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Voces en el Seminario programatico por el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores : Argentina Indymedia (( i ))
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Voces en el Seminario programatico por el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores
Por @ / MST - Saturday, Jun. 10, 2006 at 9:23 PM

27- 28/5 en la Facultad de Filosofía y Letras se dió un paso necesario en el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores



Alternativa Socialista Nº 430 - 31/5/06
as@mst.org.ar



Gerardo Pensavalle - Prensa Bauen


Es un buen seminario, porque hay una gran mayoría que acuerda en profundizar las posibilidades de construir un marco común organi-zativo, que todavía hay que precisar cuál sería, pero es un paso para combatir la dispersión de la izquierda socialista permitiendo dar una mejor batalla contra los problemas que tenemos los trabajadores, desocupados y el pueblo en general. Para estas batallas tenemos que tener una herramienta, y eso tiene que salir de acá.
Hace mucho que yo no participaba en este tipo de reuniones. A algunos nos sirve para saber que no estamos solos los que, como yo, estamos en estructuras con muchas presiones. Parte de los problemas que tenemos es que no hay marcos colectivos de elaboración que nos permita dar mejores respuestas, tenemos pocos espacios de debate. Y al mismo tiempo, en lugares como las fábricas recuperadas, trabajamos con compañeros que mayormente no son de izquierda, que a pesar de eso coincidimos en la lucha y en la pelea por demostrar que los obreros podemos gestionar, que no es un problema de eficiencia, sino considerar a las fábricas como un bien social.
Consolidar las empresas recuperadas, y una vez consolidada no debe perder el carácter de empresa sin patrón. Para eso hacen falta otros marcos colectivos para que ayuden a consolidar el avance político de los compañeros. Por eso también estamos desarrollando una política para intervenir en la sociedad, porque estamos convencidos que esto no tiene sentido si no lo ligamos a la pelea por mejorar las condiciones de vida de todos los trabajadores y el pueblo. Eso es difícil, por eso nos sirve venir aquí, para poder tener un debate, porque es muy difícil discernir las diferencias entre los partidos de izquierda. Por eso siempre hemos intentado unir a los sectores de la izquierda, e incluso a los sectores que no son socialistas, pero que defienden la lucha de los obreros sin patrón y la pelea por mejorar las condiciones de vida de los trabajadores.


Beto Pianelli - Cuerpo de delegados del Subte


Logramos hacer un seminario donde se presentaron documentos y se logró un debate. Eso es un paso importante, porque no estábamos acostumbrados a debatir entre la izquierda.
Del debate surge que hay diferencias políticas y metodológicas, de ver cómo está ubicada la izquierda. Hay sectores que venimos reflexionando autocrí-ticamente y hay otros que no hacen ningún tipo de reflexión sobre la situación de la izquierda. Revertir esto es central para reconstituirnos y construir una fuerza que luche contra las patronales, contra el imperialismo y por una sociedad sin explotación. Si quedamos presos de los viejos conceptos y recetas, estaremos condenados a la marginalidad. Por eso tenemos que seguir avanzando los que estamos de acuerdo, y continuar con el debate fraternal entre todos, para que cada uno pueda ir haciendo su propia experiencia e intentar sacar conclusiones de forma común.



Luis Bazan - Sipos Córdoba


“¿En las formas de conjunción política vamos a seguir con la cuestión del centralismo democrático que se derivó en centralismo burocrático y hasta con personalismos terribles y siniestros o vamos a abrirnos la cabeza para reflexionar sobre esto?. Por ejemplo en relación de la democracia burguesa en crisis ¿Qué le oponemos? ¿La democracia popular? ¿La democracia de la clase trabajadora? ¿Al Estado Capitalista? Además, ¿Vamos a seguir con la concepción de líneas para dirigir e imponer una dirección desde afuera a la clase? ¿O vamos desde un elitismo que muchas veces se demuestra extraño a la clase? ¿O vamos a plantear una política de inserción profunda de pertenencia e identidad con la clase y sus intereses para desde ahí hacer un proceso de construcción?
Creo que hay muchas reflexiones para hacer. Todos tenemos un bagaje histórico valioso que si se analizan desde una autocrítica objetiva, desde una actitud revolucionaria de humildad y no desde la autoproclamación creo que estaríamos en condiciones de avanzar en un proceso que pueda servir a un reagrupamiento y desde allí avanzar hacia cosas mayores”


Otras voces...

