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SOLIRADIDAD CON PEDRO BRIEGER
Por RE-ENVIO - Thursday, Aug. 10, 2006 at 5:10 AM

ISRAEL ACUSA A PEDRO BRIEGER

LA GILADA

 

PRIMERA GUERRA GLOBAL IMPERIALISTA

www.dilitio.blogspot.com

 

 

VOLANTA ESPECIAL


 

ISRAEL ACUSA AL PERIODISTA PEDRO BRIEGER

 

El embajador del estado sionista de Israel en la Argentina, Rafael Eldad, durante la emisión de ayer 9/8 del programa de Jorge Lanata por AM Del Plata, volvió a justificar los crímenes contra el Líbano acusando al periodista Pedro Brieger de ser miembro de Hezbolláh, y que desde el programa “Visión 7” que se emite por el canal estatal argentino, “no informa sino que opina contra Israel”.

 

Como si opinar no fuera parte del periodismo de investigación, sino más bién un delito, ya que desmiente algunas falsas noticias que difunde la prensa sionista.

 

Expresamos desde ya nuestra solidaridad con Pedro Brieger  

 

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es un honor
Por Luciano - Thursday, Aug. 10, 2006 at 7:45 AM

Si a mi me acusará el embajador nazi-sionista de algo lo consideraría un honor; estoy orgulloso de ser enemigo a muerte de ese estado genocida que es la mierda de Israel.
Es un honor, también, haber tenido a Pedro de profesor en la UBA, en una de las pocas materias de la Facultad de Ciencias Sociales donde se habla de Medio Oriente sin el temor de que alguien diga "antisemitas".
Como nota aclaratoria, todos los profesores de la catedra son judios, lo que demuestra que, si se quiere, se puede ser judio sin ser una mugre sionista.
Otro comentario.
Efectivamente en Visión 7 Internacional se pasan algunas notas muy criticas sobre la politica de los nazis, perdon de los sionistas en Medio Oriente. Pero hace dos sábados la periodista del panel, que no recuerdo el nombre, hizo lo que hacen la mayoría de los lame culos de Israel. Un oyente escribió diciendo que hay queterminar con el sionismo y ella comenzó a decir que eso es antisemismo....Lamentablemente el sionismo ha logrado que mucha gente crea que sionismo y judaismo son lo mismo

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DESDE YA
Por RE-ENVIO - Thursday, Aug. 10, 2006 at 8:03 AM

Desde ya que sería un honor.

Pero lo que se recalca es el intento de demonizar y hacer callar todo lo que no sea el discurso oficial sonista

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Pedrito "El Grande".
Por Uno que lo escucha siempre - Thursday, Aug. 10, 2006 at 8:04 AM

Pedro Brieger es un capo. Sobre medio oriente no hay con que darle, se sabe todo.
El programa que tiene en Canal 7 los sabados al mediodía es genial. Los otros analistas internacionales son parte del decorado.
Sus analisis consecuentes nada tiene que ver con la mierda que baja Chiche, Lanata, Andy Kusnesof, AMIA PARA TODOS y todos los hijos de puta que ni en pedo pisarían el Libano porque a los dos segundos sería borrados del mapa producto de una bomba lanzada por el estado sionista asesino.

Aguante PEDRO BRIEGER!!!!!!!

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Luciano tiene razón
Por ... - Thursday, Aug. 10, 2006 at 8:14 AM

ser acusado de terrorista por el embajador de un país terrorista como Israel es un honor.

es lo mismo que ser acusado de comunista por el embajador yanqui o por el embajador de la alemania nazi.

MUERTE al sionismo!

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sos un forro
Por martin - Saturday, Aug. 12, 2006 at 12:34 PM

realmente tu texto es un insulto al pensamiento, al verdadero conocimiento de lo que sucede, y a la inteligencia.
se nota que la mierda la tenes en tu cerebro

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Aguante Pedro
Por RB - Saturday, Aug. 12, 2006 at 2:05 PM

Aguante Pedro y su posición de decir lo que nadie quiere decir. Basta de matanza israelis en el Libano.

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gracias pedro
Por daniel moran - Saturday, Aug. 12, 2006 at 2:23 PM
02914812524

Gracias Pedro por regalarnos tu sabiduria, me gustaria que sepas que seria tu escudo si fuese necesario.
Iimaginemosnos que harian estos acusadores con poder de juzgamiento, segui adelante un abrazo Daniel Moran

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al compañero(no maten al mensajero)
Por dora - Sunday, Aug. 13, 2006 at 3:09 AM
noralicia55@hotmail.com

en las paginas de otros foros tanto de radiojai.com.ar o de la organizacionislamica argentina, se veia venir que una figura publica iba ser el chivo expiador, del sionismo sinarquico, y estallo aca con Brieger que mas esta decir simpre acompaño la causa de la libertad de expresion y repulsa a toda dominacion que deje al oprimdio como botin del estado terrorista israeli,muchos foros fueron siendo censurados desde este proximo cese de fuego y la inminente derrota moral del Tsalth (ejercito israeli) no puedieron frente a la valerosa obra de los combatientes del Hizbolla y fueron humillados por EEUU siendo estos el provedor de armas y tecnologia, sale caro venderse como lo hace el embajador israeli lo cual demuestra que esta derrota es inminente... fuera del libano,fuera de palestina, basta de chivos expiatorios, fueron vapuleados en combate y en la repulsa internacional,compañero Brieger adelante, toda la solidaridad revolucionaria, para el cumpa.Dora

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Me solidaridarizo con Pedro Brieguer, uno de los mas serios analistas sobre Medio Oriente
Por Eduardo de San Fernando - Sunday, Aug. 13, 2006 at 9:26 AM
elmatador04@fullzero.com.ar

Brieguer es el académico más serio que se especializa sobre Medio Oriente. No hay que tomar en serio las declaraciones del embajador del Estado Nazi-Sionista (ilegítimo) de Israel. Pedro tiene muchos mas argumentos y lo pasea en cualquier debete público. Los sionistas citando al Antiguo Testamento no convencen a nadie, no saben que existe en conocimiento científico, después hablan de que los islamicos son de la Edad Media !!

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Me solidaridarizo con Pedro Brieguer, uno de los mas serios analistas sobre Medio Oriente
Por Eduardo de San Fernando - Sunday, Aug. 13, 2006 at 9:27 AM
elmatador04@fullzero.com.ar

Brieguer es el académico más serio que se especializa sobre Medio Oriente. No hay que tomar en serio las declaraciones del embajador del Estado Nazi-Sionista (ilegítimo) de Israel. Pedro tiene muchos mas argumentos y lo pasea en cualquier debete público. Los sionistas citando al Antiguo Testamento no convencen a nadie, no saben que existe en conocimiento científico, después hablan de que los islamicos son de la Edad Media !!

PD. Me interesa leer artículos de Brieguer. ¿Alguno conoce algun link con alguno de sus artículos en la internet? Se los agradecería mucho.

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buen chiste
Por Osama Bin Laden - Sunday, Aug. 13, 2006 at 9:36 AM
no sé

ja, ja, ja ese nabo de PEDRO BRIEGER agente de Hezbolla??? Son fundamentalistas islamicos, no zurdos retardados para reclutar a ese perejil!!!!!

Que insignificante se a vuelto el zurderío hoy en día, de terror de la humanidad a patéticos engendros tratando de aferrarse a las causas islamistas para tener algo de protagonismo (y eso que los islamistas como el lider de irán prefiere a los facistas como amigos).

Vayan a rezar a las mezquitas pa' que no se les muera FIdel!!

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Dora
Por Elcomandante - Sunday, Aug. 13, 2006 at 2:11 PM

Pedro Brieger es un antijudio total se odia a si mismo deberia ir al psicologo para tratar su autodio judio, ademas si quiero copio el ip de muchos de aca y les hago juicio por insitacion al racismo.

Am Israel ja be israel

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este ultimo es un sionista PELOTUDO
Por ... - Monday, Aug. 14, 2006 at 4:38 AM

es caracteristico del discurso de los sionistas PELOTUDOS decir que un judio antisionista es un judio que se odia a si mismo.

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Es una verguenza
Por Marcelo - Monday, Aug. 14, 2006 at 8:21 AM

Es una verguenza que un NaZI embajador del sionismo acuse a otro judío como Pedro Brieger por decir las cosas que el sionismo quiere ocultar Biegrer es un peridista serio y respetado por su nivel intelectual y su capacidad de analisis imparcial.

La BBC del reino unido un medio muy independiente reporta con fotos todos los dias las matanzas que hacen los Nazis Iraelies al pueblo Libanes como así tambien muchos medios independientes de europa.

En que cabeza enferma cabe que el secuestro de 2 soldados justifica la matanza de 1000 personas civiles.

Solamente una mente perversa y enferma puede justificar eso, esto es como justificar el genocidio NAZI de Hitler cuando mato a judios, polacos, enfermos mentales y todo aquello que segun la idelogia Nazi representaba una amenza al la raza superior aria.

Hoy vemos lamentablemente la misma metodologia empleada por Israel y sus secuaces. El odio y el pensamiento enfermo fanatico de algunos hacen de este mundo un lugar muy hostil.

Mi solidaridad con el periodista Pedro Bruieger .

Marcelo de capital

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Es una verguenza
Por Marcelo - Monday, Aug. 14, 2006 at 8:28 AM

Es una verguenza que un NaZI embajador del sionismo acuse a otro judío como Pedro Brieger por decir las cosas que el sionismo quiere ocultar Biegrer es un peridista serio y respetado por su nivel intelectual y su capacidad de analisis imparcial.

La BBC del reino unido un medio muy independiente reporta con fotos todos los dias las matanzas que hacen los Nazis Iraelies al pueblo Libanes como así tambien muchos medios independientes de europa.

En que cabeza enferma cabe que el secuestro de 2 soldados justifica la matanza de 1000 personas civiles.

Solamente una mente perversa y enferma puede justificar eso, esto es como justificar el genocidio NAZI de Hitler cuando mato a judios, polacos, enfermos mentales y todo aquello que segun la idelogia Nazi representaba una amenza al la raza superior aria.

Hoy vemos lamentablemente la misma metodologia empleada por Israel y sus secuaces. El odio y el pensamiento enfermo fanatico de algunos hacen de este mundo un lugar muy hostil.

Mi solidaridad con el periodista Pedro Bruieger .

Marcelo de capital

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aguenta brieger
Por yo - Tuesday, Aug. 15, 2006 at 10:56 AM

El nazsionista de Eldad nos toma de idiotas.
Aguante Brieger, que bate (lo + parecido a ) la posta.


El domingo estaba Pilar RAhola, garpada por los sionistas, en el programa deGrondona, porque despues del debate del programa anterior hasta en el rpograma de Grondona, el 66 % de los que votaron por TF estaban en contra de ISrael.

Cae la máscara del estado siongenocida!!!!!!!!!!!!

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Pedro, Un intelectual de los grandes.
Por Mabel de Versalles - Tuesday, Aug. 15, 2006 at 11:02 AM

Toda mi solidaridad y afecto con Pedro Brieger, uno de los mejores analistas de Medio Oriente.

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otro aguante para pedro
Por cris - Tuesday, Aug. 15, 2006 at 11:51 AM

MI TOTAL APOYO A UN VERDADERO MAESTRO Y PROFESIONAL. APRENDI A ESCUCHARLO EN EL PROGRAMA QUE TENIA QUIQUE PESOA EN RADIO, HACE ALGUN TIEMPO. ALLI TODAS LAS MAÑANAS, TOMABA UN BAÑO DE SABIDURIA Y EQUILIBRIO CON RESPECTO A SUS CONOCIMIENTOS. QUE IRONIA!!!! PEDRO AGENTE DE HEZBOLLAH, CUANDO AL ESCUCHARLO MUESTRO UN SENTIDO COMUN ESPECIAL AGUANTE PEDRO CRIS DE LANUS

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brieger das risa
Por martin - Tuesday, Aug. 15, 2006 at 12:45 PM

este tipo es lo mas ridiculo, que hay se ve que en su infancia le habrá pasado algo y acumul+ó todo su odio contra el unico estado democratico de medio oriente donde conviven judios musulmanes y cristianos EImaginense lo q es el tipo que los del hezbolla le prometieron unos viajes y se vendió. Además se la da de progre y es un payaso, hasta justifica atentados y demas Pero claro aca algunos que se hacen los zurditos les gusta el terrorismo y justificar a tipos que les importa un huevo si fueren sus compatriotas tal es asi q no hay ni un bunker A UD LES GUSTA QUE SALGA UN BARBUDO POR AL JAZEERA A DECIR TARADESES INCENTIVIANDO DESTRUCCION DE UN ESTADO . cLARO ES LOGICO , A UD LES DEBEN GUSTAR CHAVEZ CASTRO HEZBOLLA AL QAEDA IRAN, A MI EN CAMBIO ME GUSTA LA DEMOCRACIA

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basta de censura
Por marcelo d - Tuesday, Aug. 15, 2006 at 1:41 PM

Pero cómo, ¿Israel no defendía las libertades occidentales en este conflcito?????

Como dijeron más arriba, el otro día Grondona tuvo que llevar a Pilar RAhola, una "periodista" española pagada por la Agencia Judía para tratar de levantar la imagen israelí después del debate entre el Sheik Alí y un sionista que terminó con el 66% de los que votaron por teléfono criticando a Israel.
Ahora llevaron a la mina esta (pueden chequear las alabanzas que le entrega Rozinchnet en su blog) y ¡¡nada de debate!!!
Sólo ella, hablando mal de ARafat (ya se murió!! Te quedaste en el pasado), de Hezbolah, y destilando un antiislamismo cavernícola.

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A VOS QUE DECIS COPIAR EL IP
Por JORGE ARGENTINO - Thursday, Aug. 17, 2006 at 8:11 PM

A VOS, PEDAZO DE BASURA, QUE AMENAZAS CON COPIAR EL IP, METETELO EN EL OJETE, NO SABES QUE DECIR Y AMENAZAS, COBARDE, QUE JUICIO NI JUICIO, A VOS Y ATODOS LOS SIONIISTAS REPUGNANTES LOS VAN A JUZGAR POR CRIMENES DE LESA HUMANIDAD, PEDAZO DE MIERDA HUMANA ..... IP ... SABES QUE ES IP ?? INMENSA PIJA ( EN TU ORTO ... ) COPIATELA Y METETELA BIEN HASTA EL FONDO, PERRA

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MARTIN, SOS UNA LAUCHA RASTRERA
Por JORGE - Thursday, Aug. 17, 2006 at 8:16 PM

CLARO QUE SI, PEDRO BRIEGER, CHAVEZ, FIDEL, EL CHE, TELESUR, EL PROGRESISMO ...CUANTAS PALABRAS DURAS PARA VOS PUTITO, NO ??? BUENO, TE LAS VAS A TENER QUE AGUANTAR POR LOSPROXIMOS 30 AÑOS !!!!! JAJAJA .... VOS, MENEM, OLMERT, MAURO VIALE, GRONDONA, SOFOVICH, VIDELA, Y TODA LA ESCORIA TUYA, YA FUERON !!!!!! AHORA ES TIEPO DE CAMBIO, FACHO DE MIERDA ... A LLORAR A LA SINAGOGA, PUTO ......

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AL EMBAJADOR FASCISTA
Por JORGE GUARDIAN - Thursday, Aug. 17, 2006 at 8:17 PM

ES INAUDITO Y REPUDIABLE QUE UN POLITICO EXTRANJERO SE ATREVA A CENSURAR A UN PERIODISTA ARGENTINO, Y TENGA LA INSOLENCIA DE PRESIONAR AL CANAL DEL ESTADO ARGENTINO PARA QUE ECHE A UN EMPLEADO. ESTE SEÑOR ESTA ACOSTUMBRADO A PISOTEAR A LOS QUE NO OPINAN COMO EL, COMO LO HACE SU GOBIERNO CON LOS PALESTINOS O LOS LIBANESES, PERO HAY QUE RECORDARLE QUE ESTA EN ARGENTINA, UN PAIS EXTRANJERO AL SUYO, Y QUE MEJOR SE PREOCUPE POR LAS ATROCIDADES QUE COMETE SU GOBIERNO, PROVOCANDO EL RECHAZO DEL MUNDO A SUS CRIMENES INJUSTIFICABLES. SEÑOR ELDAD, NO SEA MALEDUCADO Y SOBERBIO, Y DEDIQUESE A SU TRABAJO SIN INTERFERIR GROSERAMENTE EN ASUNTOS QUE NO LE COMPETEN. PARA PEDRO BRIEGER, UN PERIODISTA VALIENTE Y VALIOSO, TODO EL APOYO Y QUE SIGA OGRECIENDO DESDE CANAL 7, UN PROGRAMA EXCELENTE COMO VISION 7 INTERNACIONAL.

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Pero Que Nivel?!
Por El Israeli - Friday, Aug. 18, 2006 at 12:12 PM

Queridos amigos,

El nivel de los comentarios muestra el nivel de la gente que escribio aqui.
Estan usando palabras como Sionismo, Nazi, Fachista, Terror... sin saber que significan.
Lo apoyan a Brieger por el hecho de hacerlo, como odian a Israel por el hecho de hacerlo, como son hinchas de un club de futbol X o Y.
La discuccion que ustedes presentan no es superficial, sino bajo tierra, porque estan hablando de lo que no saben.
Quien de ustedes protectores de la paz y la humanidad vio lo que queda de un colectivo y sus pasajeros destruidos por un hombre bomba.
Si Brieger puede opniar sobre Israel, porque no puede opinar el embajador de Israel... o que ustedes estan dispuestos de escuchar una sola posicion?

En 47 la ONU voto por la propuesta de formar dos estados: palestino y Judio. Jerusalem queda como ciudad internacional bajo la NU.
Los judios aceptaron, los arabes decian que iban a resisitir con fuerza en contra de esta propuesta.
El dia siguiente activistas palestinos bombaron varios colectivos (de civiles) de la comunidad judia.
En 48 Israel declaro su independencia. Los palestinos no, en lugar en formar un estado, juntaron con los ejercitos de Egipto, Syria,Jordania e Irak para eliminar el estado de Israel.
El resultado es que Israel sobrevivio, desde entonces los movimientos de resistencia palestinos mantienen esta posicion de la liberacion de palestina (que nunca existio como estado), y se NIEGAN a la decision de la ONU.
desde entonces en 67 y 73 hubo otros intentos del mismo caracter de juntar varios ejercitos de pasies arabes para eleminar a Israel.

El estado de Israel esta reconocido por las NU, uno puede discutir muchas cosas pero y reconoce las NU como congreso internacional tiene que aceptar sus decisiones y de hecho el derecho del estado de Israel.
Israel desde su primer dia esta amenazada por eliminacion y lucha dia a dia para sobrevivir.
con el tiempo paises como Egipto y Jordania aceptaron la exsitencia de Israel, y es Israel la que empujo para vivir en paz con ellas.

Si uno quiere juzgar Israel por los hechos que de conquista o expansion, primero que se fije un poco en la historia de los Españoles, Italianos, Holandeses, Ingleses, Alemanes, Rusos, Chinos... y puedo seguir.
Si comparan la conduccion de Israel como "conquistador" van a ver que es la mas delicada de la historia humana.
Israel declara en la forma mas visible, desde los politicos hasta los generales, que el daño a civiles es fallo y fracaso, sus ataques son para parar los que quieren dañar a Israel. Del otro lado el Jamas y Hizbollah (y otros) declaran que sus objetivos son CIVILES.

Para los que saben de lo que estan hablando. los invito a seguir la discuccion.

Att.
El Israeli

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siongenocidas
Por yasser arafat - Friday, Aug. 18, 2006 at 6:20 PM

Palestina nunca exisitió como estado porque Uds. lo impidieron.
La ONU repartió Palestina sin consultar a la población y creó dos estados, como creó Iraq, un invento en un mapa que no se corresponde con la nacionalidades que lo intergran.
Argentina tampoco exisitió como estado antes de 1810/1816. ¿Y con eso qué?

Y para la racista siongenocida que promete buscar las IP... Recomiendo a los interesado chequear el foro de radio jai, o uno que se llama elreloj.com, donde constatemente se hacen comentarios racistas (pero racistas de verdad, onda "no merecen vvivir" "son una raza de terroristas").
Igual, no pierdan el tiempo posteando, porque te borran los msjs.
Cogen entre ellos, se casan entre ellos, se leen entre ellos y reproducen su visión del mundo.
La endogamia es una enfermedad!!!!!1

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La nueva izquierda islamista
Por El Mutante - Monday, Aug. 21, 2006 at 7:17 AM

Este foro es un buen ejemplo de lo que pasa EN TODAS PARTES, en todos los foros de discusión, en todos los blogs: la agresividad no pensante de la nueva izquierda islamista se opone al desafío de un diálogo más calmado de parte de la nueva derecha pro Occidente-Israel.

Los izquierdistas-libertarios-ecologistas (o sea, los anti-occidentales en general) no se ponen a pensar ni por un segundo que sus vidas o libertades correrían serio riesgo si expresaran sus ideas en la mayoría de los países musulmanes.
ES TAN INCREIBLE QUE NO PIENSEN EN ESTO!!!
Son como las feministas defendiendo a Irán, donde cuelgan adolescentes "por delitos contra la castidad" etc.

Esto sucede porque tanto la izquierda islamista como los propios musulmanes son más pasionales que racionales.
Con ellos no se puede discutir con lógica más allá de un par de minutos. Están inmersos en un mar de contradicciones (onda "las religiones son el opio de los pueblos" vs. "el pueblo musulmán tiene derecho a mantener sus tradiciones islámicas") y entonces, apenas salta una de esas contradicciones insalvables en la discusión, se ponen a gritar o a decir boludeces.

¿Cómo fue que la izquierda occidental terminó siendo aliada del Islam, que siempre fue uno de sus más encarnizados enemigos?
Por una simple razón: por el odio.
Hay algo que los une, y es el odio a todo lo occidental, a la democracia, al capitalismo, al modernismo, y a todo lo que huela a USA, sobre todo.
Bajo esa sombrilla se abrazan Chávez y Ahmanidejad. Chávez seguramente no piensa que si no fuera el idiota útil de Irán, y fuera sólo un hombre a quien se le ocurre expresarse libremente en el medio de Teherán - como caribeño que es - sería ejecutado o algo parecido en cuestión de días por su camarada de armas por las siguientes razones:

1) ser izquierdista, comunista o algo parecido
2) bailar pachanga o algo parecido en la calle
3) tomar cerveza o algo parecido
4) Dar besitos o algo parecido a su mujer, u otras, en público
5) salir con su mujer mostrando sus tobillos, hombros o algo parecido

Y así ustedes también, estimados participantes de este foro, que (apuesto) hacen algunas de esas cosas en forma natural bajo el reinado del Tio Sam, sin consecuencia alguna.

