaja
Hay tanto para decir de ciertos personajes "botnios" que la verdad no
disponemos de tanto tiempo.
A los amigos de acá y de la lucha los saludo y recordando que JUNTOS SOMOS
MÁS !
NO A BOTNIA ASESINA !
FUERA BOTNIA CON O SIN LA HAYA !
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE, VENCEREMOS !
"El Ojo de la Razón" -
http://elojodelarazon.blogspot.com
El mentiroso "botnio" Oscar Ventura y su defensor, el "chirolita" JUAN
Por JORGELANZ -
Tuesday, Jun. 09, 2009 at 6:26 PM
JUANCHO ( suena a Pendorcho, no ? ) :
No soy el Jorge LANZ que firma la nota que está acá, pero nada me costaría
hacerme cargo ya que está perfecta y muestra cómo mienten los medios locales
como "La Fraybentina" de Sandra Dodera, la piquetera que peleaba porque le
mandaban de la Policía, a la que pertenecía el marido, bolsos de comida podrida,
hasta de técnicos desacreditados como Oscar Ventura.
La Universidad de la República del Uruguay, ya en el año 2005 emitió una carta
en contra de BOTNIA, firmada por muchísimos científicos, técnicos, masters,
doctores, etc. de esa casa.
Pueden leerla en mi blog en "Universidad
del Uruguay contra Botnia" - http://elojodelarazon.blogspot.com/2009/05/universidad-del-uruguay-contra-botnia.html
o leer "SÍNTESIS
DE LOS EFECTOS AMBIENTALES DE LAS PLANTAS DE CELULOSA Y DEL MODELO" -
http://webs.chasque.net/~rapaluy1/agrotoxicos/COPs/Prensa/informe_plantas_celulosa.pdf
Hay que recordar que el gobierno de Tabaré Vázquez tiene prohibido manifestarse
contra las pasteras por decreto presidencial.
Claro que este Ventura, manipulador si los hay, cree que es mucho más que las
docenas de universitarios que están en contra del proyecto que tan aviesamente
defiende.
Si quieren ver el último papelón que hizo en la Universidad de Belgrano, vean en
"Green
Cross imputa de falso delito al Sr. Alazard" -
http://elojodelarazon.blogspot.com/2009/05/green-cross-imputa-falso-delito-al.html,
o en este videito alusivo
http://www.youtube.com/watch?v=7ejnO8FAlRE
Estoy convencido que gratis no se hace nada, pero algún día nos enteraremos
el rédito que saca este mentiroso.
BOTNIA ya causó VARIOS accidentes como las manchas y algas del 26/01/2009, la
brutal emanación de ácido sulfhídrico del 04/02/2009 que afectó a 2000 personas
con denuncias respectivas, y nos regaló una terrible explosión hace poco,
sacando el vuelco de la grúa que casi destruye inmensos tanques conteniendo
tóxicos letales.
Del esplendor que iba a llevar a Fray Bentos, esa mentira ya pasó y sufren las
consecuencias. En Internet o en mi blog hay documentos y pruebas de sobra, tanto
en testimonios como en videos.
Que un tipito como vos pretenda ilusamente ganar la defensa de BOTNIA, es
ridículo. Mirá los millones que está gastando BOTNIA en publicidad e imagen y no
logra nada más que la gente la odie porque considera que esta empresa "se le ríe
en la cara".
Botnios como vos son minoría, solo forman filas en Internet o en chats, pero
nada pueden hacer contra una ACAG ( Asamblea Ciudadana de Gualeguaychú, Colón y
Concordia ) que es una ONG, está sólidamente integrada y formada y tiene una
militancia ya reconocida en el mundo entero, con apoyos internacionales.
A Uds. quién los apoya ?... Mamá y papá, seguramente... jaja
Veo que hay amigos que te usan de juguete y me alegra que hagan un alto en la
lucha para divertirse.
JUANCHO, no llores porque te corrimos a ENCE y se nos fué la mano...
directamente se volvió a España... jaja
Hay tanto para decir de ciertos personajes "botnios" que la verdad no
disponemos de tanto tiempo.
A los amigos de acá y de la lucha los saludo y recordando que JUNTOS SOMOS
MÁS !
NO A BOTNIA ASESINA !
FUERA BOTNIA CON O SIN LA HAYA !
HASTA LA VICTORIA SIEMPRE, VENCEREMOS !
"El Ojo de la Razón" -
http://elojodelarazon.blogspot.com
Jorge Lanzada
Por Juancho -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 10:14 AM
Te creo, Lanzada. No sos el Jorge Lanz que tiene un blog, dio lastima en Youtube y en psicofxp durante largo tiempo, sos otro Jorge Lanz que tiene un blog, dio lastima en Youtube y en psicofxp. Jajajaa!
Estos anti-botnios mienten tanto que ya hasta se olvidan de lo que mintieron.
La ONG Grenn Cross hizo dos mediciones a la planta y en ambas dio contaminacion nula. La Asociacion de Ingenieros del Uruguay e incontables instituciones argentinas tambien se manifestaron a favor de Botnia. Hasta el gobierno K tuvo que admitir a regañadientes que la planta no contamina.
Tienen un equipo monitoreando a Botnia desde la cabecera argenta del puente San Martin. Sabes cuanto han registrado de polucion? NADAA!!! (muy a su pesar).
A quienes queres que les crea? A los sojeros que utilizan agroquimicos, al pizzero, a las viejas que estan al re pedo vegetando en las reposeras del corte?
Los que tienen el culo abierto son los asambleistas que se comieron que ENCE se fue por ellos. Echenle la culpa a la crisis mundial, porque otra pastera se va a levantar en el mismo lugar que planeaban los gallegos. Quisiera ver que van a decir cuando este la segunda pastera frente a su jeta, funcionando a full.
No voy a entrar a tu blog ojodelorto ni a verte como hablas en los videos de youtube. Me da bastante asco ver tus rasgos neanderthaloides y oirte como si fueras un entendido en la materia, Lanzada. Te crees que sos un galan, tarado? Sos un pobre infeliz que encontro la bandera de la ACAG.ar bajo la cual cobijarse. Lastima que no es mas que un trapo sucio.
Si La Haya se pronuncia a favor de Botnia no pueden hacer nada. Fueron ustedes mismos los que llevaron a Uruguay a ese tribunal. Si no les gusta fallo mala suerte, jodanse!
Y Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va, Botnia no se va..................................
Democracia BOTNIACA: ambientalistas uruguayos fichados
Por Agencia Brutus -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 10:58 AM
Están bajo la lupa ambientalistas uruguayos y grupos radicales
URUGUAY "VIGILA" EL ACCIONAR DE UN MILLAR DE OPOSITORES A BOTNIA
Por orden de la pastera Botnia, Uruguay vigila celosamente elaccionar, tanto de los asambleístas y gobernantes entrerrianos, miembros de grupos radicales argentinos y uruguayos, que se manifiestan públicamente contrarios a la instalación
de la planta de Botnia en Fray Bentos.
Existe una nómina elaborada por los servicios de seguridad del Estado con asistencia de los servicios de inteligencia Finlandeses de alrededor de un millar de personas a las cuales no se les pierde pisada a fin de prevenir "cualquier tipo de incidente".
Del lado oriente del puente General San Martín, en territorio
uruguayo, ya los tienen "fichados". Las autoridades coloniales ubicadas en la garita bananera de Fray Bentos saben quiénes son los denominados "piqueteros" de Gualeguaychú; conocen sus nombres, su perfil y qué actividad desempeñan.
Cada vez que cruzan el puente, se enciende una luz de
atención en la chimenea de JUANCHA, y se acciona un mecanismo de control, para determinar los movimientos de estas personas.
Incluso, el monitoreo de quienes están en contra de Botnia no sólo pasa por los activistas de Entre Ríos, incluidos en Concordia y Gualeguaychú, sino también de todos los
gobernantes provinciales.
Además, las autoridades uruguayas tienen bajo la lupa el accionar de grupos radicales argentinos y uruguayos, llámese
integrantes de los grupos Fogoneros, de nuestro país, y Quebracho, de la vecina orilla. Hasta, incluso, integrantes de la CTA argentina.
Entre las posibles personas que puedan incidir en alguna acción contra Botnia, también incluyen a los miembros del grupo ambientalista uruguayo Guayubira, y la Asamblea del Callejón, que se han manifestado contra el funcionamiento de la planta criminal.
Según se pudo saber, el listado de ambientalistas y grupos de Uruguayos que se oponen a Botnia, llega al millar.
Algunos asambleístas de Gualeguaychú manifestaron tener la
convicción de que las autoridades uruguayas ya los tienen
"registrados". Pero aseguran que si van a ingresar a Uruguay, tienen múltiples opciones para "eludir" el control y seguimiento que hacen en Fray Bentos: "Si queremos ir a Uruguay para reunirnos con alguien podemos hacerlo por Paysandú, Salto o Montevideo", dijo uno de los más
reconocidos asambleístas de Gualeguaychú, mofándose de los servicios "de alta seguridad" charrúa.
Incluso, Jorge Fritzler manifestó que en varias oportunidades estuvo en territorio uruguayo, pasando totalmente desapercibido. Fue hasta el norte, y desde Uruguayana
ingresó a Uruguay, dirigiéndose a la ciudad de Salto.
Incluso el polémico, Alfredo de Angeli mantuvo una reuniones con productores contrario a la instalación de Isusa, y sin pasar por Fray Bentos, llegó a Soriano.
Sin duda alguna, las principales victimas de estas medidas represivas ascendentes serán, como siempre, la propia población Uruguaya y los opositores al régimen neoliberal de Tabaré Vasquez.
(Fuente: "La Republica Pastera")
Lanzada de mentiras
Por Juancho -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 11:44 AM
Ahh, me hiciste acordar Pendebrutus. El simio de Lanzada escribio que hay un decreto presidencial que prohibe manifestarse en contra de la pastera de Botnia.
Que mentira tan increible!! Aca cualquier imbecil puede hablar en contra de la pastera. Basta con oir a la CX 36 (la radio impresentable), al Ing. Vega (gran chupaverga de los acaguenses), a los guayuviras (que son 4 gatos locos pero salen a parlotear cada tanto)...
Que buen nivel tienen, muchachos. Con razon es para mi tan facil cogermelos de parado. Jajajaaa!!!
Ambientalistas Uruguayos amenazados de muerte
Por Victimas de BOTNIA -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 12:58 PM
Enzo Francescoli.com
Carlos Vico, activista de Colonia Agraciada, dijo a Observa que recibió mensajes de texto que le sugerían
dar "un paso al costado". Cree que salieron desde ISUSA
Carlos Vico, ambientalista de la localidad de Colonia Agraciada (Soriano), denunció ante la justicia que fue amenazado de muerte a través de mensajes de texto recibidos en su celular.
Integrante de la Asamblea Regional que reúne aAsambleistas Uruguayos y Argentinos, Vico relató a Observa
que hace unos 15 días recibió varios mensajes de texto intimidatorios que le pedían que "se dejara de joder, y
diera un paso al costado". Por eso resolvió poner estas amenazas anónimas a disposición de la Justicia, para que investigue su procedencia.
A su juicio los anónimos "vienen por el lado de ISUSA", la planta de fertilizantes y productos químicos ubicada en Colonia Agraciada.
La fábrica vende ácido sulfúrico y sulfato de aluminio a la firma finlandesa KEMIRA, proveedora de productos
químicos de Botnia.
Vico dijo que mensajes similares también fueron enviados a otros activistas que, como él, denunciaron en varias
oportunidades irregularidades en el funcionamiento de la planta de ISUSA.
En tanto, desde Gualeguaychú el ambientalista Jorge Fritzler dijo a Observa que apoyarán a los activistas
uruguayos para que organicen protestas contra la instalación de Ence en la localidad de Conchillas en Colonia.
05/01/2008
Ver:
http://www.observa.com.uy/osecciones/Actualidad/nota.aspx?id=9
BOTNIA MATA, CORROMPE, EXPLOTA !!!!
Por EL NEGRO RUDO -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 3:09 PM
jajajajajjaaa el problema de JUANCHA ANASTACIA es
"pisicologico" Ya de chico el viejo lo vio entubado por una a chimenea de lata y JUANCHA chiquito le respondió : "Es mentira papá, es mentira que me coge una chimenea" jajajajjjjjaaaaaaaj.
Después pasó a atenderlo al perrito de la casa, la abuelita lo vé a JUANCHA con el rrope galopándole el orto y JUANCHA repite: son mentiras abue, son mentiras que Helsinski (es el nombre del perrito) me esté cogiendo.
Después desfilaron por el tuje de JUANCHA medio rrioba. Se hizo resentido, olfa, chupaculo y llegó hasta aqui pa divertirnos con su boquita pasteratiragomagariterolamebotachupaculomuladepuenterecogidatutipor2pesos jajajaajjj.JAJAJJJJAAAjaja.
Seguí participando bosterito BOTNICO pero antes de hablar sacate los pelitos de los dientes sacate. JAJJJAAAJJAJAJAAAJAJAjajajaJA !!!!!!
CORTE PERMANENETE !!!!
BOTNIA MATA, CORROMPE, EXPLOTA !!!!
BOTNIA ES FINLANDIA !!!!
BOTNIA ES FACHA !!!!!