Marcos Miño - ATE


Vengo con las expectativas de comenzar un debate y creo que el plenario realizado en diciembre, el primer seminario, demuestra que el debate esta abierto, incluso esto esta reflejado en los documentos presentados por las distintas organizaciones. Evidentemente incluso hay profundas diferencias entre las distintas corrientes pero lo que hay, y creo es lo mas alentador, es una voluntad, que a veces es lo que más pesa, en una voluntad política de parte de todos en avanzar en dar este debate. Que evidentemente partimos de la premisa de que ninguno ha tenido la sartén por el mango con lo cual creo que podemos avanzar en este debate necesario para construir una fuerza y una izquierda de masas. En este sentido creo que todavía son los primeros pasos, no podemos esperar resultados al corto plazo pero evidentemente comienza a haber una necesidad que se comienza a plasmar y también una necesidad del conjunto en empezar a desarrollar este debate para fortalecer una corriente de izquierda, un partido, un movimiento o como se lo quiera llamar, que de cuenta de un proceso vivo y de la inserción de una clase trabajadora en la construcción de un país distinto.


Martín Ogando - Corriente Praxis


Desde Praxis vemos el rea-grupamiento de la izquierda y los luchadores como una cuestión central del momento. Por eso fuimos convocantes del plenario que se hizo en diciembre y trabajamos con todo para que salga este seminario. Así que lógicamente llegamos con muchas expectativas y la intención de avanzar aunque sea un paso concreto, sabiendo que no es una tarea sencilla y respetando los tiempos de todos los compañeros.
Que tal variedad de organizaciones hayamos presentado por escrito nuestras posiciones y las hayamos debatido durante dos días es algo positivo. Hacía mucho tiempo que no pasaba y es un mérito grande de la convocatoria. Fue enriquecedor para todos y se constataron núcleos básicos de acuerdo programático que son un punto de partida para seguir el debate. Claro que también se manifestaron diferencias en cuanto al diagnóstico de la actual situación de la izquierda y la necesidad de una autocrítica fuerte. Algunos compañeros, sosteniendo posiciones muy sectarias, piensan que avanzar hacia un partido de la clase trabajadora pasa por aplicar una serie recetas prefabricadas, a plazo fijo, sin ver la necesidad de repensar las vías para construir una organización revolucionaria de masas. Aún con diferencias, la voluntad es seguir avanzando, por eso vamos a un nuevo seminario este mismo año donde podamos profundizar la discusión y abrir aún más la convocatoria. Por otro lado queremos remarcar la importancia que tuvo la participación de destacados dirigentes obreros, en su mayoría integrantes del MIC, con los que varias organizaciones intentaremos seguir avanzando en el reagrupamiento. Justamente a lo que tenemos que apuntar es a unir a los luchadores y a la militancia de izquierda detrás de un proyecto político, para combatir al gobierno y los capitalistas con una estrategia socialista. Para eso esta convocatoria solo puede ser el inicio, tenemos que ampliarla apuntando fundamentalmente a sectores que hoy no están organizados. Tenemos que involucrar a miles en la construcción de una nueva izquierda socialista.


Antonio Bito (MTR - 12 de abril)


¿Con qué perspectivas vinistes al seminario y cual es tu balance?

Bueno, en primer lugar, nosotros vinimos con una expectativa amplia en el sentido que pensamos que tenemos que tratar de desarrollar, entre el conjunto de los compañeros que nos consideramos de izquierda, algo que nos permita una discusión profunda alrededor de una serie de puntos que hacen a la participación activa de una cierta vanguardia junto a la clase trabajadora para ver si realmente podemos hacer pie en la misma y desarrollar la revolución en la Argentina. Como hoy estamos, no todos pero bastantes de los que nos consideramos de izquierda, por ahora lo que yo veo de esto es por parte de algunos compañeros una reafirmación de su propia posición donde no vi en el animo de éstos, a mi juicio, la mente abierta a las posiciones de los demás, no para hacerse amigo de los de los demás, ni para conciliar, sino para ver lo que piensan los demás y en función de lo que piensan los demás, ver si podemos o no podemos cambiar de posición pero con más perspectiva abierta. Y bueno, es a eso a lo que nosotros venimos y lo que realmente nos parece que es fundamental, es esa apertura, y ver si existe la posibilidad, sin pretender que el sectarismo sea el único elemento que hace que la izquierda hoy este atomizada pero creo que es uno de los importantes elementos, de intercambiar ideas acerca de ver como ir desarrollando un proceso de concientización, fundamentalmente en la clase trabajadora, para transformar a realmente lo único que puede hacer la revolución, que es una clase trabajadora para sí.