Hay un error en todos, incluyendo en la decente propuesta de "El Israelí": ¿por qué toman el problema de Israel en forma aislada?
No hay solución aislada para Israel, así como no la hay para Irak, ni Irán, ni Afganistán, etc.
Hay solamente UN problema.
De las decenas de conflictos que hay en este momento en el mundo, Israel y USA están involucrados en sólo 3: Afganistán, Irak y Líbano. En esos 3 y en casi todas las demás, hay OTRO factor común.
¿A que no adivinan cuál es?
Les paso la lista, como ayudita:

Chechenia vs. Rusia
Pakistán vs. India (potencialmente el más peligroso, con armamento nuclear de ambos lados)
Balcanes (Kosovo, Bosnia, etc)
Turquía vs. Grecia (por Chipre)
Chipre (griegos vs. turcos)
Turquía vs. Armenia y kurdos
Irak (shiitas vs. sunitas)
Irán (vs. casi todo el mundo que le pide que pare con la energía nuclear)
Nigeria (musulmanes vs. cristianos)
Sudán (idem, con millones de muertos, esclavizados y desplazados que a nadie parece interesarle...)
Marruecos vs. Sahara
Algeria (fundamentalistas vs. el gobierno)
Egipto (idem)
Jordania (idem)
Arabia Saudita (fundamentalistas en el poder vs. herejes, o sea, el resto del mundo)
Malasia (musulmanes vs. población china por querer imponer la ley musulmana en vez de la constitucional)
Filipinas ( islámicos secesionistas vs. cristianos)
Thailandia (idem vs. budistas)
Indonesia (musulmanes vs. cristianos e hinduistas)
Varios países de Africa, como Somalía (musulmanes vs. otras religiones incluyendo tribales ancestrales)
Conflictos con minorías musulmanas en toda Europa (explosiones más recientes: Francia e Inglaterra, casos crónicos: Holanda, Suecia, Dinamarca, Alemania, etc.)

Y hay más.
Más?
Sí, mucho más: lean los libros de historia.

¿Adivinaron cual es el factor común?
Y si no adivinaron, suerte en la vida. La van a necesitar.












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Clase magistral de Pedro Brieger
Por yo - Monday, Aug. 21, 2006 at 1:50 PM

Ayer en el programa de Majul, Pedro Brieger vapuleó a Julián Schvindlerman (discípulo del racista MArcos Aguinis), desarticuló cada uno de sus argumentos fraudulentos, lo tildó de racista, desenmascaró la patraña de la "ética" del estado siongenocida que con sus armas de última generación masacró más de 1000 civiles; recordó que los argumentos que usan ahora los usaban antes contra los palestinos, y mencionó una canción de una isrealí censurada en 1983, que criticaba la matanza de niños palestinos.
Y sobre todo expuso claramente el nudo de este problema: la falta de un proyecto político de parte de Israel para afrontar el tema palestino: sólo pueden matar, soñar con remedar completamente el exterminio de Josué, detener a los diputados y ministros de Hamas (elegidos democráticamente, aunque sigan diciendo que Israel es la "única democracia de Oriente MEdio"), y, por lo visto, preparar una nueva guerra en el Líbano.
Entre los pocos que defienden a Israel están EEUU, Chiche Gelblung y los racistas de Radio Jai y canal MEnorah.
(Si cada civil que matan es una "falla", la mierda, tuvieron 1000 fallas...)

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¿Y? Pa cuando la respuesta????????
Por El Mutante - Tuesday, Aug. 22, 2006 at 2:32 AM

ALGUIEN PUEDE CONTESTAR PORQUE LOS MUSULMANES ESTAN EN GUERRA CONTRA TODO EL MUNDO, INCLUSO ELLOS MISMOS, DESDE HACE 1400 AÑOS????

Sigan hablando boludeces usando el invento internet del Tío Sam y curándose con los tratamientos del Dr. Premionobelich.
INGRATOS. Eso es lo que son!!!!

Atacan a las culturas que más avances a la tecnología y la medicina han dado, y al mismo tiempo defienden a culturas que los mandarían al fondo de un calabozo o a la horca sólo por tomarse una cervecita en un bar o decirle un piropo a una mina en la calle.

ES QUE NO SE DAN CUENTA NI DE ESO????
están loquiiitos ehhh...

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Julia
Por Para El Israeli - Tuesday, Aug. 22, 2006 at 6:01 AM
ucumara@yahoo.com

La historia que cuenta sobre el estado de Israel es objetable por donde se la mire, para mi es muy facil entender este problema. Miremos como evolucionó el mapa de la zona desde que se creó Israel hasta ahora. Israel tiene una política expansionista como ningun otro pais de esa región, obvio que eso genere odios guerras, guerrillas, atentados, de que se extrañan?, todo lo demas, está de más.
Habla de que se creó por decisión de la ONU, claro cuando los favorece a Uds. hay que cumplirlas, cuando no, se pasan las resoluciones de la ONU ya sabe por donde. O va a negar que Israel se la pasa incumpliendo resol. de la ONU.
En cuanto a los genocidios que cometieron otros paises eso no les da ningun derecho a Uds. a imitarlos. Desde cuando esta permitido matar porque otros matan? Podriamos decir entonces que porque España mató a millones de indigenas en América, Alemania puede matar judios como hizo en el Holocausto?. Por favor!

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Julia, mantené el hilo de la discusión
Por El Mutante - Tuesday, Aug. 22, 2006 at 7:07 AM

Primero que todo, nada de "ustedes". No soy judío ni sionista.
No creo que esa tierra pertenezca a alguien en particular, como ninguna otra tierra del mundo pertenece a NADIE MAS QUE A LA NATURALEZA.
Por lo tanto, Israel no es de los judíos, pero tampoco de los palestinos, y así sucesivamente. Hace miles de años que se andan arrancando los ojos por esa tierrita.

Cuando nací, Israel ya estaba.
Yo parto del presente; y ¿que veo en el presente?
Un pequeño país que da a sus habitantes todas las libertades, con gran variedad de opiniones, cultura, un país que es un experimento formidable de universalismo, donde las mujeres tienen derechos, enfrentándose a 1.300 millones de "religiosos" que viven en países culturalmente reprimidos, económicamente catastróficos, regidos por dictadores y donde las mujeres son trapos de piso... y que encima piensa que la esa luz de civilización que brilla en medio de ellos tiene que DESAPARECER DEL MAPA.

Las libertades que Israel da a sus habitantes incluyen a una población árabe y musulmana que hasta tiene diputados. IMAGINEN LO CONTRARIO EN CUALQUIER PAIS MUSULMAN: BASTA CON QUE TE DESCUBRAN COMO JUDIO Y TE DECAPITAN ANTE LAS CAMARAS.
En una guerra, hay que dar por sentado algo: MORIRAN INOCENTES. Si no mueren inocentes, no es una guerra, es alguna otra cosa.
Es la definición de la guerra.
Los israelíes, tal como los americanos, NO SON PERFECTOS, COMETEN ERRORES.
Pero una cosa es matar inocentes por error, o locura momentánea de un jefe, etc.
Esos casos, al ser descubiertos, son INVESTIGADOS en USA e Israel. Los de Abu Graib ESTAN PRESOS.

Pero muy otra cosa es apuntar DIRECTAMENTE A LOS CIVILES, EXPLOTARSE EN UNA PIZZERIA LLENA DE NIÑOS, Y LUEGO QUE LA FOTO DE QUIEN LO HIZO SE PONGA EN LAS CALLES Y SEAN CUBIERTAS DE FLORES.

HAY O NO HAY DIFERENCIA ENTRE ESAS DOS COSAS?
ES QUE NO LO VEN?

Y USTEDES, LA SUPUESTA IZQUIERDA HUMANISTA, VIENEN A PONERSE DE PARTE DE LOS MUSULMANES???
El número de los comunistas, socialistas, etc. ejecutados por el régimen islámico de Irán se cuenta de a decenas de miles... ¿Por qué no TRATAN de fundar algún partidito comunista en alguno de esos países...?

El odio que ustedes profesan a USA los ha llevado a asociarse con el mismísimo diablo.
En la segunda guerra mundial, ¿de parte de quién hubieran estado? ¿De los nazis o de USA?
SEGURO QUE BRIEGER HUBIERA COLABORADO EN LA CAMPAÑA QUE SUBIO A HITLER EN EL PODER... (chiste, no lo creo capaz de tanto, pero por ahí anda, ese loco)

Y ustedes? No me extrañaría que hubieran elegido mal en aquel momento.
Hubieran elegido a Mussolini como aquí eligieron a Perón, seguro.
Porque eso sí que hacen bien: elegir mal.
MUY MAL.
Y así les va...

Lamento el tono de este mensaje; no es por vos, Julia, sino porque tanta locura colectiva te llega a sacar las esperanzas de un mundo en paz.

DIGAN ALGO!!!
RESPONDAN A LAS PREGUNTAS QUE LES HICE!!!

Y ANTES DE VENIRME CON LOS CHICOS MUERTOS DEL LIBANO (TRISTISIMO) LES PIDO QUE SE INFORMEN ACERCA DE LOS MILLONES DE MUERTOS EN SUDAN POR LOS CUALES USTEDES NO HAN HECHO UNA PUTA MANIFESTACION!!!!!!!!

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Julia, disculpas
Por El Mutante - Tuesday, Aug. 22, 2006 at 7:12 AM

No estoy familiarizado con este foro, y como ando medio enfurecido con el tema, no me di cuenta que el mensaje anterior era para El Israelí.

Igual lo que escribí vale para otros. Más leo los mensajes en este sitio, peor me pongo. Voy a tener que parar.

Saludos.

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Para El Mutante
Por Julia - Wednesday, Aug. 23, 2006 at 5:22 AM

El pobre paicito del que hablas como si se tratara del pais de Blancanieves, recibe millones y millones de dolares y gran cantidad de armamentos, como no recibe otro pais de la Tierra, y los recibe del pais más poderoso que existe, de Estados Unidos. Asi que empecemos por poner las cosas en su lugar. De pequeñito nada.
Segundo: El fantastico pais democratico al que te referis, tiene tanto de democratico como el nuestro o como EEUU, etc., democracias completamente ficticias, donde el que gobierna es el que mas tiene, el que tiene mas plata para la campaña, etc.
Esos religiosos a los que te referis con desprecio, tienen derecho a autodeterminarse, a hacer su historia, a caminar por sus propios medios hacia sus derechos. Lo que decis me recuerda a lo que se hacia la conquista española en América, trataba a los indígenas como si fueran animalitos que no conocian la civilización y habia que enseñarles, pobrecitos, y si se resistian se los aniquilaba. Es muy soberbio e irrespetuoso, lo que decis, la cultura arabe es diferente a la nuestra pero tiene tantas cosas reprobables e interesantes como cualquier otra. Muchos de los descubrimientos y avances de la ciencia se la debemos a esa cultura que maltratas.
Ademas deberias saber que hasta para una guerra existes limites. Como puede Israel jactarse de la precision de sus armas y decir luego que mató niños y discapacitados por error. Asi que cuando lo hacen israelies es un error y cuando lo hacen ellos arabes es terrorismo? Cual es la diferencia que ves, cuando muere gente desarmada no es un error lo haga quien lo haga. Como se puede ser tan parcial e hipócrita?
No está en tela de juicio lo justo o injusto de los regimenes o democracias arabes, que tambien las hay, como asi tampoco lo justo o no de sus sistemas economicos. Me pregunto porque los yanquis no nos invadieron para asegurarnos una democracia cuando aquí gobernaban dictaduras sanguinarias. Todo lo contrario las apoyaban porque defendian sus intereses.
Por último, te referis a EEUU como America, te aclaro: America es un continente no un pais, nosotros tambien somos americanos.
Respondo a tus preguntas?

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brillante Julia
Por ... - Wednesday, Aug. 23, 2006 at 6:53 AM

ahora, una cosa a los sionistas y demás paranoicos. es más problable que este mensaje sea ignorado o tergiversado por ustedes, pero igual lo digo.

no se dan cuenta de que los que criticamos a Israel no lo hacemos porque seamos antisemitas, porque le tengamos envidia a Israel, porque somos fundamentalistas islámicos, porque estamos en contra de la religión judía, etc.?

ESTAMOS EN CONTRA DEL COLONIALISMO, DE LA GUERRA, DEL GENOCIDIO.

Tan dificil es de entender? No les entra en la cabeza que pueda haber gente que está en contra de la politica nazi del estado de israel y que no sea antisemita ni proarabe ni nada de eso?

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Izquierda = Islam (para Julia y el antigenocida)
Por El Mutante - Saturday, Aug. 26, 2006 at 12:28 AM

Julia, gracias por responder con esos modos respetuosos.

En primer lugar, Israel ES un paicito: 7.000.000 de personas en régimen democrático rodeadas por 1.300.000.000 de fanáticos que viven bajo atroces dictaduras, especialmente las mujeres (y vos que los defendés... defendés LA PERPETUACION DE LA CONDICION DE TUS CONGENERES EN LOS PAISES MUSULMANES)
Israel efectivamente recibe ayuda de USA, sí, PERO ALGUIEN SABE EN ESTE FORO QUE TAMBIEN LOS PALESTINOS RECIBEN CENTENARES DE MILLONES DE DOLARES POR AÑO DE USA???? CASI MIL MILLONES!!!!!!!!
Y que hacen con eso?
Con lo que queda de la corrupción, compran armas, tela y nafta para quemar banderas americanas, ESO HACEN, como todos los países islámicos.
Y que hace Israel? No hay corrupción, así que con la ayuda de USA compra armas pero también utiliza la plata para enseñar ciencias, ecología, etc. a sus chicos, y para convertir el desierto en un pedazo de jardín que ya quisiéramos nosotros aquí, con pampa y todo.
CONSECUENCIA: 1.300.000.000 de personas con 8 premios nobeles en toda su historia, vs. unos 14.000.000 de judíos en todo el mundo con más de 200 premios nobeles. Lo que se dice, casi un monopolio.
Y seguramente vos y muchos de este foro se andan curando con las investigaciones de esos judíos y los yankis (otros que se la pasan haciendo cosas en vez de quemar embajadas y tirar aviones civiles contra edificios civiles)
Eso en cuanto a paicito.

Ahora vamos a los errores de israelíes y yankis.
Antes que nada, quisiera hacer notar que ellos NO SON PERFECTOS.
Créanme, no lo son.
SON USTEDES los que piensan que son tan perfectos, que son tan avanzados, que son tan iluminados tecnológicamente, que NO PUEDEN EQUIVOCARSE NUNCA. No son dioses, a pesar de lo que ustedes dicen, SON SERES HUMANOS, y como tales, se equivocan, sí.
Se equivocó USA al sostener las dictaduras como las que pasamos, exactamente como se equivoca ahora al sostener un gobierno criminal como el de Arabia Saudita. Este último error ya le costó 3000 muertos (la mayoría de los criminales de las torres gemelas eran sauditas)
Pero las democracias tienen esa cosa de poder regenerarse. Cuando llegaron los demócratas al poder en USA, terminaron los del plan Cóndor en las cárceles, etc. Liberaron documentación contra ellos que ahora se utiliza en los juicios incluso contra Pinochet.
Es decir, ellos sí saben que se equivocan y se pelean entre ellos: el peor enemigo de Bush no es Bin Laden sino el partido Demócrata.

CUANDO ISRAEL O USA SE EQUIVOCAN Y MATAN CIVILES, SE INVESTIGA EN SUS PAISES, CUANDO LOS MUSULMANES MATAN CIVILES, SON HEROES Y PUNTO.
Y USTEDES NO VEN LA DIFERENCIA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Yo te diría a vos y al "antigenocida" que se informen más. Ustedes son de izquierda, y como tales, SE HAN CONVERTIDO EN ALIADOS DEL ISLAMISMO.
Si vos me decís que los musulmanes son una cultura válida, entonces criá a tus hijas allá. Tené la osadía de decirme, como mujer, que el estado de 600.000.000 de mujeres islámicas es de suprema felicidad y libertad. Comparalas con las europeas, yankis e incluso latinoamericanas.

Y al Antigenocida que se opone al colonialismo y genocidio y no particularmente a Israel, le repito:
SI SON CAPACES DE ARMAR TANTO KILOMBO POR 1000 CIVILES MUERTOS EN LIBANO, ESPERO UNA REACCION AUN MAYOR POR EL MILLON DE MUERTOS QUE EL COLONIALISMO GENOCIDA ISLAMICO HA CAUSADO EN SUDAN.
SI NO LO HACEN, LOS HIPOCRITAS RACISTAS SON USTEDES: ¿VALE MENOS UN NIÑO SUDANES PORQUE ES NEGRO?
¿PORQUE LA IZQUIERDA IGNORA TAN OLIMPICAMENTE UNA MASACRE DE SEMEJANTE CALIBRE EN AFRICA PARA CONCENTRARSE CON MICROSCOPIOS EN LO QUE PASA EN EL LIBANO?
¿DONDE DIABLOS HICIERON USTEDES LA MANIFESTACION CONTRA LA MASACRE DE BESLAN?????
¿PROTESTARON ALGUNA VEZ CONTRA LAS MEDIDAS QUE BIN LADEN HABIA TOMADO CONTRA LAS MUJERES EN AFGANISTAN???

Como izquierda que son, aténganse a esta nueva realidad: Chávez abrazado a Ahmanidejad.
Defendiendo lo uno, ustedes defienden lo otro.
ABRAN LOS OJOS!!!!!!!

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Dos vergüenzas
Por Juan Gelman - Saturday, Aug. 26, 2006 at 5:35 AM

Se asiste en Israel a un incipiente movimiento de protesta en torno de la guerra que Tel Aviv desatara contra Hezbolá –y Líbano– en represalia por la irrupción en su territorio y la captura de dos soldados israelíes que llevó a cabo la guerrilla libanesa: exige el establecimiento de una comisión que investigue por qué las Fuerzas de Defensa de Israel no lograron sus objetivos de destruir a Hezbolá, detener sus ataques con misiles y liberar a los efectivos capturados. Para el columnista israelí Meron Benvenisti, en esa demanda confluyen dos pujos contrarios: uno “se opone a la guerra y quiere castigar a sus ejecutores, con la esperanza de que sacar a luz su fracaso político y moral frenará a los autores de guerra en el futuro”. El otro “aspira a escrutar los problemas de la maquinaria bélica y a preparar al ejército para una nueva lid que borraría la vergüenza del fracaso” (Ha’aretz, 24/8/06). No es el único tipo de vergüenza que existe en Israel.

Dani Broitman es un argentino de 38 años y hace 18 que vive y trabaja en el kibutz Magal. Es israelí por elección y no se arrepiente de haberlo decidido. “Precisamente por eso –dice en una carta estremecedora–, a la par del orgullo de vivir en un país envidiable en muchos aspectos, llevo la vergüenza encima como un lastre, siempre. Está ahí, agachada, esperando que la mire cuando recuerdo cómo tratamos cotidianamente a los palestinos, o emboscándome, cuando veo lo que hacemos con toda persona que por su origen o religión no pertenezca a la casta de los privilegiados.” La carta está fechada el 31 de julio, día en que un bombardeo israelí segó en Qana la vida de 60 civiles libaneses, 37 de ellos niños: “Hay momentos –agrega–, como en las últimas semanas en las que nos dedicamos sistemáticamente a destruir un país indefenso (sin importarnos, por supuesto, el precio que ellos pagan, e importándonos muy poco el que nosotros mismos pagamos), en que la vergüenza pasa a ser algo cotidiano y palpable, con la que me levanto y me acuesto todos los días. Y hay días como hoy... en que la vergüenza me pesa en los hombros y no me deja caminar”.

Dani Broitman se ha negado a servir como reservista en los territorios palestinos ocupados y eso lo convirtió en “refuznik” y le costó sanciones. Señala: “Los terroristas palestinos nos obligaron a vivir con temor durante largos meses, en el punto más álgido de la ola de atentados suicidas. Los aplastamos brutalmente, reproduciendo todas las condiciones para que una nueva generación de condenados nos odie tanto como para inmolarse junto a nosotros”. Recuerda los 18 años de ocupación militar israelí del sur de Líbano y concluye: “Los milicianos de Hezbolá que combaten hoy a nuestro ejército son los hijos de quienes la sufrieron”. Su crítica no se detiene: “En nuestra zona, democracia es el gobierno que le agrada a Israel... Si los palestinos se atreven a elegir al partido incorrecto, los sometemos a bloqueo y los hambreamos, ya que no entienden lo que significa la bendita palabra. En Líbano... la población chiíta no comprende que para ser democrático hay que elegir un representante blanco que sepa hablar inglés y ame a McDonald’s y Chevron... Por suerte estamos nosotros, quienes por medio de tanques, aviones, y buena voluntad, tratamos de explicarles cómo se hace para entrar en el mundo libre”.

La ironía de Dani Broitman roza luego el sarcasmo: “A tres kilómetros de mi casa hay una base de misiles. A diez kilómetros hay una base de entrenamiento de reclutas, pegada a Pardes Hana, una ciudad mediana. Al lado de Safed (una de las ciudades más bombardeadas por Hezbolá) está la base central del comando norte del ejército. Los cañones del ejército israelí disparan desde posiciones ubicadas entre poblaciones del norte del país. El estado mayor conjunto está ubicado en pleno centro de Tel Aviv. Pero son los milicianos de Hezbolá los únicos cínicos que cobardemente se escudan entre civiles para perpetrar sus atropellos”. Condena el fanatismo religioso de Hezbolá y Hamas, “movimientos sociales y políticos contrarios a cualquier valor que se me ocurriría esgrimir”. Pero apunta que nunca autorizó al liderazgo político-militar de Israel a “arrasar un país vecino sólo para demostrar nuestra virilidad. Les grito en cada manifestación contra esta guerra criminal que no lo hagan en mi nombre”.

Dani Broitman termina su carta de manera contundente: “A mis representantes (el primer ministro Ehud Olmert, el ministro de Defensa Amir Peretz, el jefe de estado mayor Dan Halutz) tengo que pedirles cuentas. Son ellos los que mantienen a un millón de ciudadanos israelíes en los refugios durante semanas. Son ellos los que destrozan al Líbano día a día en una furia macho-militarista sin límites. Son ellos los que al fin de la guerra van a liberar a miles de prisioneros en canje por nuestros tres soldados, cuando lo podrían haber hecho el primer día sin derramar ríos de sangre. Son ellos los que espero, como ciudadano israelí preocupado por su futuro y por el de sus hijos, que sean juzgados un día en el tribunal internacional para crímenes de guerra de La Haya”. “Cuando deje de indignarme –decía André Gide–, comenzará mi vejez.”

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como cerrarle la boca a una mercenaria del sionismo en 9 minutos
Por ... - Saturday, Aug. 26, 2006 at 5:36 AM

lloren, nazis, lloren!!!

muerte al sionismo!!!

http://www.youtube.com/watch?v=P1-3kavJVmY

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Estimados chicos rebeldes
Por Ataulfo - Saturday, Aug. 26, 2006 at 5:54 AM

Estimados descerebrados....el apoyo a Pedrito es fantastico, pero tiene el mismo peso que el aire caliente que sopla en sus vacias cabecitas.

Como veo que se mueven en un mundo de fantasia sin igual, me veo en la obligacion de explicarles como funciona nuestro mundo, el mundo de los adultos al cual por sus comentarios noto que ustedes no pertenecen.

La realidad es que Israel es un pais de 7 millones de personas, que no tienen intenciones de mudarse, rodeados por 1000 millones de musulmanes, y de un Islam que como las democracias de inicios del siglo XX ha sido tomado por un movimiento interno que sin duda es fascista.
Como los Israelies no son tontos, y saben que los arabes quieren matarlos a todos, se han aliado con USA, ya que por causas que todos conocemos no confian demasiado en los Europeos.
Ok, el apoyo de USA es por el petroleo, claro, USA tiene intereses en la region.Y? Si ustedes pudieran salir con Pampita no harian cualquier cosa por sus intereses?
Entonces, ustedes pueden apoyar a cualquiera que este en contra de USA, de Israel, y Apoyar a Fidel, a Chavez, a Ahmadinejad y a los Nazis, igual,cual seria la diferencia...
Cual es el peso de la opinion de todos ustedes...el mismo que el aire caliente, ese que sopla dentro suyo....no tiene peso...son solo palabras vacias, que se pierden en Internet.