CORTE PERMANENETE !!!!
Uruguayos acusan a Botnia de causar problemas con Argentina
Por Agencia Brutus -
Wednesday, Jun. 10, 2009 at 11:23 PM
brutusmania@argentina.org
Culpan a la compañía vikinga de "intentar imponerse en lugar de buscar comprensión" y de poner “en su contra a las comunidades vecinas”.
(Fray Bentos, archivo) Ambientalistas uruguayos acusaron a la empresa neo-nazi Botnia de "traer divisiones internas y problemas externos" con Argentina, en lugar de impulsar verdadero "desarrollo para el país".
El grupo de ambientalistas Guayubira dio a conocer el texto de un mensaje dirigido al "pueblo finlandés", con el objetivo de informar acerca del conflicto generado entre Argentina y Uruguay por la instalación de la pastera sucia Botnia en Fray Bentos.
La agrupación acusa a la compañía finlandesa de fabricar relaciones de tensión con Argentina al punto de solicitar protección militar extranjera de la zona.
"La necesidad de recurrir primero a la protección policial y luego a la protección militar es consecuencia de las tácticas de la compañía finlandesa, que pusieron en su contra a las comunidades vecinas, principalmente a las de Argentina", dice el comunicado.
En otro tramo Guayuvira responsabilizó a Botnia de haber desoído todo pedido para detener las obras y en ese sentido señaló que crean "una peligrosa situación de enfrentamiento que podría empeorar si por alguna razón un soldado recibe la orden de disparar".
Al mismo tiempo, la directora nacional de Medio Ambiente uruguaya, Alicia Torres, no para de declarar que el gobierno uruguayo "tiene en Uruguay una legislación ambiental y de acuerdo a ella analizaremos las cosas” jajajajajajajaaaaaa
Torres aseguró que la ubicación original de la planta junto a Botnia, en Fray Bentos, fue aceptada por haber sido... "adecuadamente evaluada y estudiada" por.... el gobierno de Tabaré ReVusquez, juaaas.
Par de losers sin remedio
Por Juancho -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 12:17 AM
Negro trolo: todo lo que dijiste me parece que es autobiografico. Ya te dije que tu vida es una mierda y necesitas a alguien a quien putear. Cada vez me lo confirmas mas.
Pendebrutus: Interesante archivo ese que trascribiste. Solo te falto nombrar las fuentes. Vos sos mucho mas joven que yo, entonces debes saber moverte mejor en la web. Para la proxima trata de poner algo mas serio, e incluir algun link... viste?
COMO CONTAMINA BOTNIA a la opinión, prensa y “cientificos” a sueldo del poder
Por Brutus Fans Club Internacional -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 2:02 AM
"Habría que recordarle al científico Venica que ya hay malos olores en el aire, que hay manchas en el rio y mortandad de peces”.
Sergio Giachino, integrante de IPODAGUA salió al cruce de las declaraciones de Alberto Venica de la Universidad de Carolina del Norte, de Estados Unidos, quien dijo que si hubiera habido contaminación en el río, debería haber aparecido mortandad de peces o coloración del agua.
“A este graduado de Estados Unidos le recomiendo lea y se informe antes de expresar una opinión sobre este conflicto, ya que en el primer año de producción la empresa BOTNIA tuvo accidentes prácticamente todas las semanas;
Todos están denunciados en nuestro portal web
(http://www.ipodagua.com.ar/), de manera que lo invito que lo visite para informarse mejor y depaso refresque su memoria" (Ver más abajo notas relacionadas)
El presunto científico en declaraciones para el diario La Nación del día domingo además pretendió que si hubiera habido mayores problemas en el aire, los olores hubieran sido insoportables de manera sostenida.
Al respecto Giachino expresó “salió en todos los medios, tanto argentinos como uruguayos, los malos olores que los fraybentinos tuvieron que padecer durante quince días. Y no fue un episodio aislado ese, en donde ni la empresa ni las autoridades uruguayas, como la DINAMA, pudieron explicar de donde era el origen. Ahora este individuo dice que no hay malos olores en la zona; A mí me gustaría saber cuántas veces visito la región este señor y si lo hizo con que intenciones”.
El integrante de IPODAGUA se manifestó preocupado por el manejo de la información desde los grandes medios de comunicación “no me parece casual que se publiquen este tipo de declaraciones y que salgan un día domingo, donde más gente compra diarios। Nosotros hace tiempo venimos denunciando la campaña de Clarín para desviar la atención y las maniobras de BOTNIA. No me sorprendería que el diario La Nación este también en esa campaña, recordemos que es accionista de “Papel prensa”, que desde 1979 contamina el rio Baradero”.
Por último Giachino, le recomendó al científico “que se ocupe de la contaminación que produce Estados Unidos, que al ser el mayor país consumista mantiene niveles de contaminación que afectan a todo el planeta. Esto se agrava por las políticas de producción capitalista que aplican en todo el mundo”.-
Notas Relacionadas en http://www.ipodagua.com.ar
La maniobras de BOTNIA-
La perversa campaña de Clarín
Como contamina BOTNIA
¡Juancha, culo de chancha, estas al horno de BOTNIA con la chimenea "populante" bien enterradita en el tuje cagando coquitos hedeondos de eucalipto!
¡Duelen los cortes!
¡Aguante Gualeymachos! Muerte a Gay Bentos y a todas las pasteras donde estén!.
BOTNIA MATA !!
Por EL NEGRO RUDO -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 3:11 AM
Ya te dije JUANCHA. Antes de hablar sacate los pelito de los dientes... jajajajjjajjajajaaaaaaaaa seguíparticpandosoreteapedal.
BOTNIA MATA !!
Giachino culo albino
Por Juancho -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 12:11 PM
Negro puto: no estoy hablando sino escribiendo. Tendria que sacarme los pelitos de los dedos mas bien, no? Pero como tuve la mano en la concha de tu vieja y ella se depila bien para mi, no tengo ese problema.
P.d.: Giachino, Giachino.... me suena. Ahh, ya see. Es el imbecil aquel que decia que los peces del rio Uruguay salian a la superficie a respirar aire!! Jajajaaaa!! Que tecnicos barbaros que tienen los acaguenses.
Giachino culo albino
Por Juancho -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 12:11 PM
Negro puto: no estoy hablando sino escribiendo. Tendria que sacarme los pelitos de los dedos mas bien, no? Pero como tuve la mano en la concha de tu vieja y ella se depila bien para mi, no tengo ese problema.
P.d.: Giachino, Giachino.... me suena. Ahh, ya see. Es el imbecil aquel que decia que los peces del rio Uruguay salian a la superficie a respirar aire!! Jajajaaaa!! Que tecnicos barbaros que tienen los acaguenses.
A imagen y semejanza
Por Comandante Brutus -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 5:08 PM
Estaba el cura de Fray Bentos dando misa en la garita de Botnia bajo una tormenta de lluvia ácida provocada por las emanaciones nubosas de la pastera y dijo: hermanos, no hay que creer en todas esas mentiras que se cuentan por ahí... Dios nos hizo a su imagen y semejanza. Y se para la jorobada JUANCHA que ademas es tuerta, renga, culorroto, autista y dice : ehh, y conmigo que onda, hizo un experimento o que???
JAJAJAJAAAA. ¡Bruta Contaminación!
Monaguillo de Grassi
Por Juancho -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 6:00 PM
Sincerate, Pendebrutus. Vos fuiste uno de los guachos a los que se cogio el padre Grassi (amigo de Raul Portal, gran anti-botnio tambien). No lo denunciaste porque te gusto que te llenara el culo y la boca de semen. Claro, te convencio que era "semen santo" jajajaaa!!!
Bruta polucion anal tenes, Pendebrutus!!!!
No me copies, Gay Bentos
Por Brutus -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 6:27 PM
El de la "polución" anal sos vos.
Te gusta la chimenea. Pedado de trolo reprimido. No hablas de otra cosa.
Mirá que Botnia contamina y mata.
La fábrica de Botnia es un crimen contra la humanidad
Por Alzamendi -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 6:33 PM
“La fábrica de Botnia en Fray Bentos es un crimen de lesa humanidad contra la población uruguaya y entrerriana”, aseguró una médica oriental.
Carta abierta de una médica veterinaria sobre el conflicto de las pasteras.
Una reconocida médica veterinaria de Uruguay, integrante del Departamento de Anatomía Animal de la UNRC, María Carolina Grosso, escribió en el 2006 una carta en relación al conflicto suscitado entre Argentina y Uruguay por la instalación de las plantas de celulosa en Fray Bentos.
En la misiva, advirtió que “no hacen falta en el mundo más fábricas de papel” y que lo que sucederá en su país es “una tragedia sin precedentes, que aumentará la extranjerización de la tierra y seguirá expulsando a la gente del campo”.
Afirmó que “la fábrica de Botnia en Fray Bentos es un crimen de lesa humanidad contra la población uruguaya y entrerriana” y detalló que “cada papel grueso, con rebordes dorados y relieves en colores que rodea un regalito suntuario en Oslo o Copenhague, tiene una lágrima de una mamá del tercer mundo cuyo hijo contrajo leucemia por los venenos de las plantas de celulosa”.
El texto completo enviado a los medios es el siguiente:
“No me paga el gobierno de Entre Ríos, ni me inspira una actitud opositora al gobierno oriental votado por la mayoría de nosotros. Tampoco escribo con algún reproche hacia los que aceptan trabajar para una industria contaminante cuando se los obliga a elegir entre la expansión del cáncer dentro de diez años o el hambre hoy. Ellos son las víctimas, no los responsables. Simplemente escribo esto porque sé que lo que va a ocurrir en Fray Bentos es una tragedia sin precedentes para todos nosotros; que aumentará además la extranjerización de la tierra y seguirá expulsando a la gente del campo".
"Caminé por muchos lados y sé de lo que hablo. Soy abuela, por eso no debo callar. Además no hacen falta en el mundo más fábricas de papel. De cada diez bobinas de papel que se producen en el mundo, una se utiliza para impresión de libros, cuadernos, folletos, diarios, recibos, facturas, papel higiénico, papel de uso sanitario y clínico, etc, y nueve para embalaje lujoso de artículos innecesarios que se consumen principalmente en las grandes ciudades del Norte.
Estadísticamente, un ciudadano norteamericano consume cien veces más papel que un uruguayo, pero no lee cien veces más. Cada papel grueso, con rebordes dorados y relieves en colores que rodea un regalito suntuario en Oslo o Copenhague, tiene una lágrima de una mamá del tercer mundo cuyo hijo contrajo leucemia por los venenos de las plantas de celulosa".
"Hay tres tecnologías para separar la celulosa de la lignina en la madera: a) con cloro elemental. Es la más nociva, existe en varios países inclusive en la Argentina, pero las fábricas que lo emplean son de dimensiones relativamente pequeñas. b) con dióxido de cloro (tecnología ECF) como la que va a instalar Botnia en Fray Bentos. Es 20 por ciento menos contaminante, pero la de Fray Bentos será la más grande de América y por ello contaminará a una escala pavorosa. c) libre de todo tipo de cloro (tecnología TCF) que es la más cara y la única con niveles bajos de contaminación".
"La fábrica de Botnia en Fray Bentos es un crimen de lesa humanidad contra la población uruguaya y entrerriana porque toma diariamente del Río Uruguay el mismo volumen de agua que todas las ciudades costeras, vertiendo al río diariamente ese mismo volumen contaminado y a altas temperaturas. Los niveles de contaminación son acumulativos y los censores para captar impactos ambientales tempranos no existen en la región (los impactos ambientales irreversibles los va a captar la población antes que la DINAMA). Después los “científicos” a sueldo dirán lo mismo que dicen hoy sobre los agroquímicos en el rancherío de Las Láminas de Bella Unión: no hay pruebas de que Botnia sea causante del elevado aumento del cáncer infantil".
"Botnia liquida Las Cañas, Mbopicuá y toda posibilidad de turismo en la zona así como la pesca artesanal que es fuente de trabajo de cientos de compatriotas. Botnia generará olores nauseabundos permanentes, lluvias ácidas que liquidarán la agricultura y la apicultura después los excedentes contaminantes no declarados “caerán accidentalmente” en el río (ya están preparados los titulares de los diarios, ¡lo han hecho tantas veces!): tragedia ambiental en el Río Uruguay: las empresas y el gobierno reciben asistencia internacional para mitigar sus impactos: expertos de Finlandia y los Estados Unidos llegaron esta mañana".
"Pero estamos hablando de un monstruo de ochenta manzanas de extensión; la cantidad de monocultivos, de eucaliptos sembrados alcanza apenas para dos años de su consumo, y la vida útil! de sus instalaciones según dice Faroppa es de 50 años. Así que una de dos: o se aumenta el área ya invadida de monocultivos (con su secuela de sequía, agroquímicos cancerígenos y trabajo esclavo) o se resiembra con venenos aún más potentes y eucaliptos genéticamente modificados para aguantar las nuevas dosis. Botnia ayudará a matar el paisaje gaucho de la pradera y las posibilidades de un turismo natural. El agua potable desaparecerá del todo (ya está desapareciendo de las zonas forestadas); y con el Río Uruguay contaminado, habrá que traer camiones cisternas de Tacuarembó con agua potable mientras allá aguanten. El pronóstico social es tan claro como el ambiental: dos años de bonanza por los puestos en la construcción (eso reactiva temporalmente toda la economía local), un brusco descenso del trabajo al tercer año, pero ya para entonces tras la plata dulce llegó la delincuencia de la región a instalarse, y después la desesperanza y la violencia entre cloacas malolientes".