Vilma Ripoll
"Un paso necesario"



Participé del seminario sólo el día sábado, ya que el domingo trabajé. Igualmente conozco los resultados y los considero no sólo como un paso positivo sino también necesario.
Seguramente por ser una referente pública, constantemente recibo el reclamo de que la izquierda se una. Casi no hay marcha o conflicto donde no me lo plantee algún compañero. Y sin exagerar, todas las semanas hay gente que directamente me para por la calle para plantearme «cuándo se van a unir». O sea, lo vivo en carne propia. Para un amplio sector de luchadores gremiales y sociales independientes es una necesidad concreta que las organizaciones de izquierda sepamos dar pasos de unidad política. No tengo dudas que para ellos será un gran aliento saber que se avanzó.
Es obvio, y así se vio en el seminario, que hay diferencias y son importantes. Seguirá el debate con otros compañeros, aun con quienes tienen posiciones muy cerradas. Pero muchos creemos que las divergencias no nos impiden coordinar fuerzas. Es un camino abierto, una responsabilidad y un desafío, y sin duda es lo que más valoro del balance.

visite nuestra pagina web on line en: http://www.mst.org.ar

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Acerca del Seminario por el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores
Por Socialismo o barbarie n 80 - Saturday, Jun. 10, 2006 at 10:18 PM

Argentina

Seminario por el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores

¿Chavismo o alternativa de clase y revolucionaria?

Por Marcelo Yunes
Socialismo o Barbarie, periódico, 08/06/06

El 27 y 28 de mayo, en Filosofía y Letras (UBA), se realizó el “Seminario por el reagrupamiento de la izquierda y los luchadores”, con la presencia de diversas organizaciones, entre ellas el MST-Alternativa, el MST-El Socialista, el MAS, el PO, el PCT (Partido Comunista de los Trabajadores), y el MIC (Movimiento Intersindical Clasista) representado -entre otros- por Beto Pianelli, del cuerpo de delegados de subtes, y otros dirigentes sindicales y agrupaciones. Aunque abrir un espacio de debate franco entre las fuerzas de izquierda sobre la base de documentos escritos es positivo, la voluntad del MST-Alternativa de transformarlo en excusa o tapadera para sus operaciones políticas electoralistas terminó vaciándolo de contenido y conduciéndolo, en buena medida, a un callejón sin salida.

En primer lugar, hay que señalar que el problema del reagrupamiento de las fuerzas de la izquierda revolucionaria responde a una necesidad real y tiene una actualidad candente a la luz de los procesos políticos que recorren el mundo y en particular América Latina. Esto es parte del cambio de ciclo político en nuestro continente, marcado por una serie de rebeliones que tumbaron diversos gobiernos “democráticos” y que, de manera mediada, llevaron al poder a gobiernos burgueses de “centro izquierda”, “progresistas” o con ciertas contradicciones con algún sector burgués (Evo Morales) y con el imperialismo (Hugo Chávez).

En este contexto, se ha abierto un desafió importante para los socialistas revolucionarios que se ubican en una posición independiente de los gobiernos de la región. Eso ha dado lugar a fenómenos objetivos de reagrupamiento, por supuesto muy heterogéneos en su origen, composición y dimensiones y para nada exentos de contradicciones, pero de conjunto muy progresivos. Entre los más importantes son, en Venezuela, la central sindical UNT y –por supuesto a otra escala, pero con una gran importancia política el PRS (Partido Revolución y Socialismo) y, en Brasil, el PSOL (y a nivel sindical, el CONLUTAS). Desgraciadamente, en Bolivia aún no se ha logrado concretar la iniciativa de un Instrumento Político de los Trabajadores.