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en el mundo real
Por .... - Saturday, Aug. 26, 2006 at 6:14 AM

a las tropas nazis de israel los de hezbollah le estan rompiendo el culo.

en el mundo real, cada vez mas personas repudian la politica terrorista y genocida del estado de israel.

en el mundo real, cada vez mas personas tienen claro que israel es un puesto de avanzada militar de eeuu en medio oriente.

en el mundo real, vos no podes decir esas opiniones mas que anonimamente o en un reducido circulo de sionistas o boludos utiles.

en el mundo real, las manifestaciones contra el nazismo israeli crecen tanto en numero como en frecuencia.

en el mundo real, vos sos un pelotudo.

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y una cosa mas
Por .... - Saturday, Aug. 26, 2006 at 6:19 AM

en el mundo real, en el Israel real, esta creciendo la oposicion por parte de ciudadanos israelies judios al gobierno y el ejercito sionistas, y la presion para que se termine con la ocupacion de Palestina y de Libano.

debe ser frustrante para un forro como vos vivir en el mundo real. por eso vivis en el mundo imaginario donde la politica israelí/yanqui solamente es cuestionada por cuatro gatos locos.

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ATAULFO RULES
Por ATAULFO - Saturday, Aug. 26, 2006 at 6:36 AM

^en el mundo real, vos no podes decir esas opiniones mas que anonimamente o en un reducido circulo de sionistas o boludos utiles.^

Exactamente por eso lo digo aca donde voy a encontrar mas boludos utiles por metro cuadrado.

Anda a pintarte una barbita de juguete y te prometo que voy a regalarte un kalashnikov de DVtoys para Navidad.

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transcripcion de la entrevista a George Halloway
Por ... - Saturday, Aug. 26, 2006 at 6:41 AM

vean como le tapa la boca a una mercenaria del terrorismo israelí de los medios masivos de aterrorizacion.

¡Muerte al sionismo!


Anna: Un hombre que no es conocido por “sentarse a verlas venir”. Se opuso con pasión a la invasión de Irak y ahora cree que los ataques de Hezbolá a Israel están justificados. El parlamentario del partido “Respect” por Bethnal Green se encuentra en nuestros estudios centrales de Londres. Buenas tardes, más bien buenos días Sr. Galloway.


Anna: ¿Cómo justifica usted su apoyo a Hezbolá y a su líder el jeque Hassen Nasrullah?


Galloway: ¡Pero qué forma tan ridícula de introducir un tema! ¡Qué primera pregunta más ridícula! Hace veinticuatro años, el día en que nació mi hija y que acabo de celebrar su 24 cumpleaños, tuve que correr al hospital de maternidad para verla nacer, desde una manifestación masiva en Londres contra la invasión y ocupación israelí del Líbano. Israel ha invadido y ocupado el Líbano durante los 24 años de vida de mi hija. Hezbolá es parte del movimiento de resistencia libanés que trata de expulsar a Israel de sus tierras, consiguiendo con éxito de la mayor parte de su territorio en el año 2000, del resto de su país y recuperar esos miles de prisioneros libaneses y que han sido secuestrados por Israel bajo los términos de su ocupación ilegal del Líbano.¡Es Israel quien está invadiendo al Líbano! ¡Es Israel quien ataca al Líbano, no el Líbano quien ataca a Israel! Acabáis de emitir una noticia sobre “diez soldados israelíes están preparados en la frontera para invadir el Líbano, y nos pedís que nos lamentemos por aquella operación, como si fuera alguna clase de crimen de guerra! Israel está invadiendo el Líbano y ha matado 30 veces


Anna: . (Anna interrumpe)


(Galloway no se detiene) más civiles libaneses que los muertos en Israel. Así que eres tú quien tendría que justificar el sesgo evidente, escrito en cada línea de tu cara y en cada detalle de tu voz y que pesa en cada pregunta que haces.


Anna: Bien, la… Ha dado usted en el clavo, cuando dice que Hezbolá se creó en los años 80 para expulsar a todos los soldados israelíes de suelo libanés y tal y como usted dijo lo logró en el 2000. Es este un revés.


Galloway: No, no lo hizo! ¡Ese es un punto clave que estás ocultando a los televidentes! Israel fue forzado a retirarse de la MAYOR PARTE del sur del Líbano en el 2000!, pero todavía ocupa una parte del Líbano desde el 2000


Anna: (Anna interrumpe).Son las granjas de la zona de Shebaa, que han sido incluidas en el borrador de la última resolución de la ONU

(Galloway no se detiene) miles y miles de prisioneros libaneses han sido secuestrados por Israel y Hezbolá y el gobierno libanés quieren que sean liberados.


(Anna interrumpe y habla al mismo tiempo que el Sr. Galloway) he hablado hace un momento con el portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores israelí , quien sostiene que los tres libaneses (Galloway no se detiene y habla al mismo tiempo que la presentadora)

(Anna continua) que han sido hmm…capturados


(Galloway continua) ¡No, no! ¡No esos! ¡Esos no son los prisioneros!


(Anna deja de hablar) quizá prefiera usted esa palabra, han sido acusados y ajusticiados


Galloway: No, oh, por favor! Ten un poco más de memoria que 4 semanas. Estoy hablando de los miles de prisioneros durante la ocupación israelí, ocupación ilegal del sur del Líbano. Esos son los prisioneros que deben ser liberados, en intercambio por los soldados israelíes que fueron capturados al comienzo de esta última fase de la crisis.


Anna: ¿Puedo preguntarle por una noticia que sale hoy publicada en el Sunday Telegraph, que informa que Irán le ha dado a Hezbolá misiles de largo alcance, capaces de atacar cualquier parte de Israel. Irán, según este parlamentario iraní, ha financiado a Hezbolá y dado también autorización, para atacar Tel Aviv. ¿Puede usted culpar a Israel por querer destruir estos misiles?


Galloway: ¡Pero esto es ridículo!¡América ha dado a Israel misiles que pueden atacar no sólo cualquier ciudad en el Líbano, sino cada ciudad del mundo árabe y musulmán incluyendo Irán! ¿Por qué se permite que América de a Israel misiles de largo alcance incluyendo cientos de misiles nucleares, pero Irán no puede darlos?


(Anna interrumpe) ¡Porque se les está dando a una organización terrorista!


Galloway: Pero, no son una organización terrorista! Sólo a los ojos del Sky, del Times, del Sun y News of the World… todos de Rupert Murdoch, puede ser considerada Hezbolá una organización terrorista.


(Anna interrumpe) ¡Oh, venga, voy a detenerle ahí Sr. Galloway! Organización terrorista prescrita.


Galloway: Ellos no son una organización terrorista! Los terroristas son los israelíes


(Anna sigue hablando al mismo tiempo) Quien es un terrorista a los ojos de unos, es un libertador a los ojos de otros. Todos sabemos eso perfectamente.


Galloway: (hablando al mismo tiempo) Precisamente. Precisamente.


Anna: (hablando al mismo tiempo) La mayor parte de la gente los considera


(Galloway sigue hablando) No, no lo son! No lo son!


(Anna continua su interrupción) Ellos tuvieron una oportunidad, entendámoslo, tuvieron una oportunidad como el IRA para formar parte de la política!


Galloway: (hablando al mismo tiempo) No, no, no, no tienen nada que ver con el IRA! ¡Escuche Anna!


Anna: (sin escuchar) Estoy diciendo que tienen la oportunidad de integrarse en la vida política. Tienen dos parlamentarios de Hezbolá.


Galloway: ¡Anna! Tiene Usted razón! Escuche.

Anna: (interrumpe y habla al mismo tiempo)


Galloway: ¡ Anna! Quien es un terrorista a los ojos de unos, es un libertador a los ojos de otros.

Estás totalmente equivocada al decir que para la mayoría de la gente Hezbolá son terroristas. Para la mayoría de la gente, Israel es un estado terrorista! El hecho de que no alcanzas a comprender ese hecho conduce al sesgo, que se encuentra en todas tus informaciones y en cada una de las preguntas que me has hecho en la entrevista.


Anna: Hn hn! ¿Puedo hacer una pregunta? Estaba relacionando estos hechos con el IRA y Shin Fein que finalmente decidieron incorporarse a la política. Hezbolá tuvo la oportunidad de dedicarse a la política. Tienen ya dos miembros en el gobierno, muy respetados en el sur.


Galloway: ¿Pero de qué hablas? ¡Ellos SON la gente del sur del Líbano!


Anna: Eso es lo que yo digo, ¿Si me escuchara?, estoy diciendo que ya tienen dos miembros en el gobierno, tenían la oportunidad de hacer eso, así que ¿por qué tuvieron que capturar y matar a soldados israelíes en la frontera?


Galloway: ¡Porque Israel ha ocupado su país!


(Anna no escucha y continua) Sin duda eso es un revés en sus ambiciones para ser una fuerza política dentro en un Líbano democrático.


Galloway: ¡Mira, porque Israel está ocupando su país y mantiene a miles de sus compatriotas como rehenes en sus calabozos! Es todo muy simple, excepto si piensas con un reloj que solo cuenta las últimas cuatro semanas. Si tienes la edad suficiente, y tu tienes esa edad, puedes darte cuenta que el origen de este conflicto no es de hace cuatro semanas o cuatro años o catorce años, pero sí de hace décadas. Tú quieres que la gente piense que la crisis comenzó cuando el reloj de Sky News comenzó a contar, pero afortunadamente la gente del Líbano piensa diferente.


Anna: Yo no, yo para nada. Quiero hacerle una última pregunta. ¿Cree usted que las últimas cuatro semanas que hemos visto y que usted menciona, los 28 días de esta crisis, han perjudicado las ambiciones de Hezbolá, no solo hay soldados israelíes dentro de la frontera


(Galloway intenta contestar, pero Anna le para) Hezbolá está ganando la guerra de la que acabas de informar


¡Déjeme terminar! ¡No le importaría dejarme terminar, por favor! No solo hay soldados israelíes dentro de la frontera, en un número considerable, sino también en sus reivindicaciones de ser una buena organización política de ayudar al gobierno democrático del Líbano con los sirios, que ya se han retirado aun estado independiente. ¡Eso también se les ha ido de las manos!


Galloway: ¡Qué pregunta más tonta! ¡Qué persona más tonta es usted! Hezbolá está ganando la guerra, lo puedes ver en la otra mitad de la pantalla. Hezbolá es hoy en día mucho más popular.


Anna: (interrumpe) ¡Eso no contesta mi pregunta!


Galloway: ¡Hezbolá es hoy en día mucho más popular en el Líbano entre los cristianos, sunies, chiitas, entre todos los árabes y musulmanes, que lo ha sido nunca! Es Israel quien ha perdido la guerra, y Bush y Blair por organizar la guerra políticamente, quienes han perdido políticamente. Esto es una derrota para Bush, Blair y para Israel. Y todo el mundo, excepto tú puede verlo!


Anna: OK. Permítame que separe esta pregunta. Es un retroceso para Hezbolá, dado que fue establecida para expulsar a los soldados israelíes de suelo libanés, el hecho de que hay ahora más soldados israelíes en territorio libanés que los que había hace 26 días?


Galloway: Pues parece que están recibiendo una puñetera buena paliza, como muestra la otra mitad de la pantalla que estoy viendo. Quizás no lo puedas ver, pero yo estoy viendo que están recibiendo una puñetera buena paliza en la guerra! Así que si eso es un éxito, no estoy seguro que pinta tendría un fracaso! La realidad es que este conflicto va a proseguir. ¡La resolución de las Naciones Unidas no resuelve nada! No le dan nada al Líbano! No dan nada a los prisioneros en los calabozos israelíes! Y tal como decía (Anne Clewd) mi antigua compañera, Israel ha secuestrado incluso más políticos palestinos, ministros del gobierno, miembros del parlamento, y miles de otros capturados en sus calabozos. Esta guerra seguirá hasta que no se alcance un acuerdo final. Ese acuerdo debe incluir la retirada de Israel de todos los territorios ocupados que mantiene desde la guerra de 1967, la puesta en libertad de todos los prisioneros políticos y un estado para los palestinos, cuya capital sea Jerusalem oriental. ¡Sin justicia, no habrá paz! Créeme, no se te va a acabar el trabajo como locutora de telediario en Jerusalem en un plazo cercano.


Anna: Bien, como de costumbre, ha provocado un aluvión de correos electrónicos a favor y en contra de usted Sr. Galloway, pero lo dejamos ahí. Debo decir que algunas personas pueden encontrar insultante, mientras muchas familias están en duelo por sus muertos, oírle decir que han recibido una puñetera buena paliza!


Galloway: ¡Te importa un comino! ¡Ni siquiera sabes nada de las familias palestinas! ¡Ni siquiera sabes que existen! Dime el nombre de uno de los siete miembros de la misma familia, asesinados en una playa de Gaza por un barco de guerra israelí! ¡No tienes ni idea de sus nombres, pero sabes el nombre de cada uno de los soldados israelíes hecho prisionero en este conflicto, porque tú crees, lo sepas o no, que la sangre israelí es más valiosa que la sangre de los libaneses o palestinos! ¡Esa es la verdad! Y tus televidentes perspicaces ya lo saben!

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Si tu fuente es mamanga....
Por New Order - Saturday, Aug. 26, 2006 at 6:47 AM

.....estas hecho mierda

el turquito mamanga es tu fuente, o sea que sos mananga, porque nadie va a ponerte como fuente...jajaja

Amigos, el turquito mamanga, es uno de los nazis mas activos de internet, el tiene sitios donde apoya al che guevara , a Fidel, y a Chavez y otros donde apoya a Hitler, al Tercer Reich, a Hezbolla, a Iran.

Por ejemplo el jura ser de izquierda, pero defiende al proceso, y dice que los desaparecidos eran terroristas que habia que matar.

A el se le ocurrio mezclar todas las ideologias ,para supuestamente confundir, y simular ser de izquierda cuando en realidad es de ultraderecha.

Bienvenido mamanga, espero que nos sigas divirtiendo a todos.

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Solidaridad con Pedro Brieguer y los pueblos de Palestina y Libano
Por Samir Assad - Saturday, Aug. 26, 2006 at 8:31 AM

Amigos mios, abramos los ojos, quitemonos la venda del imperio yanqui-siongenocida, no podemos permitir semejante acto de desprecio por parte del embajador de la entidad sionista a la libertad de expresion, vivimos en democracia, no podemos dejar que este embajador diga que Pedro Brieguer es una vocero de Hizbollah solo por criticar la politica de la entidad sionista, debemos diferenciar los anti judios (puro odio religioso) con el ANTISIONISMO (la peor basura ideologica desde el nazismo) , a las cosas hay que decirlas aunque duelan, pero siempre con la verdad en la mano, o es que en alguna cabecita entra que el secuestro de dos soldados justifica la destruccion de un pais verdaderamente democratico como el Libano ? o estas agresiones contra los palestinos? (tambien democraticos?) La entidad sionista presume de ser una democracia, sin embargo los arabes que viven en la entidad sionista no tienen ningun derecho, son atropellados en nombre de esa mugre sionista, no tienen derecho a nada , incluso se les nego un refugio en la guerra contra el libano, artimaña sionista para decir 'que los libaneses matan arabes' vaya pavada, los judios le negaban refugio ¡¡ Eso es democracia? No respetan la democracia palestina, secuestran a todos los representantes de hamas, legitimos ganadores de las elecciones democraticas en palestina, lo cual nos muestra que para los sionistas solo hay democracioa cuando triunfa un partido que se deje someter a sus designios coloniales-imperialistas-racistas.
Dicen 'hizbola empezo la guerra', yo digo israel la empezo por sus continuas agresiones al pueblo palestino ignorando las resoluciones de la ONU, hizbolla solo actuo en solidaridad con palestina. No debemos olvidar que nosotros somos argentinos, y que en la guerra imperialista contra gran brataña por las malvinas muchos de nuestros vecinos nos abandonaron, actuando incluso como espias de los britanicos, o es que lo olvidamos? EL libano nunca abandono a sus vecinos de palestina, solo fue un acto de solidaridad contra ese terrorismo demencial del sionismo. Guerra contra hizbollah dicen los sionistas, pues vaya, yo digo que esto fue una guerra contra el Libano, destruyeron el país esos nazis, no hay justificacion alguna para ello, dicen 'no negociamos con terroristas' en primer lugar hizbollah es un grupo de patriotas, no terrorista, que defendio a su pueblo en la anterior guerra contra el sionismo, logrando asi la primera victoria de un pais arabe en contra del sionismo, expulsandolos del libano en el año 2000, o es que alguna obtusa mente se animaria a decir que los heroes de malvinas son terroristas por defender lo suyo? Lo dudo mucho, hizbollah se defiende a si mismo, y ahora actuó en solidaridad con el pueblo palestino.
Señores no podemos permitir que el imperio nos tape los ojos , no debemos creer lo que nos dicen, debemos ver mas alla de lo que muchos medios (funcionando por capitales yanquis y judios sionistas) nos muestran. Pedro brieguer se saco la venda de los ojos y nos dice la verdad, que al imperio le duele, pero no debemos permitir que nos amedrenten, todos debemos seguir el ejemplo de Brieguer y mostrar la verdad, no callarla, porque el silencio es una de las mayores armas del imperio. Argentinos, tomemos la bandera de la causa arabe, porque es una causa justa, digamosle NO AL SIONISMO, VIVA LA RESISTENCIA ARABE CONTRA LA OPRESION, UNIDAD FRENTE AL IMPERIALISMO !!!!!

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que pelotudo
Por ... - Saturday, Aug. 26, 2006 at 9:13 AM

y si sacaba el video de la CNN sí era válido???

boludo, buscá en google y ese video lo encontrás en cientos de sitios. la paliza que el dio Galloway a esa mercenaria se está haciendo muy conocida y eso es lo que verdaderamente te da bronca.

un sionista activo es mucho mas nazi que un tipo con sitios a favor de Hitler.

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Chimichurri para todos
Por Assad oconpa pas - Saturday, Aug. 26, 2006 at 9:31 AM

mamanga no te calentes que te va a subir la presion...trata de comportarte como un ser humano, que no me guste la propaganda nazi no quiere decir que sea pelotudo o boludo, o sionista.

A mi nada me da bronca, eso te lo aseguro, lo que si es cierto que muchas cosas me dan risa, por ejemplo vos,jajaja, que te comportas como si este foro fuera lo mas importante de tu vida, bueno por ahi lo es...yo que se...para mi solo es diversion , es como el circo, y en el circo hay payasos como vos, espero haber sido claro.

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Gracias por el video de Galloway
Por El Mutante - Saturday, Aug. 26, 2006 at 11:36 AM

Estuvo bueno.
Tenía curiosidad de verlo sólo para confirmar que hablando también es tan loco como por escrito.
No es raro que simpatice con la izquierda, Saddam, Irán, etc. porque es igualito a ellos: pasional y no pensante.
En contraposición, escuchás a la periodista manteniendo el equilibrio ante una lluvia de insultos del tarado ése.
Me recuerda un poco al representante judío vs. Pedrito Brieger y su correligionario el Sheik: por un lado alguien calmo y sensato y por el otro los dos islamistas saltando en las sillas diciendo boludeces.

Es lo que decía antes: este mundo se está polarizando entre sentimentales sin cabeza y personas calmadas y pensantes.

En la primera bolsa se juntaron la izquierda y los musulmanes, pero por suerte en la segunda bolsa están los poderosos económica y tecnológicamente.
Y lo son porque precisamente SABEN PENSAR BIEN.

APRENDAN A VER LA REALIDAD Y A PENSAR LOGICAMENTE, MUCHACHOS!!!!!!!!!!

LAS EMOCIONES VIOLENTAS HACEN MAL A LA CABECITA, QUE SE TERMINA CREYENDO CUALQUIER BATATA!!!!!!!!

ESTA CLASE DE LOCURA HA LLEVADO A MUCHOS JOVENES A LA MUERTE SIN SENTIDO, EN EL PASADO ENFRENTANDO A EJERCITOS CON PISTOLITAS Y AHORA ENFRENTANDO A POTENCIAS NUCLEARES CON UNA BOMBITA EN EL CINTURON.

HAY SOLO DOS MUNDOS: UNO QUE AVANZA EN TODOS LOS SENTIDOS Y OTRO QUE QUIERE VOLVER AL MEDIOEVO.

USTEDEN ELIJAN, EL MENU ESTA SERVIDO.


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El mutante es un genio.
Por fan de el mutante - Saturday, Aug. 26, 2006 at 11:52 AM


Sos lo mas.


idolo!

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Israel Chirolita de U.S.A.
Por Gauchito - Saturday, Aug. 26, 2006 at 2:11 PM

El mando israeli prefiere arriesgar la vida de civiles inocentes a la de sus soldados (que justamente estan para eso).Pudiendo, con equipamiento de ultima generacion provistos por EEUU, llevar a cabo una invasion terrestre masiva para acabar con Hezbollah, prefiere atacar cobardemente desde alturas inalcanzables a la poblacion con bombas supuestamente inteligentes .Y asi evitar la baja de, quizas, cientos de sus tropas.
Los israelies desplegaron en la guerra del Golfo (1991) un escudo antimisiles,bastante efectivo, contra los Scud iraquies, que tenian mayor alcance que los Katiushka de juguete. Curiosamente en esta ocasion no lo usaron.¿Para lograr un mayor apoyo de la poblacion israeli al verse bombardeados? Yo diria que si.
Israel comete un error gravisimo al mantenerse tan pegado a los Estados Unidos ,(a toda vista algo asi como el Imperio Romano de estos tiempos ) porque este le exigira cada vez mas compromiso en su proyecto imperialista. La provision de armas, la tolerancia hacia el desarrollo de poder nuclear, el apoyo en la lucha contra los palestinos, no les va a resultar gratis a los israelies. Eso lo demostro la ultima invasion al Libano.Es obvio que era un plan diseñado por mas Bush & Cia que por Olmert cuyo objetivo era ir "limpiando" el camino hacia Iran.

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.
Por . - Saturday, Aug. 26, 2006 at 2:19 PM

Mutante: al no poder rebatir los argumentos aplastantes de los foristas optas por la descalificacion.Como lo hace el embajador de Israel con Pedro Brieger.El mismo embajador que dijo que la invasion brutal de Israel al Libano era "un acto de amor".

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Respuestas varias
Por El Mutante - Saturday, Aug. 26, 2006 at 3:16 PM

Primero y principal: A "Fan del Mutante"
Me das una alegria! Pero no porque soy un eguito pelotudo en busca de alabanzas, sino porque ¡hay otro que entiende!
Esa alegría también la tuve cuando escuché por primera vez a Pilar Rahola. POR FIN!!! me dije. Ya no soy UN gato loco, ahora al menos somos DOS!!!
Y así iremos sumando. Ahora, a depertar a otros, Fan, que si no los despertamos, son capaces de hacer cualquier pelotudez!!!

Segundo: Juan Gelman
Muy impresionante el relato del soldado israelí.
Y... así es Israel, lleno de locos lindos y locos-locos.
Es variado, vienen de todos lados, incluso hay judíos negros y orientales!!!
Unos opinan que el Mesías ya vino, o ya vendrá, o es tal tipo, o ni creen en el mesías, Y ESTAN TODOS MAS O MENOS DEL TOMATE, PERO EN LIBERTAD!!!
Y vos agarrás y elegís a uno de esos loquitos. Por cada uno de esos refuzniks yo te junto a 1000 de otros loquitos que te van a decir lo contrario. No digo que lo que dice Broitman sea totalmente falso, pero estimado, ESO ES LO QUE ES UNA GUERRA. SI QUERES ALGO MAS SUAVE, TENES EL MUNDIAL DE FUTBOL.
Y si querés un país totalmente uniforme, donde todos ESTAN OBLIGADOS A PENSAR IGUAL SO PENA DE CARCEL O MUERTE, ELEGI NOMAS EN EL VECINDARIO DE ISRAEL, QUE CUALQUIERA TE VA A VENIR BIEN.