"El convenio marco que firmó el gobierno de Jorge Batlle con Finlandia y que sigue vigente compromete al Estado uruguayo a resarcir al capital privado finlandés por cualquier alteración de las condiciones sociales o legales que perjudiquen el lucro esperado por dicho capital. Si se quisiera frenar la expansión del monocultivo, (o sea, si cambiaran las actuales directivas del gobierno que siguen autorizando la extranjerización de la tierra) habrá que pagar el “lucro cesante” de Botnia".
Chimenea caliente
Por F -
Thursday, Jun. 11, 2009 at 7:05 PM
Esta carta ya la he visto, está muy buena. Pero el fana de Botnia (Juanchimenea) ya le encontrará algo. Está tan aposionado por la chimenea que va contra todo, hasta el futuro del propio Uruguay.
Ahora veremos como recciona: 1) con argumentos, aunque estos sean falsos... 2) o sin argumentos y puteando a más no poder para no responder lo obvio.
Pd: Para calmarlo a Juancho de tanta chimenea le podríamos prestar a la Carrozo, pero no la acepataría, él está empecinado con su chimenea y su "inigualable" olor...
Crece la polucion anal
Por Juancho -
Friday, Jun. 12, 2009 at 12:14 AM
Yo tambien lei esa carta. Circulo por internet y por fotocopias (en papel!!) que te las daban en la calle. Cuando no es de "una reconocida medica uruguaya", es de "una maestra uruguaya" o "una abuela uruguaya". Vayanse a la puta que los pario, chantas de mierda!! Esta tan quemada esa carta trucha que ya ni la comentan. Inventen algo nuevo, culorrotos!!
P.d.: El termino "polucion" es mio, Pendebrutus. O recordas que vos no encontrabas esa palabra. Y la polucion anal es la que tiene la asamblea piquetera.
Exactamente lo que yo dije
Por Brutus -
Friday, Jun. 12, 2009 at 1:23 AM
Una palabra muy tuya, muy de chimenea, jaja. "Polución" anal, polución del culo. Polucion, polucion, polucion. Palabrita que expresa demasiado tus deseos sexuales reprimidos. Si sos gato, trava, puto de garita finlandesa, decilo que no te vamos a juzgar mal por eso.
Nosotros solo queremos que se vaya BOTNIA, y después que JUANCHO haga de su tuje lo que pito se le cante.
Brutus P(ol)uto
Por Juancho -
Friday, Jun. 12, 2009 at 9:20 AM
Ahh, era eso lo que querian? Pero che! Haberlo dicho antes! Mañana mismo levantan todo y se van.
DUELE DUELE EL CORTE SE MANTIENE !!!!!
Por EL NEGRO RUDO -
Friday, Jun. 12, 2009 at 2:30 PM
jajajajjaa saltó la JUANCHA ANASTACIA !!!!!
Ya le enseñe JUANCHA, antes de aparecer tiene que limpiarse la boca, secarse el semen "polucional" jajajajajjaa
juanchasoretegariterosacatelospelitosdelabocalamehuevofinlandésvamopolentarapiditaachuparculoenBOTNIA.
DUELE DUELE EL CORTE SE MANTIENE !!!!!
Finlandia. Un viaje por el mundo de la celulosa.
Por Agencia Brutus Fans Club -
Saturday, Jun. 13, 2009 at 12:43 PM
(Por Ricardo Carrere , coordinador del Secretariado Internacional del Movimiento Mundial por los Bosques Tropicales).
Visité Finlandia del 7 al 15 de junio de 2005, invitado por la Asociación Finlandesa para la Protección de la Naturaleza, con el objetivo de recopilar información independiente acerca de fábricas de celulosa en ese país, dado que la empresa finlandesa Botnia planeaba ya instalar una fábrica de ese tipo en Uruguay.
Tuve la oportunidad de recorrer el lago Saimaa, en el sudeste del país, donde se ubican las plantas de UPM (Lappeenranta), Metsa Botnia (Joutseno) y Stora Enso (Imatra). Tanto allí, como en Helsinki y Tampere, pude conversar con pobladores locales, ambientalistas, agencias de monitoreo ambiental y sindicalistas, obteniendo información de primera mano sobre el tema de los impactos sociales y ambientales de la producción de celulosa.
Las fábricas de celulosa tienen una larga historia de contaminación en Finlandia.
El mismo grupo de empresas (UPM/Kymmene, Metsa Botnia, M-Real, Stora-Enso) que ahora se presenta al mundo como cuidadosas del medio ambiente contaminaron impunemente durante décadas el agua, el aire y la salud de la gente de ese país. Fueron las luchas ambientalistas de los años 80 y principios de los 90 las que finalmente obligaron a la industria mundial de la celulosa y el papel a introducir cambios tecnológicos para limitar sus emisiones y efluentes contaminantes. Como dice Esa Konttinen, quienes forzaron a las fábricas de celulosa y papel a adoptar esos cambios fueron los ambientalistas regionales y locales: “Sin esa presión ‘desde abajo’ la legislación nacional no habría sido efectiva”.
Ese pasado explica dos actitudes de mucha gente de la Finlandia de hoy. Por un lado, cuando se les pregunta acerca de olores y contaminación, inmediatamente dicen que ahora la situación es mucho mejor que antes. Por otro lado, cuando se les pregunta más acerca del olor actual, muchos responden, como un chiste repetido y sujeto a distintas interpretaciones que “el dinero huele”, dando la impresión de un fatalismo aceptado en su visión acerca del pasado y el presente de la industria de la celulosa y el papel.
La contaminación y el olor aún existen
Pese a las mejoras, la contaminación y el olor aún existen. Durante mi visita no pude percibir olor alguno, por la sencilla razón de que las fábricas no estaban funcionando, a resultas de una medida de lock-out (cierre) adoptada por las patronales en conflicto con sus trabajadores. Dicha situación fue aprovechada por dos organizaciones locales (el Centro de Naturaleza del Sureste de Finlandia y la Asociación para la Protección del Lago Saimaa), para hacer una investigación sobre la calidad del agua. Como resultado del estudio, el 10 de junio el periódico Etelä-Saimaa publicó un artículo con el sugestivo título de “Cierre de las fábricas: mejoró la calidad del agua del lago Saimaa”. Allí se explica que estando las operaciones de la fábrica suspendidas se tomaron muestras de agua cerca de la misma y se constató una fuerte caída de presencia de nitratos, de sodio y de fósforo, así como una menor Demanda Química de Oxígeno. Es decir, que en menos de un mes de inactividad, la calidad del agua mejoró sustancialmente, demostrando así que las fábricas siguen contaminando.
En la región visitada hay dos oficinas de monitoreo ambiental. Una de ellas, el Centro Ambiental del Sudeste de Finlandia, se centra en la calidad del aire, y la otra, la Asociación para la Protección del Agua del Lago Saimaa, en la calidad del agua en una amplia zona del lago, donde existe una gran concentración de fábricas de celulosa. En ambas oficinas se me proveyó de información detallada sobre el tema.
Observando las gráficas de calidad del agua, se percibe que en todos los casos hay una mejoría entre la situación de 1982 y la de 2004, pero de cualquier manera se constata que sigue habiendo contaminación en las áreas cercanas a las fábricas.
En materia de calidad del aire también se evidencian mejoras entre 1989 y 2004, pero aún persisten importantes emanaciones de dióxido de azufre y de compuestos sulfurosos olorosos. Consultados concretamente acerca de los olores, los investigadores estimaron que alrededor de una vez al mes se notan olores fuertes y desagradables. Esta opinión coincide con la de muchas otras personas a las que formulé la misma pregunta, aunque para algunas los olores son más frecuentes (dos veces al mes o incluso diarios). Prácticamente todos agregaron que la población local no es capaz de percibir niveles de olor más bajos, que en cambio son percibidos por visitantes no acostumbrados a esa contaminación.
A lo anterior debe agregarse que ninguna de las fábricas de la región tiene el porte de la proyectada para Fray Bentos, Uruguay, cuya producción sería casi dos veces mayor que cualquiera de las tres visitadas. Por lo tanto, la contaminación sería al menos el doble o quizá tres veces mayor si también se instalara en Fray Bentos la planta de 500.000 toneladas de la empresa española Ence.
El olor no es sólo molesto: es peligroso
Durante la visita también concurrí al Instituto de Karelia del Sur sobre Alergia y Ambiente, donde a principios de la década del 90 se llevó a cabo una serie de estudios acerca de los impactos de los compuestos sulfurosos olorosos sobre la salud humana. Estos compuestos son fundamentalmente el sulfuro de hidrógeno (H2S), el metil mercaptan (CH3SH) y los sulfuros de metilo [(CH3)2S y (CH3)2S2]. Los mismos son emitidos por fábricas de celulosa que utilizan un proceso con sulfato, que es el empleado por la mayoría de las fábricas de esta industria y por todas las del área visitada.
De los varios estudios realizados surge claramente que estos olores no son simplemente desagradables y molestos -que lo son-, sino que además impactan sobre la salud, en particular incrementando el riesgo de infecciones respiratorias agudas, problemas de la vista, cefaleas y problemas neuropsicológicos. Los estudios constataron, además, que estos compuestos ingresan a las viviendas de los habitantes locales, por lo que también están expuestos a los mismos dentro de sus casas.
A su vez, varias personas preguntadas sobre su experiencia en materia de enfermedades que asocian a las fábricas de celulosa, inmediatamente hablaron de asma, alergias y problemas de la piel.
El desastre ambiental de 2003
En el verano de 2003, unos 7.500 metros cúbicos de licor negro escaparon de la fábrica de celulosa de UPM en Lappeenranta y contaminaron gravemente un área importante del lago Saimaa. Según la prensa local, “la planta de tratamiento biológico no fue capaz de hacer frente a esa súbita descarga y en el espacio de unos pocos días el licor negro se esparció aguas adentro del lago. (...) El licor negro consume el oxígeno del agua, causando una elevada mortandad de peces y también oscurece el agua y contamina las orillas. Además, tiene un olor sumamente desagradable. La mitad de la población de peces resultó erradicada en un radio de tres kilómetros de la planta”.
Conversando con la gente local, se me informó que el accidente generó un enojo muy grande, ya que ocurrió justo cuando empezaban las vacaciones de verano, que en Finlandia es muy corto. Para peor, la empresa no informó a nadie acerca del problema. Una persona me dijo: “Yo estaba realmente asombrada. Era como en los viejos tiempos. El agua estaba pesada, blanca, llena de espuma. El olor era terrible. Nos estropeó las vacaciones, ya que el problema duró un mes entero”. Lo más increíble es que hasta el día de hoy el Estado no ha presentado cargos contra la empresa, lo que estaría mostrando el poder político de la misma.
Algo más sobre el agua
Uno de los argumentos que se han utilizado en Uruguay para “demostrar” que las fábricas de celulosa finlandesas no contaminan, es que la gente se baña en el lago Saimaa, donde las fábricas vierten sus efluentes. Sin embargo, se olvidan de mencionar que esas zonas de baños son precisamente las que no están expuestas a los efluentes y que el lago Saimaa es el más grande de Finlandia, con una superficie de 4.400 km2 (cuatro veces más grande que la laguna Merín), una profundidad media de 12 metros y una máxima de 93 metros. Por otro lado, tuve la oportunidad de visitar una isla que se encuentra frente a la planta de UPM, donde constaté que la propia empresa reconoce implícitamente la contaminación. La isla ha dejado de ser tal, debido a la construcción de un dique que es a la vez carretera. De un lado está la planta y la parte del lago donde vierte sus efluentes, en tanto que del otro lado del dique el agua está limpia. A poca distancia hay una bomba, que la empresa utiliza para sacar agua del lado donde está limpia para enviarla a la planta para su uso en el proceso industrial. O sea, que reconoce que el agua del otro lado no es apta ni siquiera para la industria. Además, se me mencionó –aunque no tuve la oportunidad de verlo- que en otras plantas las empresas utilizan un sistema de bombeo para empujar sus efluentes lejos de las costas.
También es importante mencionar una diferencia importante con Uruguay: el largo y muy frío invierno. En efecto, durante muchos meses el agua del lago permanece totalmente congelada, a tal punto que pueden transitar vehículos pesados sobre el mismo. Eso hace que los efluentes fluyan por debajo de la capa de hielo durante todo ese tiempo, una situación que no es comparable a la de Uruguay.
Una zona llamada “Pulp”
La fábrica de Botnia se encuentra en Joutseno, en una zona llamada “Pulp”. Lo interesante es que “pulp” ni siquiera es una palabra en finlandés, sino que significa celulosa en inglés. Más interesante aún es que antes se llamaba Haukilahti, que en finlandés quiere decir “Bahía de los Hauki” (una especie de pez). De más está decir que ese nombre es cosa del pasado, ya que son pocos los peces de esa especie que han logrado sobrevivir. Una pobladora local nos acompañó a orillas del lago y nos contó los problemas sufridos a lo largo de su vida por causa de la fábrica de celulosa. Nos dijo que si bien la situación había mejorado, la pesca estaba prohibida cerca de la fábrica y que no se podía alimentar “ni a los gatos” con esos pescados. Si bien ahora el agua está mucho menos sucia que antes, igual es frecuente ver espuma sobre el agua. Nos contó, además, un chiste del humor negro local: “Ésta es la mejor playa para quienes quieran adelgazar, porque uno se mete en el agua y sale sólo con los huesos”.