Desde el nuevo MAS no sólo hemos seguido todos estos procesos con atención sino que hemos alentado la participación activa de nuestra corriente internacional en ellos con el objeto de dar una dura pelea con una perspectiva marxista revolucionaria y de independencia política de la clase trabajadora respecto de los gobiernos de “centroizquierda” y sus corrientes en el movimiento de masas.

Por otra parte, existe también (en el plano de las organizaciones marxistas revolucionarias), un proceso incipiente de discusión polémica política que se ha manifestado en seminarios internacionales como los que se llevaron a cabo en Río de Janeiro en agosto pasado (2005) y en Caracas en enero de este año. En todos los casos hemos participado aportando este punto de vista de pelea por la independencia de clase y revolucionaria, el mismo que defendimos en el Seminario de Filosofía y Letras.

Es necesario dar este marco general por dos razones. Primero, para darle su justa dimensión a esta discusión del reagrupamiento de la izquierda en Argentina: no sólo está en sus comienzos, sino que aún no es expresión de procesos de realineamiento políticos o sociales objetivos, como sí ocurre en Venezuela y Brasil. [1]

Segundo, para poner sobre la mesa que la ubicación correcta no puede ser la autoproclamación como “únicos revolucionarios del planeta” que practican corrientes como el PO, el PTS (o mismo el PSTU en el Brasil), aunque –en esta ocasión– el primero al menos se dignó a someterse a un debate. [2]

Por una perspectiva independiente

El funcionamiento en comisiones (América Latina, situación nacional y reagrupamiento) permitió una discusión bastante ordenada centrada en los textos presentados por los participantes. [3] Por otra parte, hubo una evidente limitación al realizar el “Seminario” a puertas cerradas, imponiendo “cupos” que impidieron la participación de la militancia. Uno de los grandes temas en debate era la ubicación frente a los nuevos gobiernos de la región, en particular el de Chávez pero también respecto de Kirchner.

Aquí se hicieron evidentes las contradicciones entre el MST-Alternativa y la mayoría de sus aliados menores, ya que mientras el primero sostiene que Chávez “no es nuestro gobierno” (lo cual, aunque insuficiente, es correcto), los segundos oscilaban entre el chavismo rabioso y el chavismo vergonzante. Un test interesante al respecto es la posición frente al PRS venezolano: mientras que nuestro partido, el MST-El Socialista y el MST-Alternativa defendían al menos su existencia (el PO no se pronunció), casi todos los demás lo consideraban como un “obstáculo” que debía desaparecer mediante su disolución en el Movimiento V República. [4] ¡Un escándalo derechista!

Algo análogo ocurrió en la discusión nacional: era casi risueño ver el funcionamiento en bloque (sin principios) de quienes habían “empapelado” la ciudad contra el acto de Kirchner del 25 de mayo (MST-Alternativa) y de quienes argumentaban que “se podía hacer política sin mencionar al gobierno” como muestra de la “nueva política” (argumento de varios de los grupos presentes).

Que el nudo del Seminario no pasaba por siquiera debatir seriamente estos problemas políticos centrales, lo demostró el hecho de que a pesar de esas contradicciones, en la comisión de reagrupamiento el MST-Alternativa y sus aliados plantearon avanzar en instancias de coordinación política “con los que quisieran”…

Por si hacía falta prueba adicional, la plenaria del domingo, en vez de comenzar por al menos un relatorio de cada comisión con los principales debates, empezó, tras dos horas de demora, con una propuesta político-organizativa inspirada en el MST-Alternativa.

Fracasa un intento sin principios

La propuesta desnudó el carácter totalmente instrumental del Seminario y, por extensión, de la visión que tiene el MST-Alternativa del “reagrupamiento”.

Mientras que lo supuestamente más importante, la organización de la continuidad del debate con nuevos seminarios, publicación de materiales, etc., se despachaba en dos líneas, la declaración tenía toda una serie de consideraciones políticas totalmente equivocadas (centradas en el llanto por la “fragmentación de la izquierda”, sin dar una sola explicación que no pasara por cuestiones “organizativas”: el supuesto “sectarismo, aparatismo y fraccionalismo” de los partidos existentes). Y lo central de la propuesta era salir del Seminario “dando un paso más”, estableciendo una “Mesa de Coordinación” para hacer pronunciamientos y políticas comunes (¡algo que no habían logrado tres días antes para el 25 de mayo kirchnerista!).