Para Gauchito:
tenes razón, la similaridad de Estados Unidos y el Imperio Romano es total.
Te pregunto: si vos hubieras estado en la frontera misma del Imperio Romano, como parte de una tribu de salvajes analfabetos, y viendo cómo del otro lado de la línea los romanos limpitos andaban revolucionando el mundo de la ingeniería, del derecho civil, de las artes, la medicina, la filosofía, etc... vos, ¿Qué hubieras hecho?
Pedir "POR FAVORRRR INVÁDANNOSSSS!!!!!" o salir a los gritos con el cuchillo entre los dientes a matar romanos y tratar de destruir Roma????
PENSALO.
Para ayudarte, te paso el dato de que los Portorriqueños, esos latinos INVADIDOS por USA, tienen tres partidos:
unionistas (quieren ser un estado de USA) 40 y pico %
Seguir como estado libre asociado, otro 40% y pico
e independentistas (10%)
Ultimo dato: TODAS las ex colonias de Inglaterra prefirieron permanecer en la Commonwealth, algunos incluso reconociendo a la Reina como soberana simbólica, y al ingles como idioma... POR ALGO SERA.
CAPÁ QUE LOS INGLESES HACEN BIEN LAS COSAS, CHE.
Mas aún: muchas ex colonias se fueron a la mierda una vez que se fueron ellos. Y si no me creés, mira los casos de las ex colonias africanas.

Respecto a los Scud: estimado, los antimisiles Patriot eran específicos para misiles como el Scud, que son grandotes y avisan con tiempo que fueron disparados.
Los misiles Katiusha son chiquitos, se disparan de motos y no dan tiempo ni a avisar, se parecen más a balas que a verdaderos misiles, y así como no hay misiles anti bala, no hay misiles anti katiusha, mentendé????

Por ultimo, el estimado que dijo que yo opto por la descalificacion... che, leíste lo de mas arriba???
Me cagué llenandolos de argumentos y datos que nadie me respondió para que me digas eso???

Respecto a Blieger, te paso un solo dato: su relato de lo que le pareció Irán.
FUE MARAVILLOSO.
Para él, Irán es casi un paraíso, especialmente para las mujeres, a quienes veía "elegantes", caminando por las calles con ropa semi occidental y haciendo todos los trabajos, etc.
Claro, el tipo no se acuerda que si las minas llevan el pelo al aire son reprendidas por la policía de la moralidad, y que ejecutan a varias mujeres (de 16 años) por año "por delitos contra la castidad", o que el 90% de los casamientos son forzados, etc.
Esas cosas no importan.
Son boludeces.
Importa que estén "elegantitas" en un país "que parece occidental" con "autos último modelo" y que "sólo cada tanto se ven unos letreros políticos enormes".
Este Galloway del subdesarrollo ve lo que quiere.

Y VOS TODAVIA LE TENES RESPETO????





















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lacra sionista
Por yo - Tuesday, Aug. 29, 2006 at 4:02 PM

La lacra sionista sigue la prédica de sus antecesores, los nazis, y miente, y miente, y miente, para que algo quede.
“La única democracia de Oriente Medio” es un verso tan grande como “una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra” o “construyeron un oasis en el desierto”.
En Palestina hay democracia: el presidente Arafat fue elegido democráticamente, y lo mismo ocurrió con su sucesor, el presidente Abbas. Y en las elecciones legislativas ganó Hamas. (A propósito, Israel sigue manteniendo como prisioneros a varios diputados y ministros del gobierno democrático de Palestina). Y en el Líbano también hay democracia.
Y si reivindicás a Pilar Rahola... Uffffff, esa lacaya del sionismo, invitada al programa de Grondona y al de Longobardi con la condición de que no haya debates con personas que tengan posturas opuestas; pagada por la Agencia Judía, racista antiislámica difusora de la idea que reproduce el nazi este, “los antiamericanos consumen cosas americanas; los antijudíos toman remedios judíos (sic)”.
Yo no sabía que los remedios tuviesen religión...
Pero, además, lo que estos discriminadores del orto hacen subyacer es que los judíos (y los americanos, como les dicen a los de EEUU) tienen algún tipo de superioridad innata. En realidad, siongenocida del orto, si estos países tienen mayor producción tecnológica se debe fundamentalmente a su posición imperial/colonial/de sojuzgamiento, y no, como insinuás sin los huevos para decirlo de una, a una superioridad intelectual, racial, ideológica, o lo que mierda sea.
El imperio y sus gendarmes expolian a las colonias, mantienen gobiernos corruptos que les son útiles y viven a sus costillas, manteniéndolas oprimidas e impidiendo su desarrollo. (Cuando Iraq quiso desarrollase tecnológicamente, la entidad sionista la bombardeó; ahora todos quieren impedir que Irán se desarrolle tecnológicamente, y hasta Carlos Escudé empieza a agitar la necesidad de un ataque preventivo con misiles Jericó II con ojivas nucleares...).

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Made in Olmert
Por CHE - Thursday, Aug. 31, 2006 at 3:03 PM



"La vida de un judío vale más que la vida de un palestino". Este dicho pertenece a Olmert, en claro pensamiento positivista. ¿Alguien lo va a defender?.






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Estudiante de Cs. de la Comunicación de la UBA
Por Laura Balzi - Friday, Sep. 01, 2006 at 5:45 AM
laura_balzi@yahoo.com.ar 15 4 197-8005 Virrey Ceballos 411, 5º K

Pedro Brieger es un periodista brillante que expresa como ninguno la otra versión de los hechos.
Estamos acostumbrados a que en el tratamiento y difusión de las noticias siempre nos hagan escuchar una sola campana y es la que expresa la voz de los poderosos que dominan el mundo y por supuesto siempre funcionales a EE.UU. Pedro Brieger nos da la oportunidad de escuchar la otra campana, la que nunca puede hacer oir su voz ya que sencillamente nadie le da la oportunidad ni el espacio en los medios para hacerlo, así como tampoco un tratamiento serio. FELICITACIONES A PEDRO!!! un gran profesional además de un ser excepcional de quien cada día aprendo y me nutro más.

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A Julia: Israel expansionista ?
Por Gustavo - Saturday, Sep. 02, 2006 at 8:04 AM

Julia, lamento tu ignorancia. De que expansionismo Israeli me hablas ? Israel no ocupa ni la decima parte del 1% de la superficie del medio oriente. Sin mirar un mapa ahora, pero a ojo de buen cubero te diria que a la altura del centro del pais debe medir unos 10-15 km de ancho, y tal vez 50 en las zonas mas anchas, y un largo de unos 400 km. Cuando un turista llega a israel dice: "a la mañana pienso recorrer todo el pais", y le responden: "y a la tarde que vas a hacer?". De que expansionismo hablas ?

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Respuesta a la izquierda argentina que se descarriló...
Por Pablo J. - Saturday, Sep. 02, 2006 at 8:09 AM

Querría hacer algunas observaciones políticamente muy incorrectas sobre Medio Oriente.
En primer lugar, hay cosas que no tengo muchas ganas de discutir. Si lo que se discute es sobre la legitimidad de la existencia de un estado judío, a saber Israel, no me interesa. Es decir, Israel, tanto en cuanto al esfuerzo gigantesco de un grupo de gente excepcional de convertir un desierto en lo que es ahora (pues aunque resulte cursi decirlo pues es un leit-motiv de los pro-israelíes, es cierto: Israel, en particular la parte que le hubiera correspondido según el plan de las Naciones Unidas, era un desierto o un pantano con paludismo - Galilea - que convirtieron en un vergel) como en cuanto a la guerra de la Independencia en la que una población total de 600.000 personas, muchas de ellas refugiados sobrevivientes del nazismo, venció a los ejércitos de varios países árabes, de los cuales la Legión Jordana (entrenada por los británicos) era de lejos la fuerza más poderosa en la región, tiene mucha más legitimidad que, por ejemplo, la que tiene Panamá, que fue creado por Teddy Roosevelt, quien impidió que las tropas colombianas recuperaran su legítima provincia, o que la que tiene Uruguay, cuyos 33 Orientales tenían la intención de reanexar la Banda Oriental a las Provincias Unidas, propósito que Gran Bretaña impidió, o la que tiene cualquier país del África Negra con fronteras arbitrarias diseñadas por las potencias europeas imperialistas, o la que tiene Irak, del cual Churchill dijo "A Irak lo creé yo, un viernes a la tarde, a la hora de la siesta".

Más concretamente, en orden de "ilegitimidad" primero discutamos la legitimidad de Panamá, luego la de Uruguay, y luego la de todos los países de África Negra y la de Irak (de hecho, el único motivo por el cual la zona kurda de Irak no se independizó es porque los turcos los invadirían para evitar el mal ejemplo en su zona kurda). Y recién después la de Israel.
Y tampoco tengo muchas ganas de discutir el retorno de los refugiados. No solamente porque los refugiados palestinos fueron un producto de una violación árabe de la resolución de las Naciones Unidas de creación de dos estados, uno judío y otro árabe, decisión aceptada por los judíos (gracias, dicho sea de paso, a la genialidad de Ben Gurion, que convenció a los duros que querían toda Palestina, de que era mejor "un país, aunque sea del tamaño de un mantel" que ninguno) y no por los árabes (que invadieron inmediatamente el flamante estado judío), y que incluso, si hay que indemnizarlos, habrá que tener en cuenta también los refugiados judíos provenientes de los países árabes, que son más o menos la misma cantidad
(600.000). Más concretamente, los refugiados palestinos son refugiados por tres motivos no contradictorios sino confluyentes: por un lado, los que, según la tesis israelí, huyeron hasta que los árabes triunfaran y volvieran (dicho sea de paso, el consejo de Hezbollah de esta semana a los árabes de Haifa de que se vayan de la ciudad va en esa dirección); por otro lado, los que, según la tesis árabe, fueron expulsados o huyeron aterrorizados de los judíos, y, en tercer lugar - de esto se habla poco - por una razón un poco distinta: porque los árabes de Palestina estaban acostumbrados, cuando había una guerra, a guarecerse hasta que terminara, y después volver, con el amo anterior o con otro nuevo, y esta vez el nuevo amo no los aceptó; es decir, estos árabes reaccionaron de acuerdo a su cultura, que lamentablemente esta vez les jugó una horrible mala pasada (las guerras eran para ellos como las inundaciones, uno se guarece hasta que terminan). Y además, sea porque los judíos son maravillosos y buenísimos y no querían expulsar a nadie, sea porque son malísimos y cobardes y no se animaron a expulsarlos a todos, o sea porque son malísimos y tontos y no fueron capaces de expulsarlos a todos, fracasaron en su limpieza étnica: hay un 18% de árabes en Israel. En cambio, los judíos de los países árabes, de los que no se habla, tuvieron que irse todos de todos los países árabes (con la honrosísima excepción de Marruecos, de donde se fueron la mayoría, pero mucho después, y no por haber sido echados sino por sentirse incómodos en un país árabe en este conflicto). Es decir, en todos los países árabes sí hubo limpieza étnica de judíos, no quedó ninguno.

Y no sólo de judíos. Para hablar de un pueblo políticamente más correcto en esta época que el judío, el pueblo griego, en Egipto no quedan más griegos. El país donde vivió Cavafis, el más grande poeta griego de la primera parte del siglo XX (tan maravilloso que sus poemas son extraordinarios incluso traducidos, recomiendo especialmente "Esperando a los bárbaros"), el país del "Cuarteto de Alejandría", no tiene más griegos, prácticamente. Y si hablamos de indemnizaciones, como el nivel de vida de los judíos de los países árabes (y por consiguiente su patrimonio) era bastante superior al de los campesinos árabes actualmente refugiados, seguramente la indemnización a pagar a los judíos será mayor que a los árabes. Pero hay otro problema. Sin contar los refugiados hindúes y pakistaníes después de la independencia de la India (varios millones, que se acomodaron en sus nuevos países), el hipotético retorno de los refugiados árabes a Israel sería un antecedente peligroso para el retorno de refugiados alemanes de la segunda guerra mundial. Porque en Palestina siempre hubo judíos, muchos o pocos, pero en Prusia Oriental jamás hubo un ruso. Y Koenigsberg (¡la ciudad de Kant!) es ahora Kaliningrado. Los alemanes sudetes pueden querer volver a Bohemia. Por eso (entre otras cosas) los países ex comunistas de Europa Central u Oriental, Polonia y la República Checa, son muy prudentes con el asunto de los refugiados y ese
tema los pone muy nerviosos (el otro día justamente hubo una fuertísima reacción del gobierno polaco - que hizo responsable al gobierno alemán - contra un acto de una Asociación de alemanes expulsados de Polonia, o algo así, la información está muy detallada en "Le Monde"). Y eso sí puede echar al traste la unidad europea e incluso provocar latercera guerra mundial.

En fin, me gustaría discutir, por un lado, cómo encontrar una fórmula de paz con la existencia de dos estados, Israel y Palestina, que cada uno comprenda un poco lo que siente el otro, calmar un poco los odios, etc. Y por otro lado, para ser aun más políticamente incorrecto, me gustaría discutir qué es lo que provoca que Beatriz Sarlo, una mujer presuntamente inteligente, pueda firmar una solicitada cuyo título es "Detengamos el genocidio israelí". Independientemente de que estoy en contra de los bombardeos israelíes, llamar a 700 muertos, por más horrible que sea esto, genocidio, es muy agresivo e insultante con las víctimas de genocidios de veras. No hablemos de las víctimas judías, que ya sabemos que no son
políticamente correctas. Hablemos del millón y medio de armenios, hablemos de los 800.000 tutsis, hablemos de los 200.000 muertos de Darfour (asesinados por los sudaneses) de los que Beatriz Sarlo ni debe de saber que existen. O los 30.000 muertos de Chechenia. Es decir, por más criticables que sean las acciones israelíes, discutamos también por qué la izquierda (y en muchos casos la derecha) sólo se interesa por las víctimas cuando los victimarios, o presuntos victimarios, son judíos. Porque decir que todos los antiisraelíes son antisemitas es muy fácil, y solucionaría todo (intelectualmente, o ideológicamente) si fuera cierto, pero no creo que sea cierto, es mucho más complejo.

Y en esa discusión (o en la que haya cuando yo esté en Buenos Aires y no en Santiago) me gustaría comentar también algo sobre la psiquis israelí. Dado que conozco gente que justifica los atentados terroristas suicidas en Israel en asilos de ancianos y en cafeterías de Universidades progresistas diciendo "pobrecitos, cómo sufrieron" (cuando en realidad a la
larga esa cultura fascista de la muerte le hace muchísimo más daño a los palestinos que a los israelíes), justifiquemos también las barbaridades israelíes con lo que sufrieron los judíos y con su sensibilidad (aclaro que yo no justifico barbaridades, pero trato de usar la misma vara y la misma medida). No sólo el trauma de la Shoah (prefiero el término en hebreo, porque Holocausto puede indicar un sacrificio voluntario). Sino qué piensan los israelíes, incluso los progresistas, de Europa.Comentar cómo en la guerra de Iom Kippur todos los países europeos, salvo el Portugal de Salazar, impidieron que los aviones norteamericanos que llevaban suministros a Israel pasaran por sus territorios cuando parecía que los árabes iban a tirar a los judíos al mar y los israelíes necesitaban desesperadamente suministros. Cómo cuando los terroristas alemanes de la banda de Baader-Meinhoff, aliados con los terroristas palestinos, secuestraron un avión francés y lo llevaron a Entebbe, el aeropuerto de la capital de Uganda, separaron a los pasajeros en judíos y no judíos (ni siquiera en israelíes y no israelíes) y liberaron a los no judíos ¡los alemanes hicieron la separación, que entienden más de apellidos judíos que los palestinos, tan luego los alemanes!
Y cómo, después de la liberación de los rehenes judíos por un comando israelí, el capitán francés, que con toda su tripulación se quedó con los rehenes, en un gesto que los honra infinitamente (hubo también una monjaque se quiso quedar y los soldados ugandeses la obligaron a irse), Air France lo castigó, a su capitán, impidiéndole volar por varios meses,
justamente por eso, por haberse quedado con los judíos. Michel Bacos es el nombre del capitán francés.Los nombres de los tripulantes que lo acompañaron no los sé, lamentablemente, pero vale la pena recordar el de Bacos, no son tantos los franceses con esa dignidad. Y querría comentar por ejemplo que cuando terroristas palestinos secuestraron el barco italiano Achille Lauro, y mataron a sangre fría a Leon Klinghoffer, pasajero judío norteamericano inválido que iba en silla de ruedas, y tiraron su cadáver al mar como si fuera un perro, esos terroristas fueron interceptados después por un avión norteamericano que los obligó a bajar en Sicilia, y fueron detenidos por los italianos. A los pocos meses estaban en libertad. Italia no quería problemas...

Es decir, la discusión será calentita, porque estoy caliente (no sé si se nota). Y no es que esté a favor de los bombardeos israelíes. Creo que había otras opciones. Por supuesto que algo tenían que hacer los israelíes, no podían dejar que les mataran, en su territorio, a ocho soldados y secuestraran a dos: pensemos en qué diría la gente en Argentina si un comando de un grupo guerrillero boliviano, que controlara la provincia de Tarija, a donde el ejército boliviano no pudiera entrar, invadiera Jujuy y matara a cuarenta y ocho soldados argentinos (esa es la proporción de poblaciones) y secuestrara a doce. Y esa guerrilla tuviera dos ministros en el gobierno de Bolivia, y el Presidente de Bolivia se hiciera el idiota.
Pero Israel tendría que haber aprovechado la coyuntura diplomática que más favorable le era en los últimos treinta y cinco años para encontrar una solución política, posiblemente pacífica. Y si bien creo que lo que dice la canciller israelí sobre que Hezbollah usa a la población civil como escudos humanos es absolutamente cierto, no se puede esgrimir ese argumento como hacen los israelíes: con ese criterio si tres delincuentes intentan robar un banco, y son descubiertos por la policía, y toman rehenes, la policía debería dispararles aunque mueran los rehenes. (Que, dicho sea de paso, es lo que hicieron los rusos con esa escuela que tomaron los terroristas chechenos y Beatriz Sarlo no firmó nada). Otra cosa que me viene a la mente para discutir es (según mi análisis, por supuesto) el derrumbe moral de la izquierda. Si la izquierda, en sus versiones comunista, socialista, e incluso anarquista, pudo tener un prestigio enorme en la segunda mitad del siglo XIX y la primera mitad del siglo XX, se debe no a que los obreros entendieran la tasa de plusvalía, o la conciencia en sí, o ninguna de esas categorías, sino a que consideraban a los comunistas, socialistas, y anarquistas como gente de una ética, de una solidaridad y de una capacidad de sacrificio increíbles. Eso se ha perdido. Cuando los laboristas ingleses de Bradford participaron en la quema de los "Versos Satánicos" de Rushdie (¡en la quema de un libro, como en la época nazi!), porque hay un electorado musulmán importante en Bradford, es algo muy podrido lo que está pasando.
En mi opinión, que Beatriz Sarlo firme esa solicitada indica algo parecido. Repito: me interesa discutir ese tema sin decir que el que haya firmado esa solicitada es antisemita (de hecho, la firmó un muy querido amigo mío, que cuando le expliqué por qué yo no la iba a firmar pensó y me dijo "En fin, tal vez no debería haberla firmado".

Bueno, ¿les parece que vale la pena esa discusión o puede irse de madre?

Pablo

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Pedro Brieguer
Por Julia - Saturday, Sep. 02, 2006 at 8:22 AM

Quisiera decir lo que opino de Pedro Brieguer, pero quisiera decirlo claramente, de modo que me entienda el 80% de este foro mas reaccionario primitivo y poco pensante (hay un 20% que merece mis respetos, y no solo los que piensan como yo), por lo que voy a expresarlo en un lenguaje acorde a sus habilidades intelectuales: Pedro Brieguer MALO MALO, CACA CACA, PRRRRRR, MALO MALO

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Para Che
Por Amigo - Saturday, Sep. 02, 2006 at 9:03 AM

Estimado Che: De donde sacaste la cita "La vida de un judío vale más que la vida de un palestino", que decis pertenece a Olmert. Seguramente salio en algun medio de prensa reconocido, verdad ? O lo habras inventado o sacado de algun panfletrucho impreso por algun ignoto grupusculo Troskista, o de la "prensa" del partido Nazi argentino que dirije Biondini. Te ruego que cuando hagas citas ignotas, que cites las fuentes, o de otro modo te abstengas de hablar.




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Para Che
Por Amigo - Saturday, Sep. 02, 2006 at 9:06 AM

Estimado Che: De donde sacaste la cita "La vida de un judío vale más que la vida de un palestino", que decis pertenece a Olmert. Seguramente salio en algun medio de prensa reconocido, verdad ? O lo habras inventado o sacado de algun panfletrucho impreso por algun ignoto grupusculo Troskista, o de la "prensa" del partido Nazi argentino que dirije Biondini. Te ruego que cuando hagas citas ignotas, que cites las fuentes, o de otro modo te abstengas de hablar.




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Para el que publico a Galloway, vean a Wafa Sultan
Por Salam - Saturday, Sep. 02, 2006 at 9:49 AM

Soy Argentino de origen Libanes y Sirio, pero adhiero completamente a los conceptos de Wafa Sultan, que hoy vive protegida y oculta por una fatwaa que ordena su muerte. La presente es una entrevista emitida en el canal de television arabe Al Jazeera. La entrevista es en Arabe y esta subtitulada al ingles, para el que lea este idioma. Y al que no esta transcripta abajo en Español.
http://www.youtube.com/watch?v=gAUcRA0Z2cs


WAFA SULTAN: El choque que contemplamos en todo el mundo, no es un choque de religiones, o un choque de civilizaciones. Es un choque entre dos opuestos, entre dos eras. Es un choque entre una mentalidad que pertenece a la Edad Media y otra mentalidad que pertenece al siglo XXI. Es un choque entre la civilización y el retroceso, entre lo civilizado y lo primitivo, entre la barbarie y la racionalidad. Es un choque entre la libertad y la opresión, entre la democracia y la dictadura. Es un choque entre los derechos humanos y la violación de estos derechos. Es un choque entre aquellos que tratan a las mujeres como a bestias y aquellos que las tratan como a seres humanos. Lo que contemplamos hoy no es un choque de civilizaciones. Las civilizaciones no chocan; compiten.

PRESENTADOR: ¿Deduzco de sus palabras que lo que sucede hoy es un choque entre la cultura de Occidente y el retroceso y la ignorancia del Islam?

WAFA SULTAN: Sí, a eso me refiero.

PRESENTADOR: ¿Quién acuñó el concepto del choque de civilizaciones? ¿Acaso no fue Samuel Huntington? No fue Bin Laden. Me gustaría tratar este asunto, si no le importa.