Joutseno era una región eminentemente agrícola. Ya no lo es. Ahora su casi única actividad económica es la fábrica de celulosa. Su otra actividad es de “servicios”: una cárcel. Hasta un hospital para enfermos mentales dejó de funcionar. El turismo no existe y no pude pernoctar allí como quería, por la simple razón de que no hay ningún lugar donde alojarse.
El peligro químico latente
Es importante saber que las fábricas de celulosa utilizan grandes cantidades de compuestos químicos peligrosos. Entre ellos se encuentra el dióxido de cloro (utilizado para el blanqueo de la celulosa), que es un gas violentamente explosivo. Sumado a todos los demás productos químicos que se utilizan en la producción de celulosa, resulta claro que estas fábricas implican un peligro químico latente y permanente. De acuerdo con informaciones de una integrante del Partido Verde finlandés, el Director del Organismo de Ordenamiento Territorial de la ciudad de Lappeenranta dijo que nadie debería vivir en el entorno de cinco kilométros de la fábrica de celulosa. Afirmó que ésa era una directiva de la Unión Europea y que la razón principal era, precisamente, la posibilidad de accidentes vinculados a los productos químicos utilizados en las plantas. Se nos dijo, además, que en las escuelas locales hay prácticas mensuales de seguridad, que incluyen el uso de máscaras antigás.
El misterio de las dioxinas
Uno de los principales problemas ambientales asociados a la industria de la celulosa ha sido el de la liberación de un conjunto de sustancias sumamente tóxicas conocidas bajo el nombre genérico de dioxinas. Imaginé que éste sería uno de los principales aspectos del monitoreo ambiental en esta región. Para sorpresa mía, cuando pregunté a las personas encargadas del monitoreo del aire y a las responsables del tema agua, me respondieron que ni se hacía ahora ni se había hecho antes un seguimiento de estos contaminantes. Es más, no tenían ni idea de si alguien estaba haciendo ese monitoreo en otras zonas del país. Esto resulta un misterio, ya que de acuerdo con las afirmaciones de los representantes de UPM/Botnia en Uruguay y de los delegados finlandeses a la Conferencia de las Partes del Convenio de Estocolmo -que incluye a las dioxinas entre los contaminantes a ser eliminados-, parecía que en Finlandia el tema estaba bajo total control. Sin embargo, al menos en la zona recorrida (con tres grandes fábricas de celulosa), el tema dioxinas ni siquiera es conocido y mucho menos controlado.
Un turismo muy particular
En Uruguay, los representantes de UPM/Botnia han utilizado como “prueba” de que la planta de celulosa prevista para Fray Bentos no va a incidir negativamente sobre el turismo local el hecho de que tanto en Lappeenranta como en Imatra hay una importante corriente turística. Sin embargo, se olvidan de mencionar dos temas importantes. El primero es el ya mencionado de los baños en zonas donde la contaminación no llega, que no sería el caso de Fray Bentos, donde los efluentes de la fábrica deben necesariamente ir aguas abajo, donde se encuentra el Balneario Las Cañas. El segundo es la diferencia entre el tipo de turistas que van a esa zona de Finlandia y el que llega a Las Cañas. A Lappeenranta e Imatra concurren fundamentalmente finlandeses y rusos. Como vimos, los finlandeses parecen aceptar el olor como algo que forma parte de su realidad y confían en el gobierno en materia de control de la calidad del agua. A su vez, los rusos tienen fábricas de celulosa más vetustas y olorosas que las finlandesas -entre ellas, una de la estadounidense International Paper cerca de la frontera con Finlandia-, por lo que tampoco les ofende el olor que se percibe en Finlandia. Totalmente distinto es el caso de Las Cañas, donde los turistas vienen al “Uruguay Natural” a respirar aire puro y a bañarse en las aguas del río Uruguay, y donde no existe demasiada confianza en los controles ambientales del Estado.
Exportando problemas ambientales
El economista del sindicato de papeleros de Finlandia me explicaba que en su país se hace un manejo bastante bueno de los bosques, tratando de utilizar el recurso sin agotarlo. A eso se suma la muy fuerte presión ambientalista para la conservación de los bosques. Sin embargo, la producción maderera del país ya no es suficiente para abastecer a las fábricas de celulosa existentes y alrededor de un tercio de la madera utilizada proviene de Rusia. En ese país, la producción maderera está dominada por mafias cuyo interés central es la obtención de ganancias a costa de los bosques del país. Pero la corrupción no sólo existe en Rusia. Pocos días atrás, las policías de Rusia y de Finlandia anunciaron que un ejecutivo de la empresa finlandesa UPM estaba bajo sospecha de haber estado recibiendo millones de euros en la comercialización de madera rusa, en una maniobra en la que tanto la empresa vendedora como UPM evadían impuestos en Rusia y en Finlandia. A eso se suma que últimamente UPM ha sido objeto de duras críticas en Finlandia, por considerársela corrupta y de poca confiabilidad (Marcus Kröger, com.personal).
El resultado final es que la importación de madera de Rusia a Finlandia implica una forma de exportar los problemas ambientales. Si bien por ahora los bosques rusos son percibidos como minas inagotables, lo cierto es que son finitos y que en algún momento se va a restringir su uso. Es por eso que las empresas papeleras finlandesas están comenzando a buscar nuevas fuentes de materia prima –en particular de fibra corta- y nuevos sitios donde instalar otras fábricas de celulosa y papel.
A principios de este año, cuatro empresas finlandesas de este sector dijeron que actualmente estaban invirtiendo en fábricas de celulosa en América del Sur y China, y que en el futuro lo harían en India. En materia de papeleras, afirmaron que no instalarían nuevas fábricas ni en Finlandia ni en Europa, y que las futuras inversiones para la fabricación de papel las harían en mercados de consumo creciente, como China e India. Dado que América del Sur no es percibida como un mercado futuro importante para el consumo de papel, cumpliría el rol de producir celulosa para la exportación.
La nueva materia prima para la producción de celulosa provendría de las plantaciones de monocultivos de eucaliptos en países como Uruguay, donde crecen a un ritmo diez veces más rápido que en Finlandia. Es decir, que también aquí las empresas finlandesas estarían exportando los problemas ambientales asociados a esos monocultivos y a la producción de celulosa a terceros países. (sigue...)
Sigan participando
Por Juancho -
Friday, Jul. 03, 2009 at 10:23 AM
El trolito de Brutus siempre con sus noticias frescas. Ahora copypastea totalmente una extensa y aburrida nota (trucha) de hace mas de 4 años, de un supuesto viaje a Finlandia que hizo Ricardo Carrere (retrucho).
En esa epoca que la pastera estaba en construccion se podia mentir descaradamente como hacia el sorete este y muchos mas. Fue ahi cuando les llenaron las cabezas a los sub-normales de Gualeguaychu y aledaños.
De esa forma, unos pocos vivos incidieron en la pobre mentalidad de muchos imbeciles con los cuentos de que venian a robar el agua, a contaminar, a separar dos pueblos "hermanos"...etc..
Que iban a aparecer innumerables casos de cancer, enfermedades respiratorias y cutaneas, mutaciones...etc..
Ahora, luego de dos años de levantada la planta de Botnia ya se supo la verdad. Ni contaminacion, ni robo de nada, ni enfermedades gravisimas, ni muertes (claro, si no contamos al que se mato con la moto).
Como sera, que la otrora respetada pero actualmente despreciada y multimediatica Greenpeace se borro luego de protagonizar cinematograficos bloqueos y escraches a la pastera.
Segui con las mentiras, putin brutus. Vos y tus amiguitas F, negro gay, lanzada y otras mas.
Mientras tanto, Botnia no se va!
Que te paso Juancho, estás nervioso???
Por F -
Friday, Jul. 03, 2009 at 11:23 AM
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Ya hasta en Fray Bentos se están dando cuenta de la gran mentira de Botnia. Sólo Juancho, algún loco más y los gobiernos corruptos están con las multinacionales.
Por si no se ve
Texto del volante de junio de 2009:
“Vecinos y Vecinas –dice el volante repartido en Fray Bentos- es hora de que a un año y medio de la puesta en marcha de Botina, hablemos de lo que realmente pasa.
Nos prometieron el oro y el moro pero la realidad es la siguiente:
Desocupación, tenemos el doble de desocupación de la media del país. El turismo, nos generaba 5 veces más empleo de lo que genera actualmente Botnia. Antes había 1500 personas en el turismo –antes de Botnia- contra 30 puestos de trabajo actuales de gente de Fray Bentos. Ahora el turismo no existe.” Esta gente se pregunta -agregó Delia- “¿Qué intereses tienen nuestros gobernantes en apoyar proyectos como los de Botnia, Ence, ahora Stora Enzo y Arauco? ¿Por qué se tapan los desastres que se están produciendo tanto en los campos como en el río Uruguay? Los efluentes contaminantes que tira Botnia en el río Uruguay, lo vemos permanentemente. El olor contaminante que percibimos reiteradamente y que nos provoca bastantes problemas y que ya vemos los casos de alergia, problemas respiratorios, etc. Creemos que la mutualista y el Ministerio de Salud Pública ya tendrían que estar alertas y hablar de lo que pasa. Llegó la hora de desconfiar –sigue diciendo este volante- Rescatemos nuestra dignidad. No a este Uruguay productivo. No a la contaminación. No a la entrega de nuestros recursos naturales. Si al derecho de una vida digna y de un Uruguay sustentable para todos”.
.........................................................................
Vamos Fray Bentos !!! despierta !!!
cáncer, mutaciones, gripe anal, etc.
Por Brutus -
Friday, Jul. 03, 2009 at 6:10 PM
Descuidá F. , yo creo que al final Juancha (o Antonio Giossa, su nombre verdadero) tiene razón. Nunca lo matarán esas enfermedades modernas. Seguro que él va a estar antes entre los primeros muertos yorugays por la Gripe Influenza Anal de Botnia.
¡Va a estar Bueno Fray Bentos con Tamiflu de eucaliptos para el rectum!
¡Muerte a Botnia y Tabaré!
Chupame el contaminado
Por Juancho -
Friday, Jul. 17, 2009 at 11:30 AM
Ahh tengo la contaminacion anal Brutus. Dale, chupame bien el culo para curarmeeee
A la mierda los argumentos
Por F -
Friday, Jul. 17, 2009 at 11:56 AM
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Ahora este tal Juancho sólo responde con insultos, ya que no puede defender más de sus "accidentes" a la multinacional finlandesa Botnia. Ya son demasiados "problemas" para una tecnología de "última generación"...
Acá te dejo la nube de humo con olor a azufre, del sábado 7 de julio de 2009.
Estamos fritos!!!!!!!!!!!!!!!
Por Francisco Salvatierra -
Saturday, Jul. 18, 2009 at 12:58 PM
Oh Dios!!! Oh Dios!!!!!!!!!
Una enorme nube de VAPOR DE AGUA saliendo de la máss moderna planta de celulosa del mundo!!!!!!
Estamos muertos!!! Estamos muertos!!!!
YA MISMO ME TIRO AL RIACHUELO PARA PROTEGERME EN EL PARAISO ECOLOGISTA MADE IN ARGENTINA.
Fuera Bot... UPM!!!
Por Francisco Salvatierra -
Saturday, Jul. 18, 2009 at 1:09 PM
Me parece que ya es hora de andar levantando las cacharpas en Arroyo Verde. Los heroicos ambientalistas de la ecologista Gualeguaychú lograron su objetivo: Botnia se fue de Uruguay.
Asi que, muchachos, silbando bajito y a despejar la ruta, que con esa jodita carretera ya tienen un MUERTO en sus espaldas, por culpa de la zorra que cruzaron. Por suerte para usedes, viven en Entre Ríos, donde la justicia no existe.
Me olvidaba, quedó la planta, por supuesto. Y funcionando al 100%.
Lindo laburito van a tener ahora, cambiando miles de carteles, pasacalles, afiches y pegotines para que digan "Fuera UPM de Uruguay".
A ver si algún día se toman la molestia y protestan por Papel Prensa (propiedad de Clarín, La Nación y el ESTADO ARGENTINO), una industria que ni siquiera el gobierno, que es su propio dueño, puede monitorear ni investigar.
O contra la Papelera Massuh, papelera privada que quedó en bancarrota luego de pedir varios préstamos a bancos estatales (y no pagarlos) y el ESTADO ARGENTINO salió a salvar al empresario Massuh (que siempre vivió recostado de los milicos golpistas y del menemismo). Cosa de locos, el gobierno argentino le paga miles de pesos mensuales en concepto de ALQUILER de la pastera, mientras ésta pierde plata.
¿Y quién está a cargo de la Papelera Massuh? EL PORONGA MORENO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A ustedes, manga de nacionalistas ciegos, los juntan en racimos y los venden a dos pesos la docena.
Vapor de Agua?????????????????