La maniobra de querer transformar de golpe y porrazo un Seminario de debate programático en un evento político que resolvía evaluaciones políticas –que habían sido sólo presentadas, no discutidas, y que para colmo tenía el correlato organizativo (sin principios) de una “mesa coordinadora” para la acción común–,  fue demasiado hasta para algunos de los grupos aliados. Por supuesto, el resto de los principales partidos presentes (el PO, el MAS y el MST-El Socialista) denunciaron este escandaloso intento de manipulación.

Tras un cuarto intermedio, el MST-Alternativa y sus aliados presentaron una versión más “lavada”, que excluía de la resolución a la polémica “Mesa”, pero que dejaba en pie lo esencial: transformar el evento “Seminario” en una plataforma de lanzamiento de una corriente política, cuyo único punto en común real era ponerse al servicio del desarrollo del MIC y, eventualmente, de algún armado electoral de límites de clase y políticos poco claros, por lo que volvió a ser rechazada por los principales partidos.

La propuesta de resolución del MAS al Seminario fue muy precisa: abandonar todos estos intentos de vender un enjuague político como “Seminario abierto” y devolverle a éste su condición de manera seria, organizando un segundo encuentro, publicando todas las ponencias y dándole un carácter abierto, no restringido, como en esta ocasión, a una pequeña delegación por organización. [5]

Al ver derrotada su maniobra, el MST-Alternativa y sus aliados decidieron, intempestivamente y sin más trámite, dar por terminado el Seminario y poner su resolución “a consideración del que quisiera firmar y seguir avanzando”. Una actitud reveladora de que su único objetivo era armar su “paquete electoral”. [6] De esa manera, el Seminario, más que terminar, se disolvió sin tomar ninguna resolución. Esto es importante aclararlo, porque en su prensa y en su página web, el MST-Alternativa habla de “la declaración que salió del encuentro”, como si hubiera sido un producto discutido y/o votado de éste.

La realidad es la opuesta: explícitamente el MST-Alternativa y sus aliados retiraron su propuesta e impidieron que se votara ninguna otra, dando por levantado el Seminario. Las firmas de la declaración se juntaron después y por fuera del Seminario. [7]


Declaración del MAS

Poner en pie un Frente Clasista y Socialista

La discusión del reagrupamiento de corrientes socialistas revolucionarias, por su importancia, merece un marco más serio, libre de operaciones políticas de poca monta como ocurrió en Filosofía y Letras diez días atrás. Si lo que se pretende es inaugurar un debate franco y realmente abierto, lo que corresponde es tomar medidas prácticas en ese sentido, sin ultimátums organizativos.

Lo que el MST-Alternativa puso sobre la mesa es, en todo caso, una propuesta de “reagrupamiento” desde arriba, absurdamente hegemonizada desde el vamos por esa corriente, sin ningún acuerdo político principista, con exclusión explícita de los principales partidos de izquierda y “abierta” no tanto a los “luchadores” obreros como a figurones electorales del estilo de Mario Cafiero.

Lo que “la izquierda y los luchadores” necesitan es otra cosa. Es un hecho que un instrumento político de independencia de clase, socialista y revolucionario no va a ser el resultado del crecimiento aritmético de tal o cual corriente, y que es imprescindible plantear mediaciones en la construcción de esa instancia. De allí nuestro planteo de Movimiento Político de los Trabajadores, donde aspiramos a que se expresen y tengan cabida –con un rol absolutamente central– las nuevas generaciones de luchadores obreros, activistas, corrientes clasistas y también las organizaciones de la izquierda socialista revolucionaria (es decir, con exclusión del PC y el PCR).

Impulsamos un Frente Clasista y Socialista

Junto con esta propuesta de fondo, es innegable que ha comenzado, en el país y en la izquierda, la discusión por las alternativas electorales. En este marco, desde el nuevo MAS entendemos que las fuerzas de la izquierda revolucionaria tienen la posibilidad y la responsabilidad de conformar un frente clasista y socialista, de clara independencia y oposición desde la clase trabajadora al gobierno de Kirchner y su intento re-eleccionista. Un frente que debería hacer los mayores esfuerzos por incorporar y/o ser polo de atracción para los miles de luchadores, dirigentes y corrientes obreras y combativas que han venido emergiendo de las luchas, con un claro perfil de independencia de clase y socialista revolucionario. Es decir, esta instancia puede incluir ni a figuras ajenas a la clase obrera (como Mario Cafiero), ni a fuerzas como el PC y el PCR, que no defienden la independencia de clase (como postulan los compañeros del MST-El Socialista).