WAFA SULTAN: Los musulmanes fueron quienes empezaron a usar esta expresión. Los musulmanes fueron quienes empezaron el choque de civilizaciones. El Profeta del Islam dijo: “Se me ha ordenado combatir contra la gente hasta que crean en Alá y Su Mensajero”. Cuando los musulmanes dividieron a la gente entre musulmanes y no musulmanes, y llamaron a luchar contra los demás hasta que estos creyesen en lo que creían ellos, ellos empezaron este choque y empezaron esta guerra. Para detener este choque deben reexaminar su bibliografía islámica, que está repleta de llamadas al takfir y a combatir los infieles. Mi colega ha dicho que él nunca ofende las creencias de otros. ¿Qué civilización le permite llamar a otra gente por nombres que ellos no han elegido para sí mismos? Cuando les llama Ahl Al-Dhimma, en otras ocasiones les llama “El Pueblo del Libro”, y en otras ocasiones les compara con cerdos y simios o llama a los cristianos “aquellos que provocan la Ira de Alá”. ¿Quién te ha dicho que son “El Pueblo del Libro”? Ellos no son el Pueblo del Libro, son un pueblo de muchos libros. Todos los libros científicos útiles que tienes hoy son de ellos, el fruto de su pensamiento libre y creativo. ¿Qué te da derecho a llamarles “los que provocan la Ira de Alá” o “los descarriados” para venir después aquí y decir que tu religión de obliga a no ofender las creencias de los demás? No soy cristiana, musulmana, ni judía. Soy un ser humano seglar. No creo en lo sobrenatural pero respeto el derecho de los demás a creer en ello.

RELIGIOSO: ¿Eres una hereje?

WAFA SULTAN: Puedes decir lo que te venga en gana. Soy un ser humano seglar que no cree en lo sobrenatural.

RELIGIOSO: Si eres una hereje no tiene sentido responderte puesto que has blasfemado contra el Islam, el Profeta y el Corán.

WAFA SULTAN: Estos son asuntos personales que no te conciernen. Hermano, puedes creer en las piedras mientras no me las arrojes encima. Eres libre de adorar a quien quieras, pero las creencias de otras personas no son de tu incumbencia, tanto si crees que el Mesías es Dios, el hijo de María, o que Satán es Dios hijo de María. Deja que la gente tenga sus creencias. Los judíos han salido de la tragedia (del Holocausto) y han hecho que el mundo les respete, con su conocimiento, no con su terror, con tu trabajo, no con sus chillos y gritos. La Humanidad debe la mayor parte de la ciencia y de los descubrimientos de los siglos XIX y XX a los científicos judíos. Quince millones de personas, repartidos por el mundo, se unieron y se ganarosn sus derechos mediante el trabajo y el conocimiento. No hemos visto a un solo judío hacerse estallar en un restaurante alemán. No hemos visto a un solo judío destruir una iglesia. No hemos visto a un solo judío protestar matando a gente. Los musulmanes han convertido tres estatuas de Buda en escombros. No hemos visto a un solo budista destruir una mezquita, matar a un musulmán, o quemar una embajada. Sólo los musulmanes defienden sus creencias quemando iglesias, matando gente y destruyendo embajadas. Este camino no dará resultado. Los musulmanes deben preguntarse qué pueden hacer por la Humanidad, antes de exigir que la Humanidad les respete.

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Respuesta a Pablo J. que manda la fruta que le conviene nuestro estilo de vida, que es mej
Por yo again - Saturday, Sep. 02, 2006 at 1:14 PM


A ver, Pablo, aun disctuiendo lo que vos querés discutir, y obviando lo otro....
Galilea no le tocaba a Israel en el reparto a dedo que hizo la ONU: el triángulo del norte les tocaba a los palestinos...
Sí, claro, construyeron un vergel en el desierto, y también era una tierra sin pueblo que le correspondía a un pueblo sin tierra; y también “es una tierra sagrada para tres religiones, pero dios se la prometió solo a los judíos” (vocero de la cancillería israelí en CNN, justificando la represión contra la segunda intifada).
(A propósito: Herlz y Julio A. Roca son contemporáneos, y ambos hablaban de desiertos... ¡en los que vivía gente! ¿Casualidad?).
Sobre los refugiados, planteás que los árabes son responsables; es decir, culpás a la víctima.
Además, en ese terreno, tergiversás la cosa, y afirmás que los judíos de otras regiones árabes que fueron a Israel ¡¡¡¡¡también son refugiados!!!!!!! ¿No se te cae la cara de vergüenza? ¿No es eso la “aliá”? ¿No estaban haciendo uso de la ley del retorno que Uds. les niegan a los palestinos?
Y negás que hayan sido aterrorizados por los judíos: ¿qué carajo eran Haganah, Stern, Irgun y los otros grupos similares? ¿eran organizaciones de caridad, o eran masacradores de civiles? ¿Qué pasó en TAntura, en Haifa, en DEir Yassin?
TEnés la cara de afirmar “estos árabes reaccionaron de acuerdo a su cultura, que lamentablemente esta vez les jugó una horrible mala pasada”; o sea, otra vez la culpa es de ellos.
Cuando veía el millón de libaneses huir de sus hogares por los bombardeos criminales sionistas (que no tenían como objetivo a HEzbolah, sino enfrentar a los chiítas con los otros grupos étnicos libaneses, recomenzando la guerra civil), no podía no pensar en la Nakhba palestina de 1948. (¿Y los palestinos que fueron echados de sus tierras para que se construyeran colonias, desde 1967, también son culpables de su destino? ¿Y aquellos despojados de sus tierras para que se construya el muro racista condenado por la Corte de La Haya? ¿Y los miles de homeless que dejan los bulldozers israelíes, por ej. en Rafah?).
Por lo demás, genocidio no se refiere a la cantidad de muertos. Se refiere a la voluntad de “borrar a una nación del mapa”. Yo también voy a ser políticamente incorrecto: en la Argentina en los 70 no hubo genocidio en el sentido estricto de la palabra: se buscó imponer un modelo económico, cultural, social, etc., por la fuerza. (Y con esto no busco minimizarlo; en absoluto. Sólo busco precisión y prescindencia de las palabras vaciadas de contenido por la propaganda).
En Chechenia, en el Líbano ahora, en Palestina, etc., se buscó y se busca borrarlos del mapa, echarlos de sus tierras, no por una idea de izquierda, o de ultraizquierda, o lo que sea; se los persigue por ser. Por ser palestinos, por ser libaneses, por ser chechenos.
Hablemos de los chechenos, que son más 30000 muertos (se te cayó un cero...), hablemos de Ruanda, donde Clinton (no el malvado Bush, el fiestero Clinton) se opuso a que la ONU usara la palabra genocidio, para no verse obligado a intervenir tras los hechos de Mogadiscio; hablemos de China... Pero no olvidemos a Israel, que es recordado especialmente por ser el gendarme del Imperio en la región; primero de UK y Francia (remember Suez 1956) y después de EEUU. De hecho, la movida en Líbano fue un ensayo de lo que piensan/pensaban hacer en Irán.
Para no hacerla más larga, señalar una vez más el manotazo de ahogado del sionismo:la islamofobia que agitan (como los racistas del blog “noaclarin”, donde también hacen observaciones sobre los apellidos presuntamente árabes de los periodistas, Pablito querido) es la última carta que juegan para mantener el apoyo occidental a Israel, tratando de mostrar a ambos como víctimas del fundamentalismo islámico. ¡Los árabes invaden Europa! ¡Los árabes ponen en peligro nuestro modo de vida! ¡Cuidado, son malos!
Obvio que yo no querría vivir en Irán; pero señalar los crímenes de lesa humanidad cometidos por la entidad sionista no me hace olvidar las violaciones a los derechos humanos sirias, iraníes, estadounidenses, argentinas (y hablo de ahora, no del 77), etc...
No me subestimen, no me vendan que estas violaciones a los DDHH son mejores que las que tienen turbante... (Ah, claro, lo hacen para preservar

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A yo again !!
Por Adrian de Villa del Parque - Sunday, Sep. 03, 2006 at 5:25 PM

"Yo again", tus expresiones sobre los 700000 refugiados judios de los paises arabes, refleja claramente tu doble moral y tu vision tuerta de la realidad. Aliah es efectivamente el derecho a retorno que da el Estado de Israel a aquellos con ancestros Judios (judios no entendido como religion sino como pueblo, con raices culturales y/o historicas comunes, ya que una mayoria de Judios contemporaneos se identifican como tales pero no son practicantes o creyentes). El mismo derecho que dan por ejemplo Italia o España a ciudadanos de cualquier pais con ancestros de esa nacionalidad. La Aliah, sin embargo, es normalmente una accion voluntaria. Los judios que vivian en paises arabes, estuvieron afincados por centurias, y muchos antes que los propios Arabes. No tenian intencion de dejar su patria, pero tuvieron que hacerlo para no ser muertos en las calles, colgados, torturados, violados, y MILES no tuvieron la suerte de poder huir. Quienes lo hicieron, se fueron con lo puesto, abandonando sus hogares y pertenencias y parte de ellos tuvieron la fortuna de ser recibidos por el Estado de Israel, y otra parte los recibio occidente. Los judios de paises arabes no emigraron, fueron expulsados o condenados a morir. Doble moral es lo tuyo !! Los refugiados Judios no te mueven un pelo, solo te interesan "algunos" refugiados, los demas los borras de la historia para que te cierre tu narrativa antijudia. O perdon, me olvidaba que los antisemitas de hoy en dia prefieren que los llamen antisionistas.

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A yo again !!
Por Adrian de Villa del Parque - Sunday, Sep. 03, 2006 at 5:51 PM

"Yo again", tus expresiones sobre los 700.000 refugiados judios de los paises arabes, refleja claramente tu doble moral y tu vision tuerta de la realidad. Aliah es efectivamente el derecho a retorno que da el Estado de Israel a aquellos con ancestros Judios (judios no entendido como religion sino como pueblo, con raices culturales y/o historicas comunes, ya que una mayoria de Judios contemporaneos se identifican como tales pero no son practicantes o creyentes). El mismo derecho que dan por ejemplo Italia o España a ciudadanos de cualquier pais con ancestros de esas nacionalidades. La Aliah, sin embargo, es normalmente una accion voluntaria. Los judios que vivian en paises arabes, estuvieron afincados por centurias, y muchos de ellos antes que los propios Arabes. No tenian intencion de dejar su patria, pero tuvieron que hacerlo para no ser muertos en las calles, colgados, torturados, violados, y MILES no tuvieron la suerte de poder huir y fueron asesinados. Quienes lo hicieron, se fueron con lo puesto, abandonando sus hogares y pertenencias y parte de ellos tuvieron la fortuna de ser recibidos por el Estado de Israel, y otra parte los recibio occidente. Los judios de paises arabes no emigraron, fueron expulsados o condenados a morir. Doble moral es lo tuyo !! Los refugiados Judios no te mueven un pelo, solo te interesan "algunos" refugiados, los demas los borras de la historia para que te cierre tu narrativa antijudia. O perdon, me olvidaba que los antisemitas de hoy en dia prefieren que los llamen antisionistas.
Y no niego el drama de los refugiados Palestinos, pero los judios no fueron ni siquiera los mayores responsables. Los Palestinos que, dolorosamente hoy dia permanecen como refugiados (porque sus hermanos Arabes, que los usan en su propio beneficio, no los absorbieron en sus territorios -excepto honrosamente por Jordania-) huyeron como consecuencia del clima de guerra, por orden de los mismos Arabes y a las ordenes del ex Mufti de Jerusalem que deseban tener el campo despejado a fin de barrer a los judios. La mejor de las pruebas no son los montones de documentos al respecto, sino los millares de arabes que si se quedaron en sus casas y no sufrieron persecucion ni daños, y hoy dia son CIUDADANOS de Israel, y constituyen el 19% de la poblacion del pais. Lo que da por tierra tus acusaciones de limpieza etnica, mientras que en los paises Arabes ya no existen judios (superaron las expectativas del propio Hitler). De hecho en paises como Emiratos Arabes no pueden entrar al pais judios como turistas siquiera. Y hablo de Judios, no de Israelies: un Argentino de origen judio (incluso Pedro Brieguer) no puede ingresar a Emiratos Arabes. En Arabia saudita, un turista cristiano no puede ingresar una biblia al pais. El mencionado libro seria confiscado ni bien el portador pisara el aeropuerto Saudí.

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Aclaracion para "yo again"
Por Juan Pablo - Wednesday, Sep. 06, 2006 at 5:08 PM

Querido "yo again": Es muy fácil usar una palabra, sacarla de su contexto original y utilizarla para demonizar al enemigo. Esto se ha vuelto común con las palabras 'genocidio', 'holocausto' y 'nazi', cuyas acepciones tienen que ver con la matanza de pueblos enteros por razones étnicas, en el contexto de ideologías que perciben a otros como seres humanos inferiores.
Fuera de su contexto, el uso y abuso de estas palabras es una afrenta a los sobrevivientes o descendientes de víctimas de algún genocidio, como el perpetrado en el siglo XX contra los armenios, contra la etnia Tutsi de Ruanda y el más singular consumado por los nazis con frialdad burocrática -el Holocausto-, creando industrias de la muerte para todo aquel que no tuviese características arias, como los judíos, gitanos y otras minorías.
Para André Glucksmann, filósofo francés, estos son los únicos tres genocidios contemporáneos, a los cuales yo agregaría el de los serbios a los musulmanes de Bosnia y el de Sudán -que ocurre hoy ante la indiferencia del mundo-, donde se extermina a la población cristiana animista y a las minorías negras. Coincido con Glucksmann cuando, en su obra El discurso del odio, es enfático al expresar: "Lector, detente aquí, ten cuidado con la palabra 'genocidio'. Se abusa del vocablo". Además, explica que esa palabra significa "un cataclismo humano, muy humano, cuando los hombres armados liquidan según órdenes recibidas a otros desarmados, culpables únicamente de haber nacido".
Trágicamente, son muchos y extensos los terribles crímenes cometidos en el mundo, como los de Stalin en los gulags (campos de concentración) soviéticos, con más de cinco millones de víctimas; los de la Revolución Cultural China, con más de veinte millones de disidentes asesinados; los dos millones de camboyanos masacrados por los Jemeres Rojos; los más de 300 mil chechenios musulmanes masacrados por la actual Rusia, e, incluso, las decenas de miles de desaparecidos por dictaduras de derecha en Argentina o la terrible tiranía de Pinochet, entre otros. Agreguemos a la lista de estas masacres, para equilibrar, los perpetrados por Estados Unidos en Vietnam, Irak y en otros lugares; o los 1,473 palestinos muertos por tropas de Israel desde 2000 hasta junio de 2002 -el 60% de los cuales pertenecía a grupos terroristas-, y no olvidemos, solo porque ocurrieron entre 'hermanos musulmanes', los miles de palestinos liquidados en Jordania (y por Jordania) en 1970 en el tristemente célebre 'Setiembre Negro'. Asimismo, los más de 15 mil ciudadanos de la ciudad de Hama masacrados por el régimen sirio, en 1983, a raíz de una revuelta; los centenares de miles de víctimas civiles de la guerra de Irak e Irán entre 1984 y 1988 -incluidas a decenas de miles de niños suicidas utilizados por Teherán como bombas humanas-, y las masacres ejecutadas por Saddam Hussein contra chiitas y kurdos en su propio país.
Todas esta matanzas pueden ser consideradas crímenes de lesa humanidad, masacres injustificadas, pero no son genocidios. ¡Y no se trata de una cuestión semántica! El vocablo fue incorporado durante la Segunda Guerra Mundial al idioma escrito y moral de la humanidad, justamente para distinguir masacres que ocurren en guerras y conflictos de aquellas cuya lógica es la del exterminio total de un grupo étnico o religioso por la simple razón de ser quienes son. La ONU, en concordancia, también define el genocidio como "la negación del derecho de existencia a grupos humanos enteros".
Las acciones israelíes en Palestina y ahora con Hezbolá en el Líbano -por más cuestionadas que puedan ser- no se ajustan a una lógica y sustentable comparación con ningún genocidio y, mucho menos, con el Holocausto.
En el caso palestino-israelí, el conflicto es el resultado de la convicción de dos pueblos, que por razones religiosas, nacionales e históricas consideran que una misma tierra les pertenece. No debería haber fanáticos suicidas que cometieran horrendos crímenes contra la población civil israelí ni tanques israelíes que destruyeran edificios, causando la muerte de civiles inocentes por la presencia de terroristas en el lugar. Israelíes y palestinos son víctimas de un ciclo de violencia impuesto por la agenda de minorías extremistas que quieren transformar un conflicto nacional en una guerra santa. En este contexto, en nada ayudan los que no encuentran mejor analogía para este conflicto que comparar a Israel con un Estado nazi o a dirigentes palestinos como los seguidores de la misión de Hitler.
Cuando el escritor José Saramago comparó a la ciudad palestina de Jenin con Auschwitz, tras la muerte de 70 palestinos en una incursión del Ejército israelí en la que murieron 23 soldados israelíes -lo cual demuestra que no fue una acción contra gente desarmada-, el escritor y activista pacifista israelí Amos Oz contestó: "Saramago muestra una gran ceguera moral. Quien no distingue entre los diversos grados del mal se convierte en servidor del mal. La ocupación israelí es injusta, pero compararla con los crímenes nazis es como comparar a Saramago, que es comunista, con Stalin".
Otro que ha manifestado expresiones claramente antisemitas ha sido el compositor griego Mikis Theodorakis, al comparar a israelíes con nazis, acusando a "esa pequeña nación" (los judíos) de ser "la raíz del mal" e, incluso, profiriendo grotescas expresiones, como "(los judíos) no tienen más que las sombras de Abraham y de Jacob; nosotros (los griegos) tenemos al gran Pericles" (noviembre de 2003). También el escritor Arturo Pérez-Reverte, quien en una carta ficticia le recomienda a los Reyes Magos evitar "la variedad hijo de puta con trenzas, kipá en el cogote, escopeta y tanque Merkava", utilizando caricaturescos prejuicios medievales del pueblo judío -sin advertirles, por cierto- que sus probabilidades de ser ejecutados por monarcas tiranos y fundamentalistas islámicos de la región es mucho mayor.
Una crítica muy severa contra Israel -para algunos no equilibrada, pero, en todo caso, de ninguna manera antisemita- es la de Mario Vargas Llosa en sus artículos sobre Israel y Palestina. Pero, como bien lo explica el escribidor, su crítica severa es la de un amigo leal a Israel que hace un vehemente llamado a la cordura porque sabe que su voz, como la de muchos israelíes que concuerdan con él, viven en una nación donde pueden oponerse a lo que les parecen políticas equivocadas o brutales, sin ser perseguidos, encarcelados o liquidados, como sí lo serían de vivir en casi todos los otros países de la región. Vargas Llosa asegura que gracias a la vibrante democracia israelí mantiene la esperanza de que haya un cambio de política en dicho país.
Quienes critican a Israel como lo hace Vargas Llosa colaboran con el legítimo debate respecto a cómo debe ser resuelto el conflicto de ese país con los palestinos y otros vecinos. Contrariamente, aquellos que se pronuncian sobre Israel y los judíos banalizando el Holocausto, trivializando conceptos como 'genocidio' y utilizando un discurso de odio al judío, no solo envician una polémica necesaria sino también vierten su obvio antisemitismo injuriando a todo un pueblo. En estos casos de insensatas y maliciosas comparaciones calza muy bien la frase de Sartre: "La clave del antisemitismo es el antisemita, no el judío". Y hoy, para el caso, la clave del odio al Estado de Israel está también en quién lo odia.

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Viva Pilar Rahola
Por Ruben - Thursday, Sep. 07, 2006 at 1:59 AM

Leo alucinado algunos de los cometarios sobre la periodista española Pilar Rahola. ¿De donde sacan algunos tantas mentiras? Yo vivo en España (soy argentino) y ella es muy conocida, y siempre ha defendido derechos democráticos. Da conferencias sobre la mujer, sobre infancia y también sobre democracia. Y como ocurre cuando se enfreta a imbéciles, en lugar de que debatan sus argumentos, dicen mentiras, distorsionan o insultan. ¿Sabe el insultador profesional que está amenazada por los islamistas? en fin. que asco de nivel!

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desalucinata
Por yo - Thursday, Sep. 21, 2006 at 5:05 PM

desalucinate, gallego.
Pilar Rahola es una "periodista" pagada por los sionista.
Pedro Brieger es un ejemplo de periodismo independiente.

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El fascismo de los imbéciles
Por Ashem Tamid - Saturday, Sep. 23, 2006 at 8:32 AM

Resulta lamentable leer articulos y comentarios tan cercanos a la biblia y el calefon y tan alejados de la realidad. Leer tanta intolerancia hacia quienes son diferentes, en este caso los judíos, o israelíes.

No conozco al tal Pedro, pero la forma en que se expresan con respecto a Israel, con la intolerancia y la decidia propia de la derecha argentina trasnochada de toda la vida es lamentable.

Y duele ver la marea de desinformacion que tiran. Miran con cariño al islamismo radical de Nasrala, que es la competencia de Al Qaeda y encima es el responsable de los dos atentados islamistas de 1992 y 1994 contra la sociedad argentina (no solo contra objetivos judíos o israelíes).

Adoptan el discurso islamista radical en forma burda, en un tono antidemocrático, autoritario y dando vuelta la tortilla. A Israel que fue el agredido en la ultima guerra del Líbano (atacado con misiles y violada su soberania, al igual que en muchas otras veces pasadas en que no reaccionaba para que no pasara lo que sucedio ahora), lo tildan de agresor.

A Hezbollah que tomó de rehen a todo el pueblo libanés y lo llevó a sufrir la tragedia de una guerra que sabian iban a provocar lo miran con cariño y lo tratan de agredido. Cuando el mundo del futuro esté vacío de gente que crea en un mundo mejor, y esté repleto de intolerantes islamistas y amigos imbéciles ocasionales (como los que escriben en Indimedia o como el propio chavez), ya va a ser demasiado tarde para volver atrás.

Solo les digo que no todos estamos dispuestos a bajar los brazos frente a la marea islámica que ataca nuestras ciudades (Buenos Aires, Nueva York, Madrid, Londres) y que vamos a dar la vida por vivir en un mundo más igualitario, mejor, donde se respeten las diferencias y donde no haya más explotación del hombre por el hombre.

En ese mundo Israel tiene un lugar de privilegio. En el mundo islamizado a base de pura bomba contra población occidental inocente, no lo tendrá Israel pero tampoco los imbéciles podrán contar el cuento. Ya lo decía Bertold Brecht......

Los saluda con una esperanza de paz

Ashem Tamid

Buenos Aires, Argentina. Barrio de Villa Lugano.

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Pilar Rahola es un ejemplo
Por Sebastian Laborke - Sunday, Oct. 01, 2006 at 2:36 PM

Para "yo" que solo tira excrementos sin aportar al dialogo ni a la confrontacion de ideas.
Pilar Rahola es una de las intelectuales mas lucidas de nuestro tiempo, y una persona que se jugo el pellejo por sus ideales (tomate un tiempo en investigar su biografia). Cual es tu fuente informativa que te lleva a decir que esta "pagada por los sionistas" ? Solo son palabras huecas de una mente hueca que compra gastados slogans ajenos (ya que no es capaz de pensar los propios) porque es funcional a su intolerancia y racismo. Pilar Rahola es una defensora de los derechos humanos que denuncia el fascismo totalitario instalado en gran parte las sociedades musulmanas contemporaneas (no es una animadversion contra los musulmanes, ya que el fascisimo totalitario tambien infecto las sociedades occidentales y orientales a mediados del Siglo XX -ej Italia, Alemania, Japon, la Union Sovietica, China, etc), y tambien la opresion que sufren las minorias, y la mujer en general en sus paises. Te ruego "yo" que discutas ideas o te reprimas de participar. Tus insultos vacios no contribuyen y te rebajan como persona.

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si israel es un estado moderno
Por laico - Sunday, Oct. 01, 2006 at 4:14 PM

de toda esta maraña que es el mundo real solo veo que quienes defenestran a los arabes por su religion y costumbres y alagan a israel por su "modernidad"se olvidan
de ejercr el librepensamiento o mejor dicho esconden el caracter ultrareligioso de israel hoy en el MUNDO REAL que para ser realmente moderno deberia ser laico, digo si quieren dar un ejemplo. es que no pueden finalmente con su genio de "pueblo elegido", si siguen asi les garantizo que tendran menos premios nobels. que es ser judio, se es judio antes de ser humano estan peor que bin laden o el papa, parecidos de algun modo a hitler, eso es ser moderno?