Por F -
Saturday, Jul. 18, 2009 at 5:41 PM
Vapor de agua???????????????? ja ja ja si claro, ahora van a decir que a un finlandio se le pasó el agua pal mate !!! ja ja ja
ENCE YA SE FUÉ
BOTNIA SE VÁ
Y LA PRÓXIMA SERÁ...: UPM o como se llame !!!!
Esto deja más en claro el desgaste al que están expuestas estas empresas. El pueblo no las quiere, y Fray Bentos de a poco se va dando cuenta de la gran mentira del trabajo y del auge económico (Fray Bentos ciudad con más desempleo del Uruguay).
Pd: la contaminación en Argentina es grave, pero tampoco el pueblo tiene la culpa, todo arranca de los Kirchner para abajo, unos corruptos hijos de puta. Al Riachuelo todos prometen pero nadie lo limpia, y así con todo. Por suerte hay gente que se organiza para oponerse a esto, como a las mineras y demás multinacionales contaminantes. Ahora esto no quita poner pasteras de mierda a lo loco en el hermoso Río Uruguay...
¿Y quienes los votaron? ¿Los marcianos?
Por Francisco Salvatierra -
Saturday, Jul. 18, 2009 at 10:58 PM
Muy lindo el discursito, che. Pero no sé si te avisaron que los Kirchner están en el gobierno porque el PUEBLO ARGENTINO los votó a cuatro manos.
Y cuando votaron a Kirchner, también votaron a RODRIGUEZ SAA y a MENEM (más que a Kirchner, encima).
No les esquivés el bulto y le pases la factura a tu gobierno, porque bien que en cada elección ganan los peronistas por robo. Y segundo vienen los radicales, otro rejunte de ladrones que cuando las papas queman se escapan por las terrazas como gato cobarde.
La contaminación en Argentina no arrancó con Kirchner y no va a terminar con Cristinita. Todo el parque celulósico argentino tiene DECADAS, botija, DECADAS. Decenas de años de contaminación, depredación y muerte mientras el pueblo siguió y sigue votando a esa manada de crápulas corruptos.
Y viene peor la mano, porque encima en Capital Federal votaron a la DERECHA PRIVATIZADORA, a Macri, un millonario que hizo la guita como su padre, evadiendo impuestos y currando con el Estado. En Buenos Aires es igual, ganó DE NARVAEZ, otro millonario dueño de varios medios de prensa que dibujó su declaración jurada para pagar menos que un clase media venido a menos.
Y ni me pego una recorrida por las provincias del interior, porque es PEOR y MAS LAMENTABLE.
Ustedes van a contramano del resto de los países latinoamericanos.
¿Qué el pueblo no tiene la culpa? Mirá vos, che. Ahora seguramente vas a salir a decir que a los Kirchner (y a De La Rúa, a Menem) los votaron los marcianos.
Dejate de embromar, sumá los votos del peronismo en cada elección y da entre el 70% o el 80% del total. Y el resto es radicales.
Y no me vengas con el resto de los partidos, porque entre los pejertos del PO, los jeropas del MST y el resto de pelotudos de los demás partiditos minúsculos de izquierda no llegan ni al 3% del total. Y pongo 3% de regalo, porque ni se acercan a eso.
No veo al pueblo organizado en Argentina. Ni para echar a las mineras a cielo abierto, ni para limpiar el Riachuelo, ni para que se cierren las pasteras y papeleras argentinas.
Hay sí alguna que otra ONG en contra de la minería pero no ha ganado nada. Fijate que tu querida presidenta vetó la ley de glaciares y en Argentina NO PASO NARANJA, nadie movió un dedo. Y las multinacionales mineras siguen tranquilas depredando desde el norte al sur argentino.
Por el Riachuelo, menos.
Y por las papeleras argentinas, NADA DE NADA. No existe un solo movimiento social argentino que se enfrente a las pasteras argentinas. Y mirá que contaminan, che. Son viejas, obsoletas, contaminantes, no las controlan, no las monitorean y los pocos análisis que se han hecho muestran que contaminan DIEZ VECES más que lo permite la legislación argentina.
Y te aclaro por las dudas, la legislación argentina es un CAGUE DE RISA al lado de las leyes ambientales uruguayas, que se basan en las normas ambientales de la EPA y la Unión Europea.
Una industria como Botnia podría instalarse en Entre Ríos o en Buenos Aires y estaría cien veces por DEBAJO de lo permitido en esas provincias.
Pero las pasteras argentinas no podrían funcionar ni un segundo en Uruguay, Brasil, Estados Unidos o cualquier país europeo, ya que sus emisiones están CIEN VECES o más por encima de lo que se permite.
Y poco les importa a ustedes que pase eso en su propio territorio. No les importa. No luchan, no protestan, no hacen marchas. ¿Para cuando una marcha en contra de Massuh o Papel Prensa?
El día que hagan eso, los uruguayos comenzarán a creer que la postura ecotrucha de los argentinos empieza a ser real.
Pero mientras enfrenten con todo a Uruguay por poner UNA PASTERA, mientras ustedes contaminan TODOS los ríos que comparten con países vecinos (Paraná, Uruguay, de la Plata), minga que les vamos a creer.
Lo de ustedes es nacionalismo PURO. De ecología y medio ambiente, CERO.
"Haya" paz
Por Juancho -
Saturday, Jul. 18, 2009 at 11:09 PM
Me harte de exponer argumentos, por eso conteste con insultos los... insultos!, que me prodigaban todos esos extraños personajes como F, Brutus, Forlan, Matosas, Alzamendi (que raro, todos con apellidos de futbolistas yoruguas jajajaaa!!).
Pero tiene razon Salvatierra: ustedes ganaron. Botnia se fue, asi que no hay motivo para seguir cortando la ruta ni seguir insultandonos.
Demonos las manos y continuemos con nuestras vidas. Saludos desde Montevideo - Juancho
Insultos
Por Francisco Salvatierra -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 10:25 AM
Juancho: Estuve leyendo todos los comentarios desde el principio. Vi que te pasaste compartiendo insultos de todo tipo con varios argentinos.
¿Para qué? ¿Para qué rebajarte al mismo nivel de lo peor que nació en Argentina? No vale la pena, estos tipos se alimentan de los insultos y las malas palabras, lo maman desde chiquitos, con sus madres y padres que no aprendieron ni a conjugar un par de verbos pero pueden decir un rosario de puteadas durante más de diez minutos sin respirar.
Son argentinos, Juancho. Prendé la tele, poné un canal argentino y vas a escuchar puteadas de todo tipo en cualquier horario, de mañana, tarde y noche.
Es un país bárbaro, atrasado en lo educativo y con una red social destruida de tanto ir a aplaudir a generales borrachos en Plaza de Mayo, festejar las joditas de Menem y vitorear a los Kirchner.
¿Te imaginás un Plan Ceibal en Argentina? Si no tenés una escuela pública con wi-fi, porque los techos se caen a pedazos, los baños no funcionan desde hace veinte años, se arman salones en los pasillos y en los patios (peor, hasta les ponen containers de transporte en medio del patio como salones) y lo único que tienen en mente los estudiantes es ver que joda le pueden hacer al profesor para filmarlo con el celular.
Si les llegaran a poner wi-fi, al otro día se afanan todos los routers. Y a las notebooks las venden por dos mangos, para comprar paco.
Mi hija va a escuela pública acá en Salto como fui yo. El año pasado le dieron su XO. La usa en casa para estudiar y va con sus amigas a la plaza del barrio porque instalaron wi-fi gratis. En una plaza, Juancho! El año pasado fui a Buenos Aires y en la plaza cerca del hotel había casi veinte personas muertas de frio, durmiendo a la intemperie sin que a nadie se le moviera un pelo. Pasaban al lado de dos familias enteras con varios bebés y ni siquiera los miraban.
Se llenan la boca contra Botnia o ENCE hablando de salud y vida. Fijate como manejaron el dengue, que desapareció de las noticias por la gripe porcina. Y esperá a octubre cuando les caiga el dengue de nuevo. Mienten en las cifras de infectados y de muertos. No dan abasto porque la salud pública no existe y están desbordados. Decretan un feriado sanitario y los nabos lo primero que hacen es juntarse todos en la estación Retiro y salir rajando de vacaciones. No les da la cabeza.
No te rebajes a eso. No tienen un solo argumento y lo saben. Por eso ya anunciaron que van a perder en La Haya y no van a acatar el fallo. Por eso sostienen el corte de ruta en Arroyo Verde a pesar del fallo del Tribunal del Mercosur.
¿O vos pensás que es un argumento que cinco vejertos sin nada mejor que hacer que sentarse en una reposera durante tres años, estén ahí gracias a que el gobierno argentino les mandó varios gendarmes para tomar mate con ellos y hacerles de guardaespaldas?
Si no fuera porque los Kirchner apoyan Arroyo Verde, mandando milicos a proteger a estos fachos terratenientes que se forran de guita incendiando campos y plantando soja transgénica, hace rato que los propios argentinos los hubieran sacado del forro. Pero como hay un grupo de gendarmería que te para antes de llegar al corte, no se puede hacer nada.
Fijate lo de Maulucci, un argentino que por la niebla no vio la zorra cruzada en medio de la ruta y se mató ahí mismo, en Arroyo Verde. ¿Cuántos detenidos hay? Cero. ¿Y la investigación judicial? No existe, es un juez enterriano, de lo peor de la justicia argentina (que de por si es de lo peor a nivel mundial, bien propio de un país bananero donde los políticos son los jefes de los jueces).
No gastes pólvora en chimangos, Juancho. Si te contestan bien, respondeles. Si te insultan, saltealos.
Una cosa no quita la otra...
Por Brutus Fans Club -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 12:01 PM
RECORDANDO ACCIDENTES
En Enero del año pasado se reventó un silo repleto con pasta de celulosa semiliquida en Botnia y trabajan para que no llegue al río Uruguay
Inmediatamente la empresa se desgañitó explicando a los medios que la sustancia no llegaria al río Uruguay..
Además, matones a sueldo de Botnia les quitaron los celulares a los camioneros para que no fotografíen lo que estaba ocurriendo en la planta, que en esos momentos, encima,no estaba produciendo debido a otro accidente ocurrido pocos dias antes..
En dicha ocasión el asambleísta Gustavo Rivollier, expresó que “es un accidente más de los tantos, es la tecnología de punta que nos quiere vender el primer mundo. Hasta ahora han sido accidentes menores, pero estamos corriendo el riesgo de que ocurran cosas peores”, alertó Rivollier.
Además, denunció que según ha trascendido, se va a hacer un enterramiento del material derramado dentro del predio mismo de la empresa.
Yo no defiendo las pasteras y emprendimientos contaminantes en Argentina, que son muchos e indefendibles. Hay que denunciarlos y combatirlos adonde se hallen.
Las observaciones justas de “Francisco Salvatierra” sobre el desorden ecológico global y la injusticia reinante en nuestro pais, no quitan que Botnia contamina, destruye y mata.
Desde aquellas observaciones lo invitaria incluso a abrir otro foro especial, presentando informes bien documentados al respecto ya que, sin duda alguna y como estamos inmersos en esta nave única, “a mi me pasa lo mismo que a usted”.
Pero acá se está hablando de Botnia y no vale hacer trampa llevándonos a la contaminación de los baños en la estación Retiro
Tal cual afirman los asambleistas que son los que tienen la posta, porque viven ahí, si queremos avanzar seriamente en el tratamiento de este asunto que nos pudre la vida, hay que discutir el tema central, la causa, que es la unica forma válida y responsable para eliminar las consecuencias.
¡Y sin insultos, ehh Juancha, cabeza de ripio, lengua de chancha!
In Brutus Veritas. ¡Muerte a Botnia y sus lacayos!
Brutus Explosivus
Por Francisco Salvatierra -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 2:28 PM
Brutus:
La pasta de celulosa no se almacena en silos, Bruto. No existen silos de almacenamiento de pasta de celulosa en Botnia.
No explotó ningún silo en la pastera, se fisuró un caño que lleva pasta de celulosa. La pasta de celulosa cayó al piso y se formó una pequeña montañita como de papel mojado (así es la pasta de celulosa) que se retiró sin problema con una pequeña máquina.
El accidente ocurrió en el lado opuesto a donde van los camioneros. Entre el lugar del accidente y donde están los camiones hay tres edificios enormes que no permitirían en la perra vida sacar una foto de un lugar al otro. El mismo día que ocurrió ese accidente la planta de Botnia estaba llena de técnicos y periodistas argentinos que vieron que no pasó nada y a ninguno se le sacó las cámaras de video y de fotos que llevaban.
Entre el lugar de los camioneros y el lugar del accidente (sin contar los edificios que tapan la vista) hay cientos de metros de distancia. ¿A cuento de qué sacarle los celulares a los camioneros para que no saquen fotos? Dejate de embromar, Bruto, no tenés porqué subirte al carro kirchnerista de Página 12 para ayudar a tirar merde pseudo-periodística.
Los asambleístas llegaron a publicar una foto del "derrame tóxico", que sacaron desde el puente internacional. Se ve una simple montañita blanca de un par de metros de altura, como a un kilómetro de la costa del río. Y detrás del accidente se ven todos los edificios de Botnia, tapando completamente el lugar donde descargan los camiones.