Ante la progresiva desaparición de Izquierda Unida y contra todo intento hegemonista y autoproclamatorio (como ocurrió en el pasado con el PO), las fuerzas de la izquierda revolucionaria y, en particular, las que venimos del tronco trotskista (ambos MST, PO, MAS y PTS), podemos y debemos forjar una herramienta electoral para dar una clara opción de clase. Los compañeros tienen la palabra.

Comité Ejecutivo del MAS


[1].– En ese sentido, sonaron totalmente desproporcionadas las consideraciones vertidas por algunas corrientes menores, durante las reuniones previas y en el propio Seminario, de que se trataba de un “hecho histórico” y exageraciones por el estilo.

[2].– Valga la aclaración porque Alejandro Bodart, del MST–Alternativa, escribió muy suelto de cuerpo que “el MAS y El Socialista”, junto con el PO, “terminaron planteando posiciones contrarias al reagrupamiento”, como si las posiciones y la actividad pública de nuestra corriente internacional no desmintiera a cada paso esa afirmación sumaria. De hecho, el MST–Alternativa intentó –en todo momento– polarizar entre dos posiciones: la propia y la del PO, asimilando la del MAS (e incluso la del MST–El Socialista) a la del PO. Esta amalgama inaceptable da la medida de la honestidad intelectual y política del MST–Alternativa en el Seminario.

[3].– Salvo el PO, que, demostrando lo improvisado de su participación, propuso para el debate de las tres comisiones las “Tesis para la Refundación de la IV Internacional” escritas por Altamira en... 2004. Recién presentaron textos más adecuados al debate el mismo día de apertura del Seminario, lo que no contribuyó a darle seriedad a su participación. Lo mismo puede decirse de su absurdo argumento de que “por sí mismos” los agrupamientos o partidos de frente únicos de tendencias tienden a la degeneración política.

[4].– Acerca de liquidar el PRS fueron particularmente explícitas las posiciones de los grupos “Praxis” y “Cimientos”.

[5].– El PO hizo una moción en un sentido similar. Pero el crédito de ese partido como miembro de un proceso de discusión real ya había quedado cuestionado tanto por su actitud previa al Seminario (al que inicialmente despreciaron) como por el tono ultimatista y pedante de sus intervenciones en las comisiones y en la plenaria. Se trata de una corriente habituada a discutir sólo consigo misma y sin ninguna “gimnasia” de poner a prueba sus posiciones en ámbitos que no controla. Y que, para colmo, está subida no a un caballo, sino a un cohete… al que nadie tiene necesidad de subirse.

[6].– En reiteradas oportunidades, el MST–Alternativa expresó su voluntad de hacer alianzas “mucho más amplias” que las que cerró hasta ahora…. Si se parte de que el resto de la izquierda partidaria es, para el MST–Alternativa, “sectaria”, es evidente que esa “amplitud” se va a extender hacia un solo costado: el derecho.

[7].– De la lista de organizaciones firmantes que publicó el MST–Alternativa, el PCT (escisión a izquierda del PC) aclaró posteriormente que no estaba de acuerdo con la declaración ni la suscribía.

 

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viste mst, chupate esa mandarina....
Por lord cheseline - Sunday, Jun. 11, 2006 at 12:59 AM

FRENTE DE IZQUIERDA CLASISTA Y SOCIALISTA. ESCUCHASTE BIEN O YA NO ESCUCHAS PORQUE SOS EL NUEVO PC DE ESTE MILENIO.

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EL MAS la nueva secta de este milenio que no aprendió de los horrores del pasado
Por te extinguis MAS - Sunday, Jun. 11, 2006 at 10:48 PM

aparte se dividen y expulsan a todos con metodos stalinistas , ya no queda nada del MAS en este país, y en el mundo, es un border más de la izquierda marginal . Era más que logico que iban a terminar así .
Les recomiendo que lean en defensa del marxismo y que se junten con todas las sectas y hagan una más consolidada. Solo haran más SECTA y no harán nunca PARTIDO REVOLUCIONARIO CON INFLUENCIA DE MASAS

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