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NADIE HABLO ACA DE ANTIJUDIO
Por GAROTO DO IPANEMA - Wednesday, Oct. 04, 2006 at 3:30 AM

NADIE HABLO DE ANTIJUDIOS, SOLO SE INSULTO AS LA ENERGIA SIONISTA, QUE MATA PALESTINOS TODOS LOS DIAS, QUE FORMARON UN ESTADO DENTRO DE OTRO. Y APARTE CREO QUE PEDRO NO ODIA A LOS JUDIOS, LOS ESTA DEFENDIENDO DEL ODIO QUE SE LES PUEDE TENER POR HACER TANTO MAL. CON PEDRO, UNO SE DA CUENTA QUE LOS JUDIOS SON COMO CUALQUIER PERSONA, QUE HAY BUENOS (PEDRO) Y MALOS (DORA).

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Si no fuera por Hiz
Por Garoto du Ipanema - Wednesday, Oct. 04, 2006 at 3:52 AM

Son patéticos los sionistas cuando tratan de justificarse. POrqué no dicen realmente lo que piensan?? que quieren su gran israel en todo el medio oriente, nunca más devolver los territorios ocupados, ni el golan, ni las granjas. POruqué no empiezan por ahi, y se podrá hablar dignamente. Los nazis, que son los más cercano a los sionista en la historia de la humanidad, decian abirtamente lo que pensaban. Uds no, mataron ya como 5 veces lo que mató Hitler, y se siguen haciendo los pobrecitos del mundo.

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Buena Prensa
Por buenaprensa - Friday, Oct. 06, 2006 at 3:24 PM
buenaprensa_medio.oriente@hotmail.com

A todos los que les interese saber un poco mas sobre el conflicto en Medio Oriente y el rol de los medios de prensa, los invito a visitar mi blog, BuenaPrensa, un lugar plural para debatir sin tapujos.

http://buenaprensa.blogspot.com

Buena Prensa, Buen Mundo!

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A Garoto de Ipatonto
Por Juan Chavez - Wednesday, Oct. 25, 2006 at 4:25 PM

Estimado Garoto,
Tus comentarios destilan odio antisemita, y ni el amague que haces con tu cuento de antisionista, puede tapar ni tu tufo racista ni tu pobreza intelectual. Te recomiendo que recorras el sitio web de biondini o los numerosos sitios nazis que pululan en la web, donde te vas a sentir a gusto, y no vas a necesitar leer historia ni exprimir tus tres neuronas para generar una idea original. Segui comprando slogans gastados llenos de odio ignorante y deja que de las discusiones serias se ocupe la gente grande.
Un cordial saludo.

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Pilar Rahola es un ejemplo... de racismo
Por yo - Wednesday, Nov. 08, 2006 at 4:22 PM

Mirá, Sebi, prefiero tirar excremetnos y no tirar obuses sobre viviendas... ¡Chan!
Efectivamente, no tengo el recibo de la Agencia Sionista ni el número de CUIT de la islamofóbica Rahola. Puedo decirte, sí, que hay un link a su sitio personal en el de Radio JAi, mismo sitio en cuyo foro se pueden leer expresiones racistas (“los árabes son una raza inferior”) e incluso antiargentinas (“Que bueno que estamos en ISarel, Argentina es un país de mierda”), mismo sitio donde borran cualquier mensaje que no se condiga con la posición supremacista de los sionistas.
Yo no tengo una mente hueca, ni compro eslóganes, ni soy racista. Sí soy intolerante con los racistas, en especial con los sionistas, que se escudan en los hechos de 1940 para justificar sus masacres: se presentan como pobres víctimas y son abyectos victimarios.
Además, ¿no te llama la atención que solo vaya a programas de cierto contenido ideológico? ¿Y no te llama la atención que nunca debata con nadie?
Además, conozco a alguien de la producción de uno de esos programas... ¡Muro racista de chanes!
Ya que Rahola critica al fascismo, me gustaría saber qué decía cuando el racista ministro Zeevi, del partido Moledet (que explícitamente está a favor de “transferir” a los palestinos), integraba el gabinete Sharon.
Y me gustará mucho encontrar sus declaraciones sobre Avigdor Lieberman, el Le Pen israelí, como lo llaman algunos diarios israelíes, que acaba de incorporarse al gobierno del genocida Olmert.
Y ya que defiende a las minorías, me gustará ponerme de su lado cuando defienda a los putos isarelíes, que no pueden hacer el Desfile del Orgullo Homosexual por presiones de los poderosos grupos de judíos ortodoxos...
Además, te ruego, pedazo de racista, que no vengas acá a hacer propaganda sionista; y te exijo, pedazo de sionista, que no me sugieras ningún tipo de represión, ¿te quedó?

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La Amenaza del Islam
Por Manuel - Tuesday, Nov. 14, 2006 at 10:46 AM
mavzion@hotmail.com

La Amenza del Islam.

No hay religión más pura mierda en el mundo que el maldito Islam y maldito sea su profeta Mahoma.

Me voy a ir a comprar un maldito libro del Korán y me voy a limpiar el culo todos los días.

Es una religión de mierda que está infestando al mundo con toda su porquería que enseña el psicópata Mahoma. Y malditos sean todos sus seguidores.

¡¡QUE VIVA ISRAEL!!

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Para "yo"
Por Sebastian Laborke - Thursday, Nov. 30, 2006 at 12:22 PM

“prefiero tirar excrementos y no tirar obuses sobre viviendas...”
- Bien tirados estan los obuses cuando las viviendas son de terroristas asesinos !! Asi y todo Israel tiene el unico ejercito del mundo con altura moral como para llamar por telefono a sus enemigos para que desalojen la vivienda de civiles antes de un bombardeo, para causar el menor daño posible a los civiles (usados como escudos humanos por Hamas, y el terrorismo palestino). Huelga decir que los terroristas palestinos no tienen la misma gentileza y disparan sus misiles no sobre blancos militares sino sobre poblados civiles (personalmente he visto los impresionantes daños a hogares en Sderot y he visto los escombros dejados por misiles que cayeron a metros de jardín de infantes. Bestias terroristas), y dejan sus bombas en micros escolares y mercados, para matar gente comun, niños y mujeres. El ejercito de defensa Israeli, con todos sus desaciertos, no busca el daño a la población civil (para que ?), sino a la lacra terrorista que se escuda en ella.
“no tengo el recibo de la Agencia Sionista ni el número de CUIT de la islamofóbica Rahola”
- Comprobado entonces, tus dichos de Pilar Rahola como pagada por sionistas son infundados. A propósito: a quien habria que ver par que los sionistas te paguen ? Nunca vi a sionistas repartiendo dinero (no dicen Uds los antisemitas que los judios son todos avaros). Teorias conspirativas antisemitas. Nada nuevo (slogans gastados)
“Puedo decirte, sí, que hay un link a su sitio personal en el de Radio JAi, mismo sitio en cuyo foro se pueden leer expresiones racistas (“los árabes son una raza inferior”) e incluso antiargentinas (“Que bueno que estamos en Israel, Argentina es un país de mierda”)”
- Va por cuenta de los foristas. Si alguna de esas expresiones es cierta es repudiable. Pero visité el sitio que mencionas y los comentarios que lei son moderados, con alguna excepcion (desubicados hay en todas partes). Pero la generalidad de los comentarios es mucho, por lejos, mas moderados que los tuyos, que sos abiertamente antisemita (antisionista es solo tu disfraz políticamente correcto).
“Yo no tengo una mente hueca, ni compro eslóganes, ni soy racista”
- Siento haber herido tu sensibilidad pero tengo que decirte que Si tenes la mente hueca, SI compras eslóganes, definitivamente SI sos racista (antisemita califica como racista), y debiera agregar que sos filofascista, por la defensa que haces de las dictaduras totalitarias islamicas y las teocracias de los talibanes, de los ayatollahs y demas culturas medievales (donde se lapida a la mujer por haber sido violada, o se las mata –crimenes de honor- por haber tenido alguna relacion premarital, donde se mutila a las mujeres (90% de las mujeres egipcias fueron mutiladas –infibulacion-), donde se tolera la violencia domestica contra la mujer, donde la vida de los musulmanes vale mas que de las demas comunidades (en el Iran actual, de tu amado Ahmadinejad, la ley pena con el doble de castigo por el mismo crimen si el crimen fue contra un ciudadano irani musulman que si fue contra un ciudadano irani de otra confesión o minoria): lo que se conoce como el valor de la sangre. Si eso no es un estado racista ... Seguramente te sentirias muy bien yendo a vivir a estos paises
-
“ los sionistas, que se escudan en los hechos de 1940 para justificar sus masacres: se presentan como pobres víctimas y son abyectos victimarios. ”
- Los Israelíes construyeron un pais desde un desierto (al sur) y un pantano infesto en malaria (al norte), en una tierra del tamaño de un pañuelo y rodeado por enemigos sanguinarios, desde mucho antes de 1948, desde mucho antes de “los hechos de 1940” si es que te referis al holocausto (probablemente tambien seas una negacionista del holocausto y digas que es un mito y que no ocurrio). No es necesario el holocausto para justificar nada. Nadie les regalo nada, y su pais lo labraron con mucho esfuerzo, y no lo van a regalar. Gran parte de la población que actualmente se denomina “palestina” (no discuto que actualmente adquirieron identidad nacional, porque si la tienen, y tambien tienen derecho a fundar una nación, lo que eventualmente haran, y seran vecinos de Israel) son descendientes de inmigrantes de otros puntos del océano arabe (actual egipto, siria, jordania) que se instalaron atraídos por el desarrollo economico creado por el trabajo y creatividad de los pioneros judios.
“¿no te llama la atención que solo vaya a programas de cierto contenido ideológico? ¿Y no te llama la atención que nunca debata con nadie?”
- Pilar Rahola, va a donde la invitan y habla con quien quiere. La he visto debatir con representantes musulmanes, con izquierdistas (de la izquierda retrograda, aquella que entrega sus valores morales – y los pierde – apoyando al islamofascismo, solo para formar una alianza antiamericana), y los partió al medio con un meñique, intelectualmente hablando.
“me gustará ponerme de su lado cuando defienda a los putos isarelíes, que no pueden hacer el Desfile del Orgullo Homosexual por presiones de los poderosos grupos de judíos ortodoxos... ”
- Los que quieren hacer el desfile de orgullo gay, tambien son israelíes. Los violentos manifestantes no representan a la sociedad Israeli y tampoco a los judios ortodoxos, son una facción absolutamente marginal. El mundo ortodoxo judio es muy diverso asi como el cristianismo tiene muchas corrientes diferentes o el islamismo. Incluso hay judios ortodoxos (una secta llamada Neturei Karta) opuestos a la existencia de Israel actual porque creen que el mesias es quien tiene que fundar Israel, el cual aun no ha llegado para ellos. En fin, hablas de grupos marginales (una minoria infinitesimal) como si representaran a la sociedad Israeli, para dar legitimidad a tu odio. Te preguntaste tal vez que pasaria en Palestina o en Iran, si alguien quisiera hacer una Marcha de Orgullo Gay, lo de los ortodoxos de jerusalem seria un chiste. En iran los gay son castigados con flagelación (latigazos) en forma publica: te imaginas una marcha gay ?

Te quedo ?

Sebastián Laborke

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Bien Seba !!
Por Latin Lover - Saturday, Dec. 02, 2006 at 2:39 AM

Bien Seba !!. Le rompiste el culo a el/la Nasi de "yo"

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genocidas=sionistas
Por yo - Thursday, Dec. 07, 2006 at 3:19 PM

"prefiero tirar excrementos y no tirar obuses sobre viviendas...”
Bien tirados estan los obuses cuando las viviendas son de terroristas asesinos !! Asi y todo Israel tiene el unico ejercito del mundo con altura moral como para llamar por telefono a sus enemigos para que desalojen la vivienda de civiles antes de un bombardeo, para causar el menor daño posible a los civiles (usados como escudos humanos por Hamas, y el terrorismo palestino).

Sí, por eso son capaces de derribar con sus bombardeos un edificio donde vive un "terrorista", como llaman ustedes arbitrariamente a quien se les ocurre, matando a 15 personas, nueve de ellos niños. Pero en ese caso, claro, los vecinos son escudos humanos. ¿Querés que se vaya a vivir al medio del desierto, que no tenga familia? ¿Querés que no combata la opresión sionista?
Por lo demás, todo tu mensaje incurre aburridamente en falacias y pelotudeces como "construyeron un vergel en el desierto". Lástima que en ese desierto vivía gente, palestina, a la mataron, desplazaron o sojuzgaron.
Y encima acusás de "antisemita", olvidando que los árabes también son semitas, ¡nabo! Salvo que los árabes no existan...

Seguí hablando solo: Aquí el motivo era respaldar a PEdro Brieger (judío, que vivió 13 años en ISrael, pero que es "antisemita", según ustedes) ante el atropello del embajador del "estado donde se repestan las libertades", que pedía que lo censuraran.
Ese Pedro Brieger que dice lo que otros callan: por ejemplo, que en la guerra contra el Líbano, las fuerzas israelíes bombardearon una cárcel clandestina que tenían en el sur del Líbano y que tras su retirada había sido convertida en Museo de la Memoria...

PD: el culo me lo rompe quien yo quiero...

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Estimada "yo"
Por Candela Belen - Saturday, Dec. 16, 2006 at 4:50 PM

Estimada "Yo",
Realmente es una pena que estes tan llena de odio antisemita y creo que despediciaste tu potencial pensante y critico en darle cause o estructura a tu odio irracional. Aclarando para tu tranquilidad que los usos y costumbres del termino antisemita, reservan su significado al odio anti-judio, despojado de su origen etimologico completo. Bien dices que los arabes tambien son semitas (asi como no todos los judios son de origen semita, solo los judios sefaraditas), aunque por sus conductas autodestructivas (como la de los Palestinos) bien podria caberles el termino antisemita, por su autoodio o falta de amor a si mismos. El autoodio no les es exclusivo a los arabes, y aunque afortunadamente a eones de distancia y en menor medida tambien exsite el autoodio judio como el de Pedro Brieguer, el negacionista Chomsky, o la secta de lunaticos Haredís Naturei carta (que se abrazan a Ahmadinejad, al simiesco tirano de Iran aspirante a Hitler moderno y potencial genocida – ya que vocifera sus intenciones a viva voz -).
Como Brieguer, tambien vivi algunos años en Israel (actualmente en España), y puedo dar fe del "vergel" que tanto te embroma (y que no conoces y por eso hablas de puro gusto) que levantaron en el desierto. Luego que los agricultores judios fueron obligados a dejar sus asentamientos en Gaza, los Palestinos (luego de quemar y destruir gran parte de los invernaderos que les dejaron en su provecho al irse) intentaron contratar (infructuosamente dado el nivel de inseguridad tras la retirada Israelí) a algunos de ellos para ver como hacian para que algo les creciera en ese suelo yermo.
He visto (y dialogado, dado mi profesion de bioquimica investigadora, con colegas Israelies) como han desarrollado variedades de tomates y vegetales que crecen con agua salada (la unica que corre bajo ese suelo), las tecnicas de riego por goteo son Israelies, etc, etc y millones de etc. Israel es uno de los pocos paises con crecimiento neto de bosques (hay que descontar ahora los miles de hectareas incendiadas por Hezbollah con sus misiles). Los pantanos al norte fueron drenados por los pioneros sionistas (aunque te joda) y la malaria (endemica en esas tierras) erradicada. Y todo logrado en un contexto belico cronico.
Tal vez debieras ver donde estas parada vos y ser autocritica de tu Argentina (ursupada a los indígenas, cuyos hijos: legitimos herederos de esas tierras, viven en la indigencia) y comandada por una elite de hijos de inmigrantes Europeos (muchos de ellos que huyeron de las miserias de Europa durante la guerra), llena de recursos y sin contexto belico que no pueden alimentar al 50% de sus pobladores, cuyos niños mueren desnutridos y de hambre en el norte, y donde las mujeres humildes engañadas en busca de trabajo caen en redes interprovinciales e intenacionales de trata de blancas. Muchísimas mas gentes mueren en tu pais por negligencia, ignorancia y omnipotencia en accidentes de transito (10.000 muertes por año), que en el lamentable conflicto Palestino-Israelí. No necesitas bombas para matar gente. Y pasa delante de tus propias narices y con tu colaboración y no decis nada !! (usas cinturón de seguridad ? Como peatón aguardas sobre la vereda el cambio de luz en el semáforo ? Cruzas a mitad de cuadra tal vez ? Contrtibuyes a la condena social de quien infringe estas normas minimas ?) En Israel, si un peaton (un argentino por ejemplo) por error pisa la calle, aun en una avenida amplia tipo Libertador, todos los coches, de ambas manos detienen su marcha. Me aparte de tema un poco, pero viene al caso de tu falta de autocritica, y tu maliciosa fijación de odio antijudio (ni siquiera antisionista). Tu odiado Israel es un pais que te puede enseñar mucho.
Por que no pones tanta energia en el verdadero holocausto contemporáneo que ocurre en Darfur ?? 400.000 muertos asesinados desde 2003 y mas de 2,5 millones de desplazados a campos de refugiados en Chad y otros paises vecinos. Tal vez porque las victimas sean negras no te valgan tanto. No te importan sus niños, mujeres y ancianos ? donde estan tus furiosas manifestaciones de protesta ?, o bien será porque los victimarios son tus bienamados arabes, las milicias arabes o escuadrones de la muerte conocidas como Janjaweed, apoyadas por el gobierno Sudanes. O en Irak donde los arabes musulmanes sunis y chiitas se matan de a cientos a diario (fomentados por supuesto por el regimen Irani) ?
No te prives de criticar a Israel cuando cruza la raya, es tu derecho y tambien tu obligación moral cuando corresponda, pero no te ciegues con tu odio antisemita, y presta atención a las aberraciones palestinas y arabes tambien, que son grandes responsables en la cronificación del conflicto (a su dirigencia terrorista –hamas - que busca instalar un regimen tipo taliban en la region, a los intereses de Iran y Siria que buscan hegemonizar en medio oriente.
Shalom, Salam, Paz !! para todos
A proposito, puedes hacer de tu culo un florero que no le interesa a nadie.

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al pueblo de Israel
Por JUANA - Wednesday, Jan. 10, 2007 at 8:55 AM
isaa_danza@hotmail.com

Pueblo querido de Israel ¿no fuiste tu el pueblo de esclavos y de exiliados
más conocido de la tierra?
No fuiste tu el que conoció el azote y la tortura
No fuiste tú el que nos mostró el camino de la liberación enseñándonos
que había un dios de la justicia que estaba por encima de los poderosos?

¿No fue tu Dios el que nos hizo iguales y hermanos y justos y buenos? ¿No fuiste tú el que nos entregó al Mesías, al primer hombre que puso la otra mejilla y que murió inmolándose en la cruz como mártir para enseñarles a los hombres el camino del amor en la Tierra?

Querido pueblo de Israel, ¿no fuiste tú el que cultivó la ciencia, la medicina y el humanismo como un tesoro para la humanidad? ¿No fuiste tú el extranjero repudiado y perseguido? ¿No fuiste tú el que nos dio el entendimiento del hombre más profundo, el que nos dio el socialismo, el que abrió puertas cerradas en tanto desierto? ¿No fuiste tú el que sufrió el exterminio más atroz y la guerra más cruenta e inhumana?
¿Y ahora por qué humillas y torturas? ¿No existe otro camino posible? ¿No ves a otro pueblo esclavizado ahora y exterminado por tus bombas? ¿Es esto “ojo por ojo y diente por diente”? ¿Cambiaste el amor y la justicia por un ídolo con los pies de barro? ¿Vale más un Estado, un pedazo de tierra, un cuerpo material, que un alma eterna, incorrompible y clara? ¿Vale más que una idea, que un valor, que una cultura gloriosa? ¿Es esta tu razón, la que te justifica hoy? ¿O te caben todos los “ Ay” que Jesús dijo?

Querido pueblo de Israel; despierta y dales luz a esos pueblos sumidos en la pena y en la oscuridad; no les des muerte; Dios existe y el castigo puede ser grande por tanta equivocación. No creas que sólo la política y las armas salvarán a los hombres, ese no es el camino y tú lo sabes; no importa cuán equivocados estén tus adversarios...ellos pueden cambiar, si tú los ayudas.
Sé que también sufres y también mueres, pero eso para ti nunca fue excusa para perder la fe ni la justicia, ¿o acaso la perdiste y te gobiernan hombres sin sentido?

Le pido a tu pueblo, a Dios y a los pueblo que busquen el camino eterno y no la guerra.

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al pueblo de Israel
Por JUANA - Wednesday, Jan. 10, 2007 at 9:21 AM
isaa_danza@hotmail.com

Pueblo querido de Israel ¿no fuiste tu el pueblo de esclavos y de exiliados
más conocido de la tierra?
No fuiste tu el que conoció el azote y la tortura
No fuiste tú el que nos mostró el camino de la liberación enseñándonos
que había un dios de la justicia que estaba por encima de los poderosos?

¿No fue tu Dios el que nos hizo iguales y hermanos y justos y buenos? ¿No fuiste tú el que nos entregó al Mesías, al primer hombre que puso la otra mejilla y que murió inmolándose en la cruz como mártir para enseñarles a los hombres el camino del amor en la Tierra?

Querido pueblo de Israel, ¿no fuiste tú el que cultivó la ciencia, la medicina y el humanismo como un tesoro para la humanidad? ¿No fuiste tú el extranjero repudiado y perseguido? ¿No fuiste tú el que nos dio el entendimiento del hombre más profundo, el que nos dio el socialismo, el que abrió puertas cerradas en tanto desierto? ¿No fuiste tú el que sufrió el exterminio más atroz y la guerra más cruenta e inhumana?
¿Y ahora por qué humillas y torturas? ¿No existe otro camino posible? ¿No ves a otro pueblo esclavizado ahora y exterminado por tus bombas? ¿Es esto “ojo por ojo y diente por diente”? ¿Cambiaste el amor y la justicia por un ídolo con los pies de barro? ¿Vale más un Estado, un pedazo de tierra, un cuerpo material, que un alma eterna, incorrompible y clara? ¿Vale más que una idea, que un valor, que una cultura gloriosa? ¿Es esta tu razón, la que te justifica hoy? ¿O te caben todos los “ Ay” que Jesús dijo?

Querido pueblo de Israel; despierta y dales luz a esos pueblos sumidos en la pena y en la oscuridad; no les des muerte; Dios existe y el castigo puede ser grande por tanta equivocación. No creas que sólo la política y las armas salvarán a los hombres, ese no es el camino y tú lo sabes; no importa cuán equivocados estén tus adversarios...ellos pueden cambiar, si tú los ayudas.
Sé que también sufres y también mueres, pero eso para ti nunca fue excusa para perder la fe ni la justicia, ¿o acaso la perdiste y te gobiernan hombres sin sentido?

Le pido a tu pueblo, a Dios y a los pueblos que busquen el camino eterno y no la guerra.

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RESUMEN DE ESTA DISCUSION
Por El Mutante - Friday, Jan. 12, 2007 at 1:44 AM

Esta discusión comenzó para apoyar al mullah Pedro Brieger, pero terminó siendo una riña callejera entre los que estamos a favor de la existencia de Israel y los que quieren hacer lo que les ordenó su jefe ideológico, Ahmanidejad: borrarlo del mapa.