Los propios asambleístas, con sus "pruebas fotográficas" terminaron por demostrar que fue pura sanata. No existió un silo, no existió una explosión, no existió un derrame, no existió una incautación de celulares.
¿Sabés cual es el problema, Bruto? Que los argentinos como vos están tan acostumbrados a vivir en un país donde no existe la democracia, ni el respeto, ni los derechos humanos, ni la libertad de prensa, ni la independencia de poderes, ni la justicia, que se creen cualquier VERDURA que tira la prensa aliada al poder de turno.
No hay que ser tan inocente, Bruto, si le crees a los medios cooptados como Página 12 vas a terminar creyendo que la fortuna de los Kirchner es legal y correcta.
La protesta contra Botnia tiene varias causas pero hay una que es la única que sostiene todo el conflicto: Argentina está desesperada por inversiones productivas y la única forma que encuentra es jugando sucio, como está acostumbrada. ¿O te olvidaste de los anuncios de Jorge Busti anunciando plantas de celulosa en el río Uruguay pero del lado de Entre Ríos hace años? ¿O del proyecto forestal argentino, con provincias como Entre Ríos que eximen de impuestos a la industria forestal y papelera? ¿O el anuncio de ayer de un par de gobernadores, que dicen que están esperando que se instale una pastera en Argentina?
Lee de nuevo lo que escribiste. La empresa no se "desgañitó" diciendo que la pasta de celulosa no iba a llegar al río. No iba a llegar, porque la pasta de celulosa no es un líquido y además el accidente ocurrió a un km. de distancia de la costa.
Los hdep de Página 12 llegaron a agrandar tanto la historia que publicaron que toneladas de pasta de celulosa se derramaron por el río Uruguay.
¿Eso te parece ser honesto? No creo que la lucha de los asambleístas sea honesta, porque se basan en este tipo de mentiras.
Las observaciones que hago sobre el desastre ambiental que provoca Argentina son justas y vienen al caso. Es Argentina, como país, la que está agrediendo a mi país sosteniendo financieramente y policialmente un bloqueo a un puente internacional. Y es Argentina, como país, la que demandó a mi país ante La Haya.
Me importan poco y nada el grupito ridículo de asambleístas que se instalaron en Arroyo Verde para rascarse el higo. Informate. ¿Ambientalistas? Viven cómodos, baños químicos, DirecTV para no aburrirse. Comen PATO que crían en cautiverio en el lugar. Y en sus tiempos libres ponen trampas para cazar los zorritos de la zona porque les comen los patos y las gallinas del corral.
¿Eso es ecologismo? Vamos, Bruto. Si sos honesto, a esos viejos buenos para nada los sacarías vos mismo de la ruta a patadas. Se pasan todo el día tomando mate y charlando con la yuta.
Y no lo digo yo. Lo dicen ellos mismos, lo de los zorros fue la explicación que dio un asambleísta cuando se le preguntó por las pieles de zorritos que colgaban de los árboles.
Sé que defendés a los movimientos sociales, Bruto. Entonces, ¿te parece bien las opiniones que han dicho cientos de asambleístas, que ponen cara de asco y niegan ser piqueteros, porque dicen que ellos no son delincuentes ni violentos ni andan con palos agrediendo a la gente?
Una cosa es oponerse a Botnia o a las pasteras o a las industrias. Y otra es defender a ese rejunte de oligarcas fachos, muchos defensores del glifosato como De Angeli, que lo único que tienen es nacionalismo malparido.
A mi me afecta poco y nada Arroyo Verde, puedo cruzar a Argentina por el puente Salto-Concordia que me queda a dos pasos o bajar hasta Paysandú y cruzar por ése también. Pero esos garcas sojeros están afectando a miles de fraybentinos y gualeguaychenses que sin comerla ni beberla quedaron de rehenes de una manga de infradotados que hasta ellos mismos afirman con orgullo que no son ni "delincuentes piqueteros" ni "ecologistas".
cuchame bien, Antonio (alias Salvatierra)
Por Brutus -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 3:00 PM
A vos, yo todavia no te insulté, digo si querés seguir charlando.
De paso te devuelvo la pregunta ¿en tu pais existe la democracia, el respeto, los derechos humanos, la libertad de prensa, la independencia de poderes y la justicia?.
¿O vos también te comés la verdura del Tuje Amplio que tiran los medios oficialistas aliados al poder imperial?.
Y hablando de justicia, a ver Antonio cuando la honesta dirigencia Charrúa tendrá la ocurrencia de juzgar a tus milicos genocidas.
Con la Bruta Verdad, no Agredo ni Ofendo
Modales
Por Juancho -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 3:18 PM
Al principio empece como vos, Francisco. Trataba de recabar datos, sobre todo en internet para que sea mas comodo de ubicar, y los exponia con todo y links para que los anti-celulosicos (ex anti-botnios) se desayunaran y les entrara alguna idea en el coco. Pero luego me fueron sacando, me zarpe mal y me puse al nivel de esta gentuza.
Por ahora te estan tratando con bastante altura para ser ellos. Pero tarde o temprano vas a ver. La cultura y los buenos modales entre los argentos dura lo que un lirio. Saludos
Libertad
Por Juancho -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 3:29 PM
Y Brutus, lla cita de Artigas es "Con libertad, no ofendo ni temo" (esta en el escudo de Montevideo).
Países diferentes
Por Francisco Salvatierra -
Sunday, Jul. 19, 2009 at 5:31 PM
Salto, ROU
Brutus:
Ya que veo que no te gusta la castellanización de tu apodo -Bruto- usaré el idioma original que elegiste. No era un insulto, fijate que lo puse con mayúsculas para que quede claro. Si te molestó, te pido disculpas.
Leí más arriba que según vos Juancho era un tal Antonio. Ahora resulta que ese tal Antonio soy yo. Ponete de acuerdo. Mirá que en Uruguay habemos miles de orientales bien nacidos que estamos en contra de lo que tu gobierno y parte del pueblo argentino están haciendo.
Como te dije, a mi no me molesta personalmente lo que hacen los loquitos de Arroyo Verde. Vivo a cientos de kilómetros de distancia y con dos puentes a mi disposición. Pero me molesta que se agreda a mi país, a mi gobierno y a mi pueblo con acusaciones de contaminación y pavonéandose haciéndose los ecologistas referentes a nivel mundial, cuando vos bien sabés que el gobierno argentino tiene desde hace décadas (y es cada vez peor) un déficit ambiental enorme.
Y ese déficit traspasa fronteras. A Paraguay lo tienen podrido desde hace años con la contaminación de las pasteras argentinas instaladas en el norte y ni bola les dan ustedes a esas protestas.
Con mi país ni te digo. Estaba en Montevideo cuando a los entrerrianos se les ocurrió incendiar media provincia para seguir con su deporte preferido: asesinar la madre naturaleza, destruir monte nativo y ganarle tierras para plantar la bendita soja transgénica. Viven de eso y les importa tres carajos el medio ambiente, pero se llenan la boca haciéndose los ecologistas y acusando a los demás de contaminantes. Terminaron llenando de humo medio Uruguay durante varios días y peor la pasaron Buenos Aires y Santa Fé.
La misma actitud de contaminación transfronteriza la tienen con respecto al río Uruguay, con cientos de industrias entrerrianas instaladas en su costa occidental que nadie controla. Hasta el propio gobierno entrerriano dice que no monitorea ni inspecciona sus industrias y que un mínimo porcentaje están RE-GIS-TRA-DAS. Una manga de corruptos hipócritas, del primero al último.
Y también, para seguirla, está la contaminación a otro curso de agua compartido: el Río de la Plata. ¿Conocés las hermosas playas que se pueden disfrutar en toda la costa uruguaya sobre ese río? Puede ser en Colonia, en Montevideo, en la Costa de Oro o en Piriápolis. Donde se te cante, tenés agua limpia, arena, playas y un ecosistema natural.
Montevideo tiene varias playas con certificación ambiental internacional. Y ese logro también lo tienen las ciudades de Paysandú (dos ecoplayas certificadas) y de Fray Bentos (una ecoplaya certificada).
En la orilla de enfrente es todo mugre, contaminación y muerte. Tiran la mugre y la contaminación de decenas de miles de industrias, de polos petroquímicos y desechos urbanos sin ningún tratamiento. El Riachuelo desemboca en ese río binacional. La única playa que tiene Buenos Aires es un pedacito de arena hecho artificialmente por el facho menemista de Macri, con unas sillas y nada más. Una playa de diez metros de largo donde está expresamente prohibido bañarse o poner un dedo en el agua, de la contaminación que hay. Eso es Buenos Aires y su cuidado ambiental de un río compartido con mi país.
Sobre mi país, sabés perfectamente que la democracia existe y se respeta. No hay elecciones arregladas, y los partidos políticos hacen elecciones internas para que la gente elija los candidatos, como lo manda la ley. En Argentina eso no existe, y cuando existió (un par de años después de la crisis del 2001) solo la UCR lo hizo y a medias.
En Uruguay hay rotación de partidos en el gobierno. Ganan los blancos, los colorados, los frenteamplistas. Los presidentes no rajan por los tirantes en helicóptero ni mandan a la policía a asesinar a decenas de manifestantes. Acordate del Pocho, de Kosteki, de Santillán y de muchísimos compatriotas tuyos que cayeron muertos por las balas represoras en "democracia". O de Fuentealba para ir más acá en el tiempo.
En Uruguay no hay pseudo partidos inventados detrás de un candidato, como en tu país, que cada candidato se dice peronista o radical pero van por separado. Ni tampoco se encierran a las personas en corrales para sacarles el documento de identidad y llevarlos como ganado a votar al caudillo local como lo hacen en el norte argentino con los aborígenes.
En Uruguay no tenés a presidentes con 30, 40, 50, 100 millones de mangos de patrimonio. Ni Lacalle, que fue de los peor de lo peor, tiene lo que en tu país tiene un gordo sindicalista de la CGT.
La casa que tiene Lacalle en Carrasco es más chica y más barata que cualquier mansión de cualquier dirigente sindical argentino.
En Uruguay se respeta a la oposición, se dialoga con la oposición y se negocia con la oposición. Se llama a los dirigentes opositores de partidos importantes junto con los de los partidos chicos como el Partido Independiente, que tiene solo un diputado.
Fijate la actitud de Tabaré ayer. Cientos de jinetes protestando en el centro de Montevideo porque no quieren que se muevan los restos de Artigas del Mausoleo y el propio presidente uruguayo fue caminando a recibirlos, atenderlos y pedirles que le alcancen la proclama leída que va en contra de lo que él piensa.
¿Te imaginás a Nestorcito o a Cristinita haciendo lo mismo? Ese par de tránsfugas viaja en helicóptero o en avión hasta para ir al baño. No gastan la suela del zapato. Tienen decenas de propiedades, edificios, campos, hoteles. Viven con millones de pesos de ganancias que no pueden justificar.
Tabaré termina de laburar como presidente y se toma el tiempo para laburar de médico oncólogo. Y cuando termina se va tranquilito a SU casa, comprada antes de ser presidente. Ni siquiera descansa en la residencia presidencial. Si vos vas a Montevideo y te querés cruzar con el presidente de los uruguayos, te basta con ir al barrio del Prado, esperar que llegue y lo verás ahí, con un simple par de custodias. La gente se le acerca, se le queja o lo felicita y no pasa nada.
Cuando estuve de paseo en Buenos Aires me asombró ver que la Casa Rosada está vallada por todos lados, para que la gente no se acerque ni a diez metros de la puerta. Y toda la plaza que está enfrente estaba llena de milicos a pesar que no había ni protestas ni marchas.
Es lamentable, pero los uruguayos votaron por sostener la Ley de Caducidad, un engendro. Y como se aprobó por plebiscito, el gobierno no puede ni anularla ni derogarla. ¿O qué pensás? ¿Que democracia es que un presidente puede pasar por encima de lo que votó la gente? No señor.
Por eso el Frente Amplio impulsa la anulación de la Ley de Caducidad. Porque con un segundo referendum se podrá tirar a la basura esa ley nefasta. Solo el pueblo puede tomar una decisión para anular lo que el pueblo eligió antes. El pueblo está por encima del Parlamento y del Poder Ejecutivo.
ESO ES DEMOCRACIA.
Y a pesar de la Ley de Caducidad y de años de gobiernos colorados y blancos que sostuvieron la impunidad, desde hace cinco años están pasando por juez decenas y decenas de militares, policías y civiles acusados por violación a los DDHH.
Está preso Blanco. Está preso Bordaberry. Al Goyo Alvarez le van a dar 20 años de cana. Y con ellos hay decenas más, salvo algunos milicos cobardes que prefirieron pegarse un tiro y morir antes de ir en cana.
Uruguay no es perfecto ni nada que se le parezca.
Pero te puedo asegurar que tu país no tiene la más mínima pizca de ecologismo o democracia como para andar acusando a Uruguay de lo que sea.
Se amplió el debate
Por F -
Monday, Jul. 20, 2009 at 4:18 PM
Primero antes de todo, aclarar que este problema no es Argentina vs. Uruguay, sino una multinacional finlandesa que viene a instalarse en países del 3º mundo. Por lo tanto si se quiere discutir diferencias entre ambos países es una cosa, pero nada tiene que ver esto con la injerencia de un país extranjero (Finlandia) y una multinacional en nuestra región. Aclarando esto prosigo:
La gran mayoría de las criticas hacia Argentina (como argentino) son acertadas y aceptadas. Lamentablemente en este país entre peronistas y radicales se han encargado (y lo siguen haciendo) de hacer mierda el país, eso es algo que hay que reconocer. Ahora también Uruguay tampoco se salva de toda esta onda "corrupta"... las dictaduras militares sucedieron como acá, los dos principales partidos de la derecha robaron a más no poder en ambos países, Uruguay tuvo a Batlle (el Menem uruguayo), ahora puede volver a ganar Lacalle, el Frente Amplio que se proclamaba "EL CAMBIO" parece que el pueblo le da la espalda, ejemplo de esto son los últimos comicios internos. Muchos luchadores del viejo Frente se han ido, por creer que los viejos reclamos se han traicionado (no al pago de la deuda externa, antimperialismo, reforma agraria, etc.). Si de ecologismo hablamos en Uruguay como en Argentina existen grupos ecologistas (Guayubira, Red amigos de la tierra, Coordinadora Mercedes, etc.), pero por otro lado (como pasa también acá) los gobiernos hacen otra cosa, dónde el equivalente a cuatro departamentos uruguayos está forestado por eucaliptos, y no precisamnete las peores tierras del Uruguay, y con los problemas con el agua y otros que estos cultivos atraen. Parecido el problema que tenemos acá pero con la soja, debido a los monopolios y multinacionales del campo, que son amigas del gobierno y se encargan de fundir a los pequeños y medianos productores chacareros.
En fin,problemas y quilombos tenemos de los dos lados, corruptos existen de ambas orillas. Pero si terminamos peleandonos entre nosotros nos van a terminar cagando a los dos...
Iguales... minga!!
Por Juancho -
Monday, Jul. 20, 2009 at 7:02 PM
Botnia, o UPM como se llama ahora la dueña de la Planta de Fray Bentos, es cierto que es una multinacional. Pero llamarla asi en forma peyorativa es injusto: hay muchas multinacionales en nuestros paises. Fijate a ver cuantas empresas realmente argentinas existen en tu pais y te daras cuenta que son muy pocas.
El "problema" (que no hubiera existido si se hubiera instalado en Entre Rios) entre nuestros paises lo causaron ustedes, los piqueteros de Arroyo Verde, cuando cortaron la ruta al puente San Martin, impedian el paso a camioneros, insultaban y agredian uruguayos y argentinos que no estaban de acuerdo con su tesitura, llevaron a nuestro pais al tribunal de La Haya... Todas esas "cordialidades", salpicadas de chauvinismo e insultos varios, fueron la que provocaron esta estupida e inutil situacion.
Los grupos como Guayuvira y otros son unos pobres infelices, que repiten la misma mentira de los piqueteros de la ACAG: la pastera contamina, va a caer lluvia acida, naceran niños deformes, peces con 2 cabezas e idioteces por el estilo.
Comparar a Batlle con Menem es como comparar a un punguista con los Peirano. El turco ese era una persona con la que ustedes se sentian identificados: robaba a manos llenas, conducia un Ferrari, se volteaba vedettes, andaba siempre elegantemente vestido... Tu ex presi (ademas que lo reeligieron) jamas podria haber sido gobernante de Uruguay. Un tipo asi a los uruguayos nos repugna, en cambio los argentinos les fascina.
Por ultimo, habra corruptos de los dos lados de las orillas, es cierto. Pero el nivel de corrupcion que tiene Argentina es infinitamente superior al nuestro. Y celebro que nunca nos parezcamos a ustedes.
Las garras del imperio finlandés van por la sangre argentina, vamos!
Por Francisco Salvatierra -
Monday, Jul. 20, 2009 at 9:59 PM
F:
La fábrica de Botnia en Fray Bentos es la primer planta de celulosa que esa empresa instaló fuera del territorio finés. De multinacional tiene poco y nada. Es una multinacional, como lo es Sancor o La Serenísima, que son bien argentinas (bueno, más o menos a esta altura). O como la uruguaya Conaprole, que se vende hasta en Chile.
Son empresas que se instalaron (pongo en plural porque incluyo a otras que no son Botnia) en Brasil, Chile y Uruguay porque en estos países (y en Argentina) hay proyectos forestales viables y productivos, con una tasa de rentabilidad mejor que la de los países donde se originan esos capitales.
Eligieron esos países y excluyeron a Argentina por una simple razón: son países donde se respetan las reglas de juego y donde el nivel de corrupción es más bajo que el resto de los países vecinos.
Eso es una realidad, Argentina es uno de los países más corruptos del continente y eso afecta la instalación de proyectos productivos. Solo recalan en Argentina los inversores buitres, esos que lo único que buscan son proyectos inviables e inexistentes pero con una alta tasa de retorno.
Y cuando digo retorno me refiero al retorno de la inversión (los tipos meten dos mangos y sacan millones) y al "retorno", es decir, a la coima con que aceitan a decenas de funcionarios, técnicos y políticos.
Ahí tenés el caso del Tren Bala, un proyecto millonario que no sirve para nada (ese tren demorará más que un avión y será más caro, uniendo solo dos ciudades que ya están unidas por aire y tierra) salvo para gastar millones de pesos en consultoras y asesores.
Te recomiendo que te preocupes por fijarte quienes son los verdaderos dueños de las sociedades anónimas detrás de las pasteras y papeleras argentinas. El 80% provienen de Estados Unidos y de otros países que sí pueden ser considerados imperialistas y ultracapitalistas. Casi todo el sector forestal-pastero-papelero argentino está en manos de capitales extranjeros, salvo escasas excepciones como Papel Prensa.
Y el caso de Papel Prensa es peor, porque está en manos del Grupo Clarín, La Nación y el propio Estado argentino.
Finlandia no realizó ninguna injerencia en Uruguay y menos en Argentina. Una empresa privada, aprovechando un tratado binacional (igualito al que Argentina firmó con Finlandia) y el sistema de zonas francas (igualito al que tiene Argentina, con más de 20 zonas francas) pidió permiso y solicitó instalarse en Uruguay. El gobierno uruguayo analizó los EIA y luego de meses de estudio, aprobó la construcción de la pastera.
Esa construcción ya había sido aceptada por el gobierno argentino y hasta el canciller Bielsa había dejado por escrito que Argentina iba a participar del monitoreo en la zona de instalación de las pasteras. Lo hicieron oficial cuando el Jefe de Gabinete (Alberto Fernández) presentó la Memoria Anual al Parlamento argentino, explicando que se había finalizado con el diferendo con Uruguay.
¿Qué algunos gualeguaychenses tienen poca memoria y se olvidaron como festejaron años atrás el anuncio del Gobernador Jorge Busti, que gritaba a los cuatro vientos que se iba a instalar una planta de celulosa extranjera en la costa entrerriana del río Uruguay?
No es problema de los uruguayos si los asambleístas tienen poca memoria o son unos reverendos hipócritas. Hasta la ciudad de Gualeguaychú está rodeada de inmensas plantaciones forestales de pinos y eucaliptos, dedicadas a proveer de materia prima a las pasteras argentinas y europeas. Entre Ríos tiene un Plan Forestal desde hace años, donde se incentiva y promueve la instalación de pasteras y papeleras en esa provincia.
Que no sean atractivos (por las coimas que piden) no es problema nuestro. Las únicas industrias que aceptan instalarse en Gualeguaychú (en su Parque Industrial) son de las peores, de las más contaminantes y de las más sucias (ácido de baterías, caucho para cubiertas de autos, etc.). Hay una empresita de software pero el resto es de lo más sucio que puede existir en el sector industrial.
Si hasta SOJA están plantando en los terrenos del parque industrial!!!!
¿Y querés saber más sobre esos líderes del ecologismo trucho?
Desde los ochenta que vienen prometiendo una ampliación de la planta de tratamiento de efluentes del parque industrial, porque la existente no sirve, no depura un corno y no da abasto desde hace años. Desde que empezó el lío con Botnia, cada año prometen que en un par de meses arrancan con las obras, que el dinero casi está, que se está por empezar... y minga. No hacen nada.
No solo no hacen nada, sino que ahora, después de años de proyecto en papel, tiraron la idea a la basura. ¿Sabés lo que piensan hacer? Reutilizar el agua INDUSTRIAL, sin pasar por la pileta de tratamiento de efluentes del parque... y luego usarla para REGAR todo el predio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Efluentes industriales sin tratamiento adecuado que se usará para riego. ¿Te imaginás la calidad de las aguas de las napas y de los arroyos y ríos cercanos con esa "genial" idea de la gente de Gualeguaychú???
Y en esa ciudad se instalan sin control. Hace unos meses explotó en el Parque Industrial Gualeguaychú una PLANTA QUIMICA que nadie sabía lo que tenía, con productos altamente tóxicos e inflamables. No tenían ni siquiera un sereno en el lugar.
Ningún uruguayo se tiene porqué bancar que desde una ciudad que no respeta el medio ambiente se nos venga a señalar con el dedo acusándonos de contaminadores o corruptos.
Es cierto que algunos militantes y dirigentes se fueron del Frente Amplio. Son los del 26 de Marzo, que desde hace años estaban con un pie afuera y decidieron probar suerte por su cuenta, formando la Asamblea Popular. Así les fue, sacando alrededor de un 1.5% de los votos a nivel nacional. Hasta ellos se asombraron del casi nulo apoyo recibido. El Partido de los Trabajadores (trotkista) no llegó ni al 0.036%. La mayoría de la izquierda se quedó en el Frente Amplio.
Fijate lo que son las cosas, luego de cinco años de gobierno el Frente Amplio sigue primero en las encuestas. Tienen que sumar a blancos y colorados para ganar (por ahora) por un puntito o dos. Pero como partido, el Frente Amplio sigue -lejos- primero.
¿Me podrías mostrar que partido de izquierda (o centro-izquierda) le gana a los radicales y peronistas? Solo el peronismo se lleva el 70% de los votos!
El conflicto es entre Argentina y Uruguay. Y se está resolviendo en La Haya, donde Finlandia no fue acusada por Argentina. El cargo es por violación del Estatuto del río Uruguay y en esto nada tienen que ver los nórdicos (o los españoles de ENCE, que por suerte ya se fueron).
Por lo tanto, sí es válido que se analice el comportamiento ambiental y político de la parte querellante.
Argentina no fue a La Haya ni siquiera para protestar contra Chile (con quien fue casi a la guerra) ni contra Inglaterra (con quien fue a la guerra para intentar recuperar las Islas Malvinas).
Sin embargo, sentó en el banquillo de los acusados a un país vecino, con quien la unen siglos de alianzas.
¿Vecinos? No. Hermanos.
Aún en lo peor del conflicto binacional, Uruguay siempre siguió siendo el primero, en la ONU, en presentar año tras año el reclamo por la soberanía argentina en las Islas Malvinas. El primero. Y el que más fuerte defiende a Argentina en cuestiones de soberanía territorial.
Lo de La Haya no tiene nombre. Y menos, porque fue una simple jugarreta política del enfermo mental de Kirchner, que creyó que con eso iba a calmar la sed de sangre que tienen los asambleístas y a la vez presentarse como un líder ecologista. Le erró fiero y así estamos, con un juicio millonario en La Haya y un puente cortado desde hace más de 30 meses.
ES un conflicto binacional.
A contaminar, a contaminar, que la tierra es nuestra multinaciona!!!!
Por rioplatense -
Monday, Jul. 20, 2009 at 10:56 PM
¿Cuanta “pasta fresca" le habrá puesto Botnia al pelandrún de Tabaré para asegurar que la papelera no se mueva?
¿Qué tienen que ver el pueblo el pueblo Argentino y Uruguayo, con las preguntas concretas que se le formulan a Juancha la chancha?
La estupidez de creer que hablando mal de Argentina Botnia no contaminará el río es exclusivamente propia de los intereses oscuros que mueven ese negocio..
Pareceria en 'opinión' de Juancha y Salvaturro que los únicos políticos corruptos son los argentinos, y no los que los compran, de la misma forma que BOTNIA compra a los politicos bananeros yorugas de baja estofa para no tener que enfrentarse a la muy ecológica sociedad finlandesa que ya no quiere más pasteras en su tierra.
NO HAY CONFLICTO BINACIONAL. Esta vez a nuestros chorros de siempre... tus chorros frenteamplistas de turno le ganaron de mano. Pero no son menos chorros e HDP que Tabaré y su horda de serviles corruptos.
BOTNIA ASESINA, FUERA!!!!
Ordinario como diente de madera
Por Juancho -
Monday, Jul. 20, 2009 at 11:24 PM
Que te dije, Francisco? Ya aparecio un reo de cuarta porteño que nos insulta, a nosotros, a nuestra gente y al pais. El que vive en casa de cristal se atreve a tirarnos piedras jajajaa!
Que capos los ingleses, ehh! Nunca vamos a terminar de agradecerles. Gracias a ellos NO SOMOS ARGENTINOS!
P.d.: Y las islas del sur no se llaman "Malvinas". El nombre verdadero es Falklands (territorio de su majestad britanica).
Habrás querido decir:
Por rioplatense -
Tuesday, Jul. 21, 2009 at 12:23 AM
ordinarios como chimenea pastera de Fray Gatos. ¡JAJAJA!