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CALIDAD INTELECTUAL DE LOS CONTENDIENTES
Podemos observar que la calidad intelectual de unos y otros es completamente diferente: todos insultamos, pero los que estamos a favor de Israel tenemos una relación aproximada de 20 razones por insulto, mientras que el bando islamista es aproximadamente 20 insultos por cada "razón".
La calidad de estas "razones" está a la vista.

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EL PUNTO CLAVE
El bando islamista se concentra rigurosamente en los crímenes del estado de Israel y no mira nada más, mientras el bando pro Israel toma el asunto desde una perspectiva más amplia en lo histórico, filosófico y geográfico. Hasta reconoce los errores y crímenes de Israel.
Pero para los pro islámicos de esta discusión el mapa termina en Israel y sus alrededores: Sudán es imaginario, por ejemplo. Es inútil que uno pronuncie "Beslan" o grite "Indonesia, Madrid, Cachemira, Moscú, Afganistán, Sahara Occidental, Somalia, Libia, Filipinas, Tailandia" etc.
NO OYEN. NO VEN. SOLO ISRAEL Y SUS CRIMENES EXISTE. NADA MAS IMPORTA.
LOS CRIMENES DIARIOS DE LOS MUSULMANES CONTRA CRISTIANOS, BUDISTAS, JUDIOS, ATEOS, ANIMISTAS Y OTROS MUSULMANES NO CUENTAN. NO EXISTEN.
¿QUE HAY PROBLEMAS CON LOS MUSULMANES EN TODO EL MUNDO? MENTIRA. PURA PROPAGANDA SIONISTA.

Puestos a reflexionar si los miles de muertos por año que se cargan los musulmanes en todo el mundo desde hace 1400 años se deben a alguna razón que NO es USA o Israel, tienen diarrea cerebral instantánea.
Ante este argumento a lo máximo que pueden llegar es a insultar.

ESTE PUNTO ES CLAVE.

Observen la discusión previa: NINGUN HIJO DE KHOMEINI pudo responder esto. Escapan como ratas a este asunto, EL MAS IMPORTANTE DE TODOS.

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Puestos ante la evidencia de que Occidente en general, con USA a la cabeza (sin olvidar a Israel) son causantes del 90% de los avances tecnológicos y farmacológicos en el mundo, mientras que en los países islámicos los recursos educativos se dilapidan en la enseñanza del Corán (con los consecuentes resultados) los pro ejecucion-de-menores-de-edad-por-ser-violadas presentes en este grupo no tienen mejor argumento que... "no sabía que los remedios tienen nacionalidad". O... "decilo de una vez: vos pensas que los yankis y judíos son una raza superior".

Es decir, EVITAN RESPONDER.

Es increíblemente hipócrita que personas que desean la destrucción de USA e Israel se sigan curando con sus remedios e usando Internet.

NO LO HAGAN!!!
CURENSE CON EL CORAN O COMUNIQUENSE VIA LA VIRGEN DESATANUDOS!!!

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SUPUESTO RACISMO DE LOS PRO ISRAELIES:
asi que somos racistas. No sabía. Gracias por la novedad. Será por eso que me gusta tando la Condoleeza Rice, o que hay judíos negros rescatados de Africa a riesgo de muerte por judíos blanquitos, O QUE ME HIERVE LA SANGRE CUANDO OIGO HABLAR DEL GENOCIDIO DE SUDAN.

Por otro lado, no me gustan los judíos ortodoxos. Ni los católicos ortodoxos. Ni los musulmanes ortodoxos.
Todos comienzan con orto.

Yo hago una sola distinción racial: buenos y malos.
Buenos: no jode al otro, más bien lo ayuda.
Malos: JODE AL OTRO PORQUE SÍ.

Che, no seré muy racista?

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Saludos a todos, sin excepción.
Más allá de las calenturas ocasionales, hemos expuesto lo que pensamos con la sinceridad más absoluta, una sinceridad imposible en los países islámicos y comunistas, posibilidad que nos brinda la Internet anónima y libre, invento de la atroz dictadura americana.


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QUIERES RAZONES?
Por JUANA - Saturday, Jan. 13, 2007 at 5:38 AM
isaa_danza@hotmail.com

.¿Quieres razones?.. Aquí van:

Y no desato nudos, ahmadinehad no es mi jefe, soy cristiana eso si y vos por lo visto no, pero reconozco tu capacidad intelectual y por eso me interesaría que analices mis razones para ver en que me equivoco.
Primero,”LOS ISLAMISTAS SE CONCENTRAN EN LOS CRIMENES DE GUERRA DE ISRAEL” ¿no comete crímenes de guerra Israel? Para vos son justificables y necesarios al parecer aunque después los califiques de crímenes o de excesos o de errores etc. Haces una proyección histórico geográfica y nombras otros países donde los musulmanes cometen crímenes que yo particularmente no justifico, no niego y además condeno,
Sin embargo te guste o no me parece que el eje de tu discusión pasa por la superioridad de una civilización sobre otra lo cual la justificaría de un modo u otro, en base a esto construís tus justificaciones esencialmente, me parece. El estado actual de la situación política en los países “musulmanes” y las acciones políticas de estos últimos en contra de occidente, justifican a occidente en su accionar político militar ¿no?,occidente no tiene ninguna responsabilidad en esto, aparentemente es solo una cuestión de la locura islámica que vino a este mundo para asesinar niños y esclavizar mujeres, o destruir todo lo que se le cruce en el camino.

Hablas de 1400 años de historia de barbarie musulmana, no tengo un conocimiento tan detallado al respecto, pero puedo recordarte que occidente lanzo siete cruzadas contra esos reinos de oriente medio y que existieron tremendas guerras comerciales y económicas desde entonces entre occidente y el mundo árabe, solo que en aquel entonces esa región tuvo un florecimiento cultural enorme y fue esa civilización árabe precisamente la que le abrió las puertas al conocimiento científico, filosófico, rescatando los saberes griegos, la medicina, la agricultura, la limpieza, el algebra por ejemplo y que posibilitó una renovación cultural en Europa vía España.
El occidente de aquel entonces, “cuando no” se dedicó al pillaje y al botín con bandas de piratas y mercenarios “cruzados” que establecieron reinos y colonias en oriente medio. Pero esto no le alcanzo al occidente minúsculo y devenido en bandas de hambrientos después de la caída colosal del imperio romano en manos de las bárbaras tribus de todo el continente europeo y de las colonias romanas “posteriormente cristianizadas y disciplinadas con una Biblia de oriente medio corregida”,si no que aprovechando los beneficios del comercio y de las comunicaciones con todo el continente asiático lograron capitalizarse de conocimientos y de recursos, renaciendo culturalmente y lanzándose a la conquista total del globo, todo gracias a las flotas piratas y a los ejércitos mercenarios y esclavistas de todas las súper potencias occidentales, así vinieron las conquistas coloniales y la reducción de todas las regiones del planeta a simples proveedoras de materias primas, Fuentes de riqueza, de mano de obra ,en fin no quiero relatarte el proceso de formación capitalista y de acumulación de riquezas y los costos humanos, sociales ,políticos y culturales de ese proceso. Ni que decir de las secuelas que dejo en las sociedades coloniales, en los pueblos sometidos a ese proceso. En la formación de las nacionalidades y en todo el devenir político posterior de dichas sociedades, pero bueno ya que estamos hablando....
Relatemos el reparto colonial del África y del Asia, la apropiación de los recursos del subsuelo de todas esas regiones, mientras Darwin y Malthus, Smith, etc., explicaban el por que del avance de occidente sobre el mundo y la lucha de la civilización contra la barbarie o mientras Comte trataba de justificar el colonialismo científicamente. Creo que sobre este eje se puede entender mucho mejor el contexto en el que se dieron los procesos políticos tan nefastos en el Asia particularmente y los problemas posteriores que le significaron a occidente la implementación de políticas de intervencionismo hegemónico y de dominación económica y cultural, en la región, que lamentable que un pueblo como el de Israel, después de haber sido victima de una masacre perpetrada por la civilización occidental ,hoy por razones políticas y de estrategia se convierta en adalid del imperialismo anglo sajón. Recuerdo en Rambo IV cuando los talibanes luchaban contra los rusos, cómo la CIA catalogaba de pueblo heroico a los afganos, recuerdo como patrocinaron el régimen de Sadam Husein, apoyaron a los wahabitas saudíes y prefirieron al Ayatolá que a los socialistas iraníes, lo mismo en Indonesia donde hablaban de “milagro económico”, tigre asiático etc. Así que creo que occidente lleva en su haber no algunos millones de cadáveres, sino varias centenas de millones si es que el numero importa: exterminios, genocidios, esclavitud, denigración, guerras hambrunas, enfermedades, prostitucion, contrabando, conspiraciones políticas, golpes de estado, dictaduras, etc., etc., por ejemplo, y esto no justifica la violencia pero la explica en parte.
En segundo lugar tenemos el descubrimiento científico de que el cerebro es un órgano, un músculo, que esta vivo y que evoluciona y que además puede educarse y llenarse de contenidos! O sea que aprehende! Y que las diferencias genéticas no son determinantes como para definir a la inteligencia y a su evolución en función de alguna clase particular de humanos siempre y cuando tengan desarrollada la corteza cerebral!
Al menos existe mas de una evidencia como para sostener esta tesis, teniendo en cuenta que vasta con una sola evidencia en contra como para refutar una teoría.,por lo tanto se puede inferir que es la organización social y la construcción política de un sociedad la que puede determinar y garantizar una construcción cultural humana concreta, o por lo menos este factor tiene una incidencia mas que decisiva al respecto, así que no se trata de defender el Corán ni menos aun al capitalismo occidental, si no de comprender que cualquier sociedad humana organizada y estructurada moral y políticamente sobre las bases de la justicia social y de la democracia real y no formal, puede proporcionarse los medios suficientes como para desarrollarse ,desarrollando los potenciales humanos y hasta corregir los errores incluso biológicos, si lo necesitase.
Ahora bien cuando ciertas regiones ,sociedades ,culturas concretas, acaparan y consumen mayoritariamente los recursos generales de todo un planeta, se puede inferir que o bien esa cultura o esa región tiene algún privilegio o superioridad, o que es poco solidaria con otras regiones y culturas y que esas entonces serian inferiores, si descartamos esta ultima posibilidad o la consideramos invalida moralmente, creo que podemos hablar de imperialismo. Ahora si admitimos las diferencias y decimos que no todos somos iguales y dejamos que los que puedan sacar ventajas comparativas, las saquen, avancen y se apoderen y aniquilen a los menos aventajados, si admitimos esta razón como argumento valido científicamente tenemos que hablar a la fuerza de una teoría científica teñida de algún tinte ideológico, creo. Hay mucho Internet y mucho laboratorio, mucha civilización pero al acceso de pocos, esto es objetividad,
Las sociedades occidentales tienen los mas altos índices de enfermedades mentales, neurosis, depresión, etc., cáncer, hipertensión y violencia que demuestran los estragos que causan la sociedad de consumo y el egoísmo de esta cultura; en lo humano y en el proceso de redistribución de la riqueza esta sociedad es un fracaso, los avances tecnológicos no llenan el vació emocional ni las necesidades psicológicas reales del hombre.
Cuando un servicio por ejemplo cuesta muchas veces mas en una región que en otra, o cuando un salario se paga mucho mas barato en una región que en otra por igual prestación y nivel de capacitación, ¿Qué vemos; el orden natural? cuando áreas completas del conocimiento y de la producción económica de una región son inhibidas, saqueadas, obliteradas o subsumidas: ¿Qué vemos?¿manos invisibles? ¡gracias USA, ISRAEL. EUROPA. por Internet y los remedios que nosotros pobres infelices tercermundistas no podríamos producir! Y que dicho sea de paso no están al acceso de las mayorías! ¿pero cómo; otra vez con las mayorías?!Que pesados!
GRACIAS POR LAS RECETAS ECONÓMICAS, LOS CAPITALES GOLONDRINA, LAS RELACIONES CARNALES Y LAS FUGAS DE DIVISAS, promovidas por USA Y SUS AMIGOS DEL G 8,GRACIAS A ESO EXISTEN REGIONES ENTERAS DESVASTADAS Y ANULADAS AUN TENIENDO POSIBILIDADES CONCRETAS DE DESARROLLO LOCAL CON CAPACIDAD EMPIRICAMENTE COMPROBADA DE SER INDEPENDIENTES Y AUTONOMAS! ;pero bueno la timba y el comercio rapaz con su mano visible no lo quisieron así,”MAS LOS DICTADORES, LOS TORTURADORES, LOS AGENTES DE INTELIGENCIA, LOS MERCENARIOS Y OTROS SIMILARES” y GRACIAS POR RESPETAR LOS DD HH DE LAS PERSONAS, SIEMPRE Y CUANDO LAS PERSONAS BENEFICIARIAS DE ESTOS DERECHOS ENTREN EN LA CATGORIA DE HUMANOS Y TENGAN LA POSIBILIDAD DE ACCEDER A ALGUN DERECHO AUN SIENDO POBRES O MARGINADOS O INFERIORES QUE ES LO MISMO, ha no!,pero me había olvidado que en el resto del universo las cosas son siempre mil veces peor que en occidente
¡ADALIDES DE LA LIBERTAD!
Que bueno que descubrieron que los negros son personas, que también eran humanos con capacidades intelectuales, lástima que algunos como CONDOLEZA RICE se preocupen ahora de garantizarle los negocios a las bandas de buenos empresarios que tanto bien le hacen a la humanidad.
¿A ESTOS DONDE LOS UBICAS? ¿CON LOS BUENOS O CON LOS MALOS?¿Y SI VOS Y CONDOLEZA DECIDEN UBICAR ENTRE LOS MALOS A MUCHOS ELIGIENDOLOS A DEDO? ¿A DONDE VAN A IR A PARAR ESOS MALOS, A GUANTAMO O A ABU GRAHIEB PARA QUE SE ENTRETENGAN LOS SOLDADITOS? ¿O CONSTRUIRIAN UNA REPLICA DE LA ESMA? Y GRACIAS POR DEJARNOS HABLAR SIEMPRE Y CUANDO NO REPRESENTEMOS UN PELIGRO REAL PARA LOS INTERESES DE RUMSFIELD!!TOTAL ASI PUEDEN DECIR QUE TENEMOS LIBERTADES POLITICAS!!
¿Y SI AGUNO DESAPARECE? BUENO CHE, LA DEMOCRACIA NO ES PERFECTA...
GRACIAS BILL GATES POR TUS DONACIONES MULTIMILLONARIAS, DESPUÉS DE QUE ACUMULASTE Y ACAPARASTE 20 VECES MAS DE LO QUE VAS A DONAR Y GRACIAS POR INTERNET DESPUES DE QUE MILLONES DE USUARIOS TE HICIERON GANAR Y RECUPERAR VARIAS VECES LA SUMA QUE INVERTISTE, PORQUE OH CASUALIDAD LAS RIQUEZAS Y EL CONOCIMIENTO SON EL PRODUCTO DE UN TRABAJO COLECTIVO Y NO DE UNA BANDA DE ILUMINADOS!
PERO CÓMO, SI LOS PUEBLOS ELIGEN ESTE MODELO, (CADA VEZ CON MENOS VOTOS) ALGUNOS SE ATREVEN A HABLAR POR LOS PUEBLOS? BUENO EL PERRO TAMBIEN AMA A SU AMO INDEPENDIENTEMENTE DE SI DEBIERA SER LIBRE O NO DE EL.

Que pena a veces científicos que se pasan la vida en el anonimato y que investigan en sucuchos y tugurios descubren grandes hallazgos solo para que lo aprovechen algunas multinacionales, y con el dinero de las guerras entre ella la de oriente medio se solucionarían todos los problemas del mundo árabe y esos pueblos se convertirían furiosamente al occidentalismo, es mas solo con lo que gastan en estupideces y consumismo los occidentales, sin contar los vicios ,los lujos y la energía, si eso se distribuyera solidariamente con los países pobres, creo que la imagen de occidente quedaría retratada en la historia de la humanidad y de los hombres eternamente como símbolo del bien y de la magnificencia y se levantarían altares en su honor, pero bueno parece que eso no es parte del orden natural ¿ por qué no reconocer que la naturaleza es como la describieron los Nazis? por QUE NO RECONOCER QUE SOMOS MALOS ¿No? pero lo mas conmovedor que oí decir fue que de este sistema tan materialista y salvaje que tenemos esta por emerger una nueva era, una revolución espiritual sin precedentes de amor y de prosperidad total, eso si ,previamente deberán ser eliminados los infelices y los idiotas inferiores que no estén aptos para este salto evolutivo, pero los nuevos hombres serán buenos y vivirán felices. GRACIAS NORTE AMERICA, ISRAEL Y EUROPA Y JAPON Y TODO EL MUNDO AVANZADO POR TODAS TUS BONDADES, APURATE CON TODOS TUS AVANCES TECNOLOGICOS Y FARMACOLOGICOS ANTES DE QUE MUERA MEDIA HUMANIDAD EN LA INDIGENCIA Y EN EL TRABAJO ESCLAVO QUE ESTA RESUSITANDO Y ANTES DE QUE SE DESTRULLA LA BIOSFERA Y SE HALLAN AGOTADO TODOS LOS RECURSOS NATURALES POR SUPUESTO Y ANTES DE QUE TODA LA CIVILIZACION OCCIDENTAL NO ACABE EN UN MANICOMIO ENVEGECIDA Y DESHUMANIZADA, PORQUE PARECE QUE TODO BILLETE ES BUENO NO IMPORTA DE DONDE VENGA ¿NO?
Saludos, yo no desato nudos, YO CREO EN DIOS.

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Cuidado con la máscara judía...
Por DeathNoise - Saturday, Jan. 13, 2007 at 7:25 AM
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Primero q nada hay q fijarse la situación que quiero plantear... brieger es un periodista q ha surgido en un canal de cable q tenia un programa sobre el islam... hoy dia en canal 7, defenestra al Estado de Israel judío.
Se autodenomina con el "auto-odio-judio"... Sin embargo, mis narices me dicen q hay gato encerrado (de dias).
Pero... hay datos, que lo han visto en fiestas judías en la embajada de israel, obvio: con toda su gente, y comunidad.
Hay q hacerse varias preguntas sobre cual es la verdadera intención de este periodista q "atenta contra sus origenes" de tal manera en television abierta... lo mas cómico para muchos es se han enterado q este personaje es de origen judio... Entonces: porq los choques y preguntas mas q obvias de: "como este tipo siendo judió habla así"...

Puedo sintetizar brevemente el objetivo q deseo expresar:

El judaismo ha intentado mil formas de diversificación para camuflar su cultura por todos los medios:hacer del cristianismo una subreligion conservando los patrones de conducta semíticos de antaños, y conservar las costumbres judías en un orden moral de lo q se considera "bien", y de lo q se considera "mal".

Por eso, es de analizar y pensar q Brieger Pedro, no es mas q una forma pacifista de ver el judaísmo, y luchar contra el gobierno derechista israelí... pero luchar contra él, no significa terminar ni erradicar. Sino, cambiar la estética del judaísmo. Ponerle otro rostro. Otra máscara.

Veo la bienvenida de brieger a su judaísmo modernista, como una visión Pacifista a lo Gandhi. Una contrareforma, otra faceta mas, la amalgama protestante relacionado al postmodernismo socialista de los últimos años.

Me lo imagino con el quipá, en un par de años, alogrado en sus objetivos... con una sonrisa en su rostro, abrazado a la gente de su comunidad... viendo a un estado israelita derechista derrotado... una palestina liberada... un totalistarismo israeli abatido y demacrado... un Ariel Sharon abucheado y odiado por la comunidad internacional (judia, cristiana, islamica... socialista).

Con este panorama ilusorio y utópico quiero decir que Brieger quiere implantar su propio orden. El orden de la igualdad, la contrareforma judía socialista. El cristianismo del nuevo milenio. La religión prometedora de paz. La decadencia psicologica que ya conocemos. El juego de luchar contra la naturaleza misma.

Sintesis: Brieger es el mas judío de todos en la tv argentina... jamás fue un neonazi, ni adorador de Hitler (necesitaba aclarar esto ya q muchos a los cuales se los tilda de antisemitas, rapidamente lo asocian con nazi).

Brieger procura la erradicación del sistema derechista politico actual. Necesita la instauración de otro plano judío q está naciendo... busca separar el termino sionista belico, con su propio termino "sionismo colonizador pacifista dialectico": sin dudas querrá masificar las costumbres semiticas a niveles inestimables...



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¿Que es Occidente?
Por El Mutante - Saturday, Jan. 13, 2007 at 4:03 PM

Estimada Juana, permítame antes de contestar su breve misiva darle un consejo a nuestro común conocido DeathNoise:
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NEGRO, HACETE VER DE LA PARANOIA.

O SI NO, DEJA QUE TU PARANOIA AVANCE UN POCO MAS Y ESCRIBI NOVELAS DE POLITICA FICCION.
JURO QUE COMPRO TODAS TUS OBRAS, Y ESO ANTES DE QUE TE DEN EL NOBEL.
Y NO TE ESTOY CARGANDO: ¿SABES LO QUE CUESTA SACAR TODO ESO QUE DIJISTE DE ALGO TAN SIMPLE COMO UN TIPO QUE ESTA DEL TOMATE (BRIEGER)?

Salud (la vas a necesitar)
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Bueno Juanita... mmm... yo debo ser de los 3 gatos locos que leyeron TODA tu esquelita... siempre saqué 10 en Paciencia y Boludeo en la escuela.

Ahora, digamos que tu actitud puede resumirse en esto:

(((((((((( ODIO A OCCIDENTE ))))))))))
Punto.

Siendo tan largo lo tuyo, no queda mas remedio que elegir algunos puntos claves y llamarte la atención sobre ellos, ya que tu punto de vista tiene muchos "puntos ciegos" valga la contradicción.


=========================
CAPITULO 1
COMO DIJO ALGUIEN DE ESTE FORO:
OCCIDENTE MALO MALO, CACA CACA, PRRRRRR, MALO MALO

Yo creo que tenés que revisar profundamente ese odio a Occidente, máxime si sos cristiana, ya que tu fe se desarrolló y fue defendida a costa de muchísima sangre de occidentales, precisamente. Te empecinás en mirar solo lo malo de Occidente, en particular de los anglosajones. Te cuesta mirarlo como lo que es: un movimiento dinámico lleno de contradicciones, luchas, logros, fracasos, engaños, iluminaciones.
En tu imaginación, Occidente es un ser único, un ser malvado que está encarnado en McDonald's (ese si que es malvado en serio)
Pero no querida, no es así. No hay tal monstruito único.

Y si no, fijate en esto:

Occidente inventa el nazi-fascismo. Bárbaro. ¿Quién lo derrota? Occidente, bajo su forma anglosajona, rusa, etc. Y esa pequeña "corrección" de su error costó 50.000.000 de muertos, onda que no quede dudas.

Occidente esclaviza a los negros, pero Occidente, bajo la forma del Norte de USA (los famosos yankis), piensa que son seres humanos. Otra pequeña corrección: 2.000.000 de muertos blanquitos.

Occidente, bajo su forma rusa, inventa el comunismo. Error corrigiéndose luego de otros millones de muertos en Vietnam, Korea, China, etc. La corrección, de nuevo, es protagonizada por los Occidentales - bajo su forma anglosajona, principalmente.

Occidente ataca al Islam porque los peregrinos que iban a "Tierra Santa" (jaja... que nombrecito) eran atacados por los musulmanes. Quilombo total. Reacción musulmana: intento de conquista de Europa. Invasión de España, Bizancio y los Balcanes.
Occidente frena el avance islámico gracias a los españoles y franceses en una punta, y a los austríacos y polacos en la otra.