Te mandaste al tefren solita, Juancha, cabeza de plancha...,,,,¿Asi que cuando insulto a BOTNIA y al eunuco de Tabaré, insulto a "tu gente"?. JAJA, si no fuera que viene de boca propia... Bruto relevo de pruebas, diria mi amigo Brutus
Ordinario como Carrozo en Cumbre
Por Juancho -
Tuesday, Jul. 21, 2009 at 1:34 AM
Che, "relevo de pruebas", mira que Botnia no es mas la propietaria de la pastera de Fray Bentos. Sali de la camara septica de donde vivis y actualizate un poco.
Y deja de hacerte llamar rioplatense, brutus!
Tomalo de donde venga
Por Francisco Salvatierra -
Tuesday, Jul. 21, 2009 at 11:52 AM
Juancho:
Si te vas a tomar la molestia de responder los insultos, terminás cayendo en la trampa más vieja de Indymedia: el desvío del debate de un tema público a rencillas virtuales personales. ¿A santo de qué te sirve prenderte en esa?
Rioplatense no tiene pruebas de coimas o manejos sucios en la instalación de Botnia en Uruguay. Lo afirma porque "calcula" que debe ser así, acostumbrado al río de coimas que a diario corren por las tierras argentinas. Problema de él, no nuestro, que crea que el resto de los países es tan corrupto como Argentina. No me voy a tomar la molestia de desasnarlo y mostrarle que el nivel de corrupción en Argentina es gigantesco.
Pruebas de los negocios que se cierran en Argentina gracias a coimas hay de sobra. Coimas en el menemismo, en la breve estadía del dormido de De La Rúa, en el reinado del narco Duhalde y también durante el gobierno de los Kirchner.
Alcanza con ver las DDJJ del matrimonio K, con más de 50 millones de pesos declarados a la bartola, una declaración jurada pintada a brocha gorda que no pasaría una sola auditoría. Pero para los Kirchner es fácil zafar, apretar a un juez argentino es lo más fácil que hay, porque la mayoría tienen el c.... sucio.
Compará ese manejo de recursos estatales (la guita que hicieron los Kirchner depende de los curros que hacen con el Estado) con las DDJJ de Tabaré por ejemplo. El tipo sigue viviendo en su casa, con su vehículo comprado antes de ser presidente. Ya anunció que terminará su mandato y regresará a laburar de oncólogo, que es su pasión. Y chau pinela, nada de andar prendido durante décadas de la teta del Estado, pasando de cargo en cargo para no laburar.
El único laburo conocido de los Kirchner antes de ser políticos fue de los peores: dejar en la calle a la gente que no podía pagar préstamos o hipotecas. Y se hacen los revolucionarios setentistas, cuando está probado que hicieron su fortuna arrimados a los milicos golpistas.
A mi no me molesta que tiren frases sin pruebas. Allá ellos y sus estrategias, Juancho. No vale la pena enojarse.
Si es para confundir que boqueás, te contesto yo directamente
Por Brutus -
Wednesday, Jul. 22, 2009 at 1:07 AM
Uruguay: empresa de celulosa Botnia lucra con el cambio climático "vendiendo" mecanismos truchos de desarrollo limpio.
La empresa finlandesa Oy Metsä-Botnia Ab (nombre comercial Botnia, fundada en 1973, aunque ahora cambió de nombre pero sigue perteneciendo al imperio estatal vikingo), es la segunda mayor productora de celulosa de Europa. Tiene cuatro empresas subsidiarias, de las cuales dos están instaladas en el Uruguay: Compañía Forestal Oriental S.A. (FOSA), para el desarrollo de plantaciones de eucalipto; y Botnia S.A., creada en 2003 para llevar a cabo el proyecto de instalación de una fábrica de celulosa de un millón de toneladas anuales.
La instalación de la mega fábrica –con toda la infraestructura y sus fábricas anexas de productos químicos, más las plantaciones de eucaliptos de suministro— significa, no solamente para Botnia sino para Finlandia como país, el mayor emprendimiento industrial privado en el exterior de su historia. A la empresa le garantiza disponer de grandes volúmenes de celulosa de fibra corta barata, obtenida de la madera de sus extensas plantaciones de eucaliptos, cuyo rápido crecimiento en los generosos suelos uruguayos permite cortarlos a los 7 u 8 años de plantados.
La empresa encontró en Uruguay condiciones muy ventajosas: tierras y mano de obra baratas, cuantiosas subvenciones directas e indirectas para el establecimiento de las plantaciones de eucaliptos, enormes beneficios asegurados con la concesión de zona franca -que la exime del pago de impuestos- y el uso ilimitado y totalmente gratuito de los abundantes volúmenes de agua dulce que requiere el crecimiento de sus eucaliptos y el procesamiento de la celulosa. A esto hay que sumar que el Estado uruguayo le construyó y mantiene gratuitamente la infraestructura vial necesaria para el transporte de la madera a la fábrica.
Las perspectivas de ganancias de Botnia en Uruguay son por tanto muy auspiciosas, aunque su presencia en la región es también muy controvertida.
Pero la inventiva de la empresa para aumentar su rentabilidad parece no tener límites.
La técnica más moderna y lucrativa más reciente para engañar incautos es la presentación en el 2006 de un proyecto para acogerse al mecanismo creado en el marco del Protocolo de Kyoto de la Convención sobre Cambio Climático de las Naciones Unidas para la reducción de los gases de efecto invernadero, denominado “mecanismo de desarrollo limpio” (MDL). Este instrumento autoriza a los contaminadores a “compensar” sus emisiones en la medida que inviertan, en países del sur, en proyectos que se supone reducen las emisiones de gases de efecto invernadero.
El hecho es que Botnia presentó su proyecto MDL hace más de 2 años en la Facultad de Ingeniería de la Universidad de la República de Uruguay por intermedio de dos consultoras: la uruguaya Carbosur y la finlandesa Poyry. Es importante destacar la presencia de Poyry (antes llamada Jaakko Poyry), puesto que esta consultora ha desempeñado un papel esencial en la promoción de monocultivos de árboles de rápido crecimiento y fábricas de celulosa en todo el mundo, en todos los casos recomendando, por supuesto, el uso de tecnología y asesoramiento finlandeses.
El proyecto MDL de Botnia se basa en un razonamiento más complicado que el usual en proyectos de este tipo. La empresa generaría electricidad mediante la quema del licor negro derivado del proceso de pulpado de la madera. Dicha electricidad sería utilizada en su proceso de producción y tendría un excedente de 32 MW de electricidad que vendería a la red eléctrica pública (el ente estatal UTE). Según Botnia, las emisiones resultantes de la quema del licor negro son nulas, por tratarse de “un material de biomasa renovable” (las plantaciones de eucalipto), afirmando que “La combustión del licor negro no produce emisiones de gases con efecto invernadero debido a que el mismo es parte de un ciclo que implica su reposición por nuevo crecimiento de biomasa” (de los eucaliptos). ¿Dónde entra entonces el MDL? Siempre según Botnia, “Con ello estaría reduciendo emisiones de gases con efecto invernadero mediante la sustitución de generación eléctrica a partir de combustibles fósiles [por parte de UTE] por la generación a partir de biomasa renovable” [por parte de Botnia].
Al ser aceptado su proyecto como MDL, Botnia recibe una ganancia adicional con la venta de los “créditos de carbono” en un “mercado del carbono” donde numerosos estados y empresas contaminantes están ávidos de “compensar” sus actividades contaminantes con estos papeles que les permiten que todo siga como está... Para Botnia, es un negocio redondo: vende la electricidad que le sobra y al mismo tiempo vende créditos de carbono.
Sin embargo, aún dentro de la lógica del MDL quedan muchas interrogantes, en particular en lo referente a la llamada “adicionalidad”. En efecto, para evitar que se concedan créditos de carbono a proyectos que se hubieran llevado a cabo de cualquier manera, la Convención de Cambio Climático estableció reglas para asegurar la “adicionalidad” del proyecto.
Para acogerse al sistema es imprescindible que el proyecto pueda demostrar que la mitigación de gases de efecto invernadero que se logre se debe a la implementación del proyecto y que dicha mitigación no ocurriría sin el mismo. Sin embargo, si se toma en cuenta el proyecto en su conjunto (desde la corta de los árboles hasta la exportación de la celulosa) lo más probable será –como se verá más adelante– que las emisiones totales de gases de efecto invernadero por parte de Botnia sean mayores a las que hubiera habido en el país sin su presencia.
Otro de los aspectos que se toman en cuenta para evaluar la “adicionalidad” es si el proyecto requiere, para ser comercialmente viable, de la asignación de créditos de carbono. En el caso de Botnia, esto claramente no así, ya que el proyecto presentado para la aprobación de la fábrica de celulosa ya incluía la quema del licor negro para generar energía y no solo era económicamente viable sino que, en palabras de su presidente “sus costos de producción serían alrededor de la mitad de los de una fábrica moderna de celulosa en Finlandia”. (Helsingin Sanomat, 8 de marzo de 2005)
Por otro lado, Botnia asevera que la disminución de emisiones no se haría en su fábrica, sino en la empresa estatal de electricidad, afirmando que “La demanda futura de electricidad en Uruguay deberá ser satisfecha a través de la creciente generación a partir de combustibles fósiles (petróleo y gas natural), los cuales emiten gases con efecto invernadero”.
¿Por qué es tan seguro que los 32 MW de electricidad que UTE compraría a Botnia los habrá generado necesariamente a partir de combustibles fósiles, cuando tiene en operación tres represas hidroeléctricas propias y una compartida con Argentina y cabe la posibilidad de desarrollar otras fuentes de energía como la eólica, los biocombustibles o la solar?
El cálculo que hace Botnia en materia de emisiones es totalmente simplista. En efecto, Botnia sostiene que las emisiones resultantes de la quema del licor negro son nulas, porque las “compensa” con sus plantaciones de eucalipto en crecimiento. Sin embargo –aún asumiendo que ello fuera cierto- se “olvida” de mencionar las emisiones que genera el proyecto en su totalidad. Por un lado, omite mencionar las cuantiosas emisiones actuales resultantes de la construcción de la fábrica. Por otro lado, también olvida mencionar las emisiones resultantes del proyecto funcionando en su conjunto, es decir, las emisiones de las fábricas de productos químicos asociadas a la producción de celulosa, el consumo de combustible de la maquinaria forestal, el transporte en camiones de la madera hacia la fábrica, extremadamente intenso (los cálculos hablan de hasta un camión cada 2,5 minutos, las 24 horas, todos los días del año), el movimiento portuario, el consumo de combustible de los barcos que lleven la celulosa hacia las plantas de papel en Finlandia y China, etc.
En resumidas cuentas, lo que corresponde, en primer lugar, es establecer la línea de base de las emisiones de gases de efecto invernadero antes de comenzar a construir la fábrica. Ello permitiría analizar seriamente el balance neto de emisiones de gases de efecto invernadero resultantes de la instalación y funcionamiento de la fábrica de Botnia. Seguramente el resultado será que –a nivel de Uruguay- habrán aumentado sustancialmente las emisiones de tales gases, que es precisamente lo que la Convención de Cambio Climático busca evitar.
Sin embargo, en este escenario de ficción, donde la contaminación se transforma en mercado y las emisiones de carbono en cuentas corrientes, se pierde totalmente de vista que la trama de la vida no funciona así. En teoría, las emisiones podrán ser consideradas “nulas” y “compensadas” por los eucaliptos en crecimiento, pero en la práctica, estarán todos los días saliendo por la chimenea. Los efectos de la contaminación los sufrirán los ecosistemas y personas –uruguay@s y argentin@s- que viven próximos a la gigantesca fábrica de Botnia, la cual no solamente emitirá dióxido de carbono, sino también otras muchas sustancias químicas como sulfuros e incluso dioxinas, capaces de afectar la salud de las poblaciones vecinas.
Pese a ello, este mecanismo perverso otorga un barniz “verde” a proyectos, actividades y emprendimientos en países del Tercer Mundo que los condenan a seguir atados a la dependencia dentro de un orden mundial injusto en el cual la desigualdad crece cada vez más, los bienes naturales son explotados sin límite y donde la pobreza y la exclusión importan menos que las necesidades del mercado. En ese contexto, hasta el propio cambio climático, uno de los problemas ambientales más graves del planeta, termina dando origen a un negocio más -el mercado del carbono- en el cual Botnia ahora intenta lucrar.
En Uruguay, la maniobra MDL de Botnia constituye un paso más para reforzar los intereses tratan de colocar al país --al decir del conocido escritor uruguayo Eduardo Galeano-- “en la más pura tradición colonial: inmensas plantaciones artificiales que dicen ser bosques y se convierten en celulosa en un proceso industrial que arroja desechos químicos a los ríos y hace irrespirable el aire”.
Fuente: Boletin WRM
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Y vos Frantrucho Salvatetra, con tus argumentos de morondanga ¡a patear eucaliptos por la chimenea de Fray Bentos, a ver como te queda el orto!.
Se te piden argumentos técnicos, cientificos y no la perorata anti-argentina racista, teñida de capitalismo verde tujeamplista, que nos venis dando desde hace 4 años.
¡Pará con el Tannat celulósico yorugua que el alcohol contaminado te está haciendo mierda las neuronas!
Con mis Brutos Saludos de Muerte a la pastera