A todo esto: piratas había y hay de todas las nacionalidades: cristianos, chinos, árabes...

Hay más, pero creeme que hay boludos que van a leer esto de pe a pa y les quiero hacer la vida fácil, ya que soy uno de ellos y me simpatizan.

RESUMEN: cuando leas historia de occidente sacate los anteojos de odiar a occidente y mirá lo bueno que también hicieron-hicimos. TE RECUERDO QUE VOS TAMBIEN SOS OCCIDENTE.

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CAPITULO 2:
CRUEL IMPERIALISMO ANGLOSAJON

Habia una vez un Imperio que derrotó a sus enemigos a costa de muchos muertos. El Imperio invadió a esos enemigos y los convirtió en la moderna Alemania, Japón, Corea del Sur, Italia.
Moraleja: ¿y si dejamos que nos invadan?

Tenés una visión patética de lo que fue el Imperialismo anglosajón. Es simple falta de información o malinformación en este país (Argentina) tan anglófoba oficialmente (pero que en lo interno, se mueren de envidia)

¿Te paso estos hechos del Imperio? (ojo que no soy imperialista, solo quiero llamarte la atención sobre tu posición extrema)

TODOS los países que formaron parte del Imperio británico siguieron siendo parte de la Comunidad Británica de Naciones, manteniendo el inglés como lengua oficial en muchos casos, incluso la India, que tiene 500 idiomas para elegir. Otros siguen reconociendo a la Reina como su soberana (Australia, Nueva Zelanda, Canadá, etc) Todos tuvieron un gran cambio positivo en el antes y despues de ser colonizados, y esto A PESAR DE LOS MULTIPLES ERRORES Y CRIMENES COMETIDOS POR LOS IMPERIALISTAS (conste que no soy ciego a ellos)

¿Peor aún? En muchas ex-colonias británicas de Africa la población DESEA VOLVER A SER PARTE PLENA DEL IMPERIO BRITANICO. Despues de que se fueron los anglos, cayeron en un genocidio tras otro, y en el caos total. ¿A qué se debe esto? NO SE, NO ESTOY SUGIRIENDO NADA, NO DIGO QUE NADIE ES SUPERIOR NI NADA, SOLO TE ESTOY CONTANDO HECHOS.
TAN MONSTRUOSOS NO DEBEN SER LOS INGLESES, DESPUES DE TODO.

¿Peor aún? ¿PORQUE NO VAS Y LES PREGUNTAS A LOS POBRECITOS PORTORRIQUEÑOS, COLONIZADOS ELLOS, SI QUIEREN INDEPENDIZARSE DE USA? Te van a cagar a patadas, con perdón de la palabra "patadas".
¿Y los hawaianos? Idem.
Yo sospecho que ALGO BUENO DEBEN TENER LOS ANGLOSAJONES QUE LOS RESTOS DE SU IMPERIO NO SE SEPARAN DEL TODO DE ELLOS...

Respecto a un montón de otras cosas que dijiste, no tengo tiempo de desarrollarlos todos, pero tenes posiciones erróneas o datos incompletos sobre indices de depresion, empresarios, devastación de la naturaleza, ESMA, donaciones de los ricos, causas del hambre, etc. que te contestaré en otro momento.
Ojito que no defiendo las dictaduras, eh?

CAPITULO 3:
IMPERIALISMO JUDIO
Suena gracioso.Un solo dato: casi el 20% de su población es palestina y trabajan, votan, tienen sus diputados y conviven con los israelíes judíos de lo más bien, apretaditos en ese terrenito que llega a tener 15 km de ancho en algunos lugares.
Ah, Y devolvieron el Sinaí a Egipto porque en realidad ellos quieren las pirámides.

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CAPITULO 4:
DE IGNORANCIAS VARIAS

Rescato tu sinceridad, y trato de ayudarte:
"Hablas de 1400 años de historia de barbarie musulmana, no tengo un conocimiento tan detallado al respecto,"

CIERTO: NO TENES NI IDEA DE LO QUE ES EL ISLAM.
Informate, y despues seguimos.
Te ruego encarecidamente que leas el Corán y la vida de Mahoma.

TODA TU VISION DE LO QUE ES EL MUNDO CAMBIARA EN ESA HORA QUE LE DEDIQUES A AMBAS COSAS.

Una nota: cuando el Islam floreció, ya no era el Islam del principio: se habían "debilitado moralmente", y permitieron sociedades con un alto grado de libertad. Luego, en esa libertad el florecimiento lo hicieron musulmanes, cristianos, judíos, griegos, hindúes, etc. Pero después de algún tiempo los musulmanes volvieron a ser verdaderos musulmanes, y aquí estamos.

Sos cristiana y mujer... DIABLOS!!!
CUANDO DECIS QUE LA CULTURA MUSULMANA NO ES INFERIOR A LA CULTURA OCCIDENTAL SOS COMO UNA JUDIA DICIENDO QUE HAY QUE RESPETAR A LOS NAZIS PORQUE SON UNA CULTURA APARTE!!!

Saludos y tranquilizate. Tenés tarea para el hogar. Agarre lo libro que no muerden, m'hijita.
Agarre su Corancito, apague la telenovelita antiyanki y ESTREMEZCASE EN SERIO!!!

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ISRAEL ANTE LOS OJOS DEL MUNDO
Por MARCELO - Saturday, Jan. 13, 2007 at 5:31 PM

Es muuuy notorio como el topico Israelí despierta pasiones y odios desmesurados, lo que ampliamente queda reflejado en los comentarios de este blog. El mismo fenomeno se nota claramente en la prensa, existiendo un SOBREDIMENSIONAMIENTO DE ISRAEL EN LA PRENSA INTERNACIONAL
Sea como fuere que Israel sea tratado en cada momento (para bien o para mal), lo cierto es que Israel es tratado mucho: aun cuando ocurren hechos que constituyen, desde un punto de vista periodístico puro, mayor noticia que lo que ocurre en Israel – por ejemplo, si en algún país de Africa mueren 5.000 personas en una matanza entre tribus, mientras que en la Intifada mueren 4 palestinos en un tiroteo con Tzahal (el ejercito Israeli) - la noticia sobre Israel ocupará mucho más espacio, sin importar, en principio, si es a favor o en contra
Las causas a mencionar para este fenómeno pueden ser variadas:
-Religión: Israel está situado en la Tierra Santa, el lugar sagrado para las tres religiones monoteístas, y de modo natural atrae más atención que un lugar de Africa sin significado histórico y mítico para tantas culturas occidentales y orientales.
-Intereses geopolíticos: Israel es un país clave en las relaciones geopolíticas entre Estados Unidos y el Medio Oriente, relación originada en la Guerra Fría que continúa hasta el momento.
-Israel es una democracia y, como tal, PERMITE Y A VECES ESTIMULA LA COBERTURA ABIERTA DE LOS HECHOS que suceden allí. Cuando los hechos no le son tan favorables, lo democrático se sigue imponiendo por sobre la necesidad de buena imagen. Se dice que el corresponsal extranjero puede entrevistar al primer ministro israelí con mayor facilidad que a cualquier ministro de bajo rango de su propio país.
Un hecho clave en el sobredimencionamiento del conflicto ante la prensa es:
-La venta de un drama conocido: la historia israelo-palestina es seguida por millones de espectadores como una serie o telenovela en capítulos, se identifican con sus personajes, distinguen entre los "buenos" y los "malos", se compadecen de los primeros y abuchea a los segundos mientras disfruta de las palomitas de maíz sentados en el living de su casa. Una historia como la de la muerte de un millón de ruandeses por inanición, o la matanza de tutsis y utus, los 400000 sudaneses muertos (y 2,5 millones de desplazados) por las milicias islamistas, etc etc pesar de tener técnicamente hablando mayor valor periodístico (en periodismo lo más importante debe aparecer en primer lugar y más destacado) que 2 palestinos muertos por balas de Tzahal, son historias desconocidas, alienadas del público y que, por lo tanto, producen indiferencia: venden menos. Fuera de Milosevic, nadie conoce a los líderes de las facciones que lucharon en Yugoslavia. En cambio, todo el mundo sabe quién es Arafat, Sharón, Peres; quién fue Rabin, Netaniahu, Shamir, etc.
-Comodidad para el periodista: el periodista extranjero cubre una manifestación en Ramallah o en Hebrón, viaja media hora y lo envía por e-mail desde un hotel de 5 estrellas en Jerusalem o en Tel Aviv con vista de mar, pudiendo siempre encontrar israelíes amigables dispuestos a hablar. Cualquier otra guerra es más peligrosa. La matanza en Africa les pueden acarrear enfermedades y no cuentan allí con las facilidades tecnológicas y burocráticas con que cuentan aquí.
Todos nos sentimos comododos hablando y criticando a los Israelies, y la paz del mundo parece pasar por este lugar remoto de dimensiones insignficantes !! No será, tal vez, que la realidad del mundo pase por otro lado ?

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ACÁ ESTAN...ESTOS SON
Por CLAUDIO - Saturday, Jan. 13, 2007 at 6:34 PM
judeomarxista@yahoo.com.ar 4- 17-10-1917 Estalingrado Nazi Llorá(BERLÍN ESTE)

JAJAJA! PERO QUE DESCUBRIMIENTO!!! TE FELICITO SEÑOR DE LA MUERTE(?)... TU COMENTARIO HA SIDO LO MÁS CLARO DEL DEBATE...DESPUÉS DE LA CLASE MAGISTRAL DE JUANA, OBVIO...UNA MARXISTA O...NO! PEOR AUN!!! CRISTIANA DEL SIGLO XXI (AUNQUE YO DIRIA CRISTIANA AUTENTICA...
EN FIN, ME ALEGRA QUE HAYAN APARECIDO LOS VERDADEROS ARGUMENTOS E IDEAS EN CONFLICTO... PARA TODOS LOS GANSOS QUE PUTEABAN SIN ENTENDER QUE CARAJO ES LO QUE ESTÁ EN DISPUTA DESDE QUE EL HOMBRE ES HOMBRE Y UN PROTOGARCA JODIÓ A UN SER "PSICOLÓGICAMENTE DECADENTE"... ACÁ ESTÁN LOS BUENOS Y LOS MALOS SEÑORES!!! LEAN BIEN AMBOS DISCURSOS Y ALÍNIENSEN SI TIENEN BOLAS DE UN LADO O DEL OTRO...AH! SEGURO QUE ALGÚN INDIFERENTE O GARCA DE OTRA CALAÑA PLANTEARÁ LA TEORÍA DE LOS DEMONIOS?? JA... EN FIN... YA ME ASQUEÓ TANTA APOLOGÍA ASESINA Y MILICA... YA VENDRÁN A JUZGARME PERO NO ME IMPORTA...YO SE QUE IRÉ AL PARAÍSO JUDEOMARXISTASOCIALISTALENINISTAGUEVARISTA Y PARA COLMO PERONISTA! EVITA VIVE CARAJO!!!
SALUDOS A SUS AMIGOS EN EL INFIERNO DINKO SACKICH, CLAUSE BARBIE, MENGUELE, GOEBELS, HITLER, FRANCO, MUSSOLINI,MASSERA Y ASTIZ! Y TANTO HIJO DE PUTA QUE SE ME ESCAPA...

"AH COMENZADO LA GRAN REBELION GENERAL DE LOS ESCLAVOS"

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OLVIDE DECIR
Por CLAUDIO - Saturday, Jan. 13, 2007 at 7:03 PM
judeomarxista@yahoo.com.ar 4- 17-10-1945 Mao Tse Tung- vivo de un lado para el otro

AH! ME OLVIDAVA DEL RECIÉN FINADO PINOCHET!!!

ADIOS, GENERAL
Por Manuel Guerrero Antequera

Sin gestos de arrepentimiento, de confesión, perdón o disculpas te
encontraste finalmente con tu lado miserablemente humano. A pesar de
todo el
poder acumulado, de la riqueza ostentada y de la prepotencia ejercida
hoy
estas ahí reducido a la nada. Tu muerte nos muestra lo trivialmente
humano
que eras, y esta verdad duele reconocerla cuando todo lo que hiciste
fue
negar tal condición a los demás.

Entraste a nuestra infancia cegando la existencia de nuestros padres;
marcaste nuestro miedo al otro torturándonos; destrozaste cualquier
noción
de hogar allanándonos; provocaste la confusión en la construcción de
nuestras identidades exiliándonos; interrumpiste una y otra vez nuestra
formación expulsándonos de liceos y universidades; maniataste nuestros
medios de expresión censurándonos; hiciste desaparecer la bohemia
nocturna
enviándonos a dormir con toques de queda? Ojala hubieses sido una
maquina o
un animal para aceptar mas fácilmente que en el espacio corto de una
trayectoria de vida se puede provocar tanto mal.

Y ahora que estas próximo a convertirte en polvo y tierra, no puedo
dejar de
pensar en la risa del Checho Weibel antes de ser desaparecido; en los
conciertos de piano de la Pachi Santibáñez antes que tus secuaces le
pegaran
un balazo en la cabeza; en la sencillez valiente de los hermanos
Vergara y
tantos pobladores a quienes reprimiste sin misericordia; en la cámara
fotográfica comprometida de Rodrigo Rojas cubriendo nuestras marchas de
secundarios; en las reuniones clandestinas donde papa, antes de
aparecer
degollado, nos alentaba a que nos organizáramos y autoeducáramos mas
sin por
ello dejar jamás de amar y vivir la vida intensamente.

Porque a pesar de tu fascismo sistemático quienes tuvimos la fortuna de
sumarnos a la lucha por la libertad y la dignidad salimos sencillamente
menos dañados de tu régimen de terror, mas querendones y fuertes. ¿Te
debe
resultar paradójico, no? El exilio nos hizo desear mas nuestra patria y
reinventar nuestra chilenidad desde una concepción internacionalista de
la
justicia social y los derechos humanos; las desapariciones y torturas
generaron mayor conciencia de la fragilidad de lo individual lo que
llevo a
organizarnos mejor y formar redes locales, regionales, nacionales y
continentales. ¿Recuerdas que se te ocurrió prohibir interpretar música
con
instrumentos andinos, o publicar fotografías en los medios como Apsi,
Análisis, Cauce y Fortín Mapocho, los que salían a la calle con
recuadros en
blanco? ¿Alguna vez creíste seriamente que esas medidas absurdas
detendrían
las ansias de verdad y justicia de todo un pueblo? ¿Cuando, por orden
de los
servicios secretos que tu dirigías, secuestraste a papa en 1976
realmente
pensaste que nos quedaríamos tranquilos y que el, una vez libre, no
denunciaría por todo el mundo las infamias que cometías contra tus
propios
compatriotas? ¿Acaso consideraste que asesinando a Víctor Jara su canto
nuevo dejaría de crear conciencia social? ¿Que eliminando al Presidente
Salvador Allende no se volverían a abrir las anchas alamedas?

Quizá en los últimos estertores de tu infame existencia autocentrada
pensaste en el perdón. No en el perdón que jamás nació de ti, sino en
el
que, de tanto en tanto, se nos solicita que te otorguemos. Y a no
dudar,
ahora que has muerto, ante nuestros ojos se abrirá una gran escena del
perdón de muchos de tus compinches, una enorme teatralizació n del
arrepentimiento. Cuanto de ello será autentico, y no un simulacro
calculado,
un ritual automático o una caricatura, el país sabrá sopesarlo. Pero
los
crímenes contra la humanidad son imperdonables, pues abusaste de tu
propia
humanidad matando lo mas sagrado de lo viviente, lo divino en el
hombre,
asesinando a Dios hecho hombre o al hombre hecho Dios por Dios. No
habrá
ecología de la memoria alguna, ni escena de redención, reconciliació n o
esfuerzos de normalización del país que puedan provocar tu salvación o
absolución. A pesar de tu propia amnistía ya estas condenado por
siempre al
castigo mayor al que jamás un ser humano podrá ser sometido tras de ti:
ser
Augusto Pinochet. Adiós, general, que disfrutes del infierno.

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AY MUTANTE!!!
Por JUANA - Sunday, Jan. 14, 2007 at 8:47 AM

AY MUTANTE, MUTANTE.... PEDILE A LOS DEL MOSAD QUE TE PRESTEN UN CEREBRO.

Me parece que te conozco de algún sitio...
Al final resultaste ser bastante mediocre y repetitivo en tus argumentos y no pudiste responder a mis interrogantes. Si yo tengo algunos puntos ciegos vos tenés algunos abismos; además de tus chicanas y desprecios, tu mala educación y tu machismo, te faltó mandarme a lavar los platos y llamarme puta para convertirte e un pitecántropo (cierto que mis amigos musulmanes me tratarían peor), pero bueno, las mujeres siempre tenemos que soportar este tipo de comentarios, también en “nuestro” maravilloso Occidente... la verdad es que tengo demasiadas ocupaciones y responsabilidades y estoy muy lejos de sentarme a mirar novelas y a cocinarle a un ganso.

¿Así que mi actitud se resume en odio a Occidente? ¿Quién te paga para dar opiniones tan sorprendentes y lúcidas? Bueno, por lo menos reconociste algunos errores de Occidente, al parecer no son tan perfectos, ¡pero por lo menos se enmiendan!...
Un paso más te falta para ponerme del lado de los terroristas y justificar alguna guerra preventiva con tu ejército libertario de cruzados y mercenarios, algunos pares de pibes que por un par de dólares matan, violan y vuelven a casa locos y amputados.

CAPITULO I: ¿ODIO A OCCIDENTE?
Yo creo que no odio a Occidente sino al imperialismo occidental y a las ocurrencias de algunos psicópatas y egoístas que se denominan “Occidente”, vigías de “Occidente”, herederos de “Occidente” y otras boludeces patéticas. Precisamente Jesús muere combatiendo al imperialismo romano, caricatura brutal y salvaje de una cultura de depravados y de egoístas incurables, y éstos lo CRUCIFICAN de la mano de otros secuaces. No me empecino en ignorar lo bueno pero simplemente lo bueno no necesita ser criticado. Además todo cristiano (CADA VEZ HAY MENOS GRACIAS A LA DEFORMACION DEL CRISTIANISMO EN MANOS DE TU CIVILIZACION OCCIDENTAL IMPERIALISTA: VIDELA Y ETCHECOLATZ REZANDO O BASEOTTO Y SU PIEDRA AL CUELLO O EL PADRE GRASSI Y SUS PEBETES) no habla de civilizaciones ni de pueblos más que a título descriptivo porque en realidad creemos en el hombre y en el amor al prójimo, así que creo que tenés que revisar a fondo qué clase de hombre sos, dejar de ser cínico y preguntarte por qué odiás tanto a todo lo que no es “occidental”.
Muchos occidentales, millones, dejaron de ser occidentales y se transformaron en amantes de la humanidad, en ciudadanos del mundo, eso sí, ahora si te referís a los que fueron con la espada, con la cruz y la ambición a cometer genocidios en nombre de Dios prometiéndoles el Paraíso a los vencidos, bueno esos más que cristianos son cínicos y degenerados que se valieron de Jesús y de la Biblia para colonizar. Pero vos y esos de cristianismo... CERO. Además, tus amigos anglosajones inventaron algunas sectas interesantes de cristianos capitalistas, lo mismo que tus amigos protestantes de Europa, que se dicen cristianos pero de poner la otra mejilla, amar al prójimo como a si mismos y poner sus bienes a disposición de la humanidad, ni noticia... EN CAMBIO ALGUNOS PUEBLOS BARBAROS COMO LOS GUARANIES POR EJEMPLO, LO PRACTICARON A LA PERFECCION Y POR ESOS FUERON ANIQUILADOS POR TUS MERCENARIOS DE LA MANO DEL VATICANO, INGLATERRA Y POTUGAL.
Pero bueno, admitamos que no hay tal monstruo único, gracias a Dios, y que muchos pueden cambiar y dejar de apoyar al monstruo por comodidad y por CONVENIENCIA.
Es verdad que piratas hubo de todas las naciones, pero ninguna nación se apoyó casi exclusiva y sistemáticamente como política de Estado y fundamento económico con la desfachatez con que lo hizo tu bienamado imperio británico que creció y avanzó ROBANDO. No me hagas a mi responsable de lo que vos sos y del atropello del que vos formás parte y defendés como “civilización”. NO QUIERO SER ODIADA POR LAS TRES CUARTAS PARTES DE LA HUMANIDAD GRACIAS A TUS PELOTUDECES Y A TUS ARGUMENTOS INFANTILES. YO SOY UN SER HUMANO. PUNTO. NO SOY OCCIDENTE.

CAPITULO II: “HUBO UNA VEZ UN IMPERIO”
Que invadió todo el planeta, lo sometió, lo esclavizó y lo convirtió en países centrales y ricos y en países periféricos y pobres, en burgueses, empresarios y yupies de un lado, y en laburantes, marginados y excluidos del otro... moraleja: hace 500 años que invadieron América, Asia y África... ¿debemos aplaudirlos y justificarlos por lo que hicieron? “¡qué malos que somos! ¡Cómo los odiamos!” así que los argentinos son anglófobos y el 90% del mundo también, porque no los quieren ni sus propios vecinos de escocia e irlanda, ni que hablar del resto de Europa, preguntale a un francés, un alemán, un español, un ruso cuánto los quieren, es más, preguntale a un ingles promedio cuanto quiere al resto de la humanidad.
Preguntale a un australiano o algún tercermundista (cierto que esos no razonan y necesitan tutores) ¿así que soy una mala informada? mutantecito...no solo vos sos ciego e impresentable, sino gracioso... andá con Mariano Grondona, Menem y García Hamilton o con Blumberg... ¡menos mal que no sos imperialista! ¿Sino que me esperaba? ¿Una cámara de gas republicana o neonazi? Volvé a leer historia argentina, economía y política a ver si te enteras por que somos un país agroexportador gigantesco incapaz de darle de comer a unos pocos millones de boludos que somos mientras la soja nos desertifica y el ganado americano engorda...Gil!
Pobrecitos todos los que quieren volver a ser parte del modelo que los hizo ser lo que son; están perdidos... y si en Hawai y Puerto Rico me crucificarían según vos, en otros doscientos países no, y te juego una apuesta: yo me paro a putear a los yanquis y a los ingleses en pleno Maniatan y va a haber un empate técnico entre los que me escupan y los que me aplaudan; y si me voy a algún suburbio me canonizan por hablar a favor del ser humano y no de la hipocresía y el cinismo.
Sobre mis datos erróneos que contestarás más tarde también te aconsejo que te informes bien antes de hablar boludeces y de defender lo indefendible. Te recomiendo que leas todos los informes de la ONU o sobre la Cumbre de Kyoto, no que leas a Lenin. Y si defendés a Occidente hacete cargo de sus crímenes y de sus dictaduras porque esa es una metodología occidental clave para imponer sus políticas; por eso tantos odian Occidente: por tipos como vos que justifican de una forma u otra todos los atropellos “en aras del progreso”.

CAPITULO III: “IMPERIALISMO JUDIO”

La Franja de Gaza es un campo de concentración a cielo abierto. El mismo ejército judío y sus soldados confiesan sus crímenes de guerra y su desprecio por los palestinos.
El bombardeo al Líbano fue criminal y cuando el mundo ve a un pibe de 12 años enfrentándose a piedrazas contra una manada de tanques y helicópteros artillados, creo que no caben muchas dudas de quién es quién.

CAPITULO IV: “IGNORANCIAS VARIAS”
No me ayudes más. Yo no sé lo que es el ISLAM pero vos no sabés lo que es OCCIDENTE. DEBERÍAS HABER NACIDO EN UN CAMPO DE CONCENTRACIÓN, NO SÉ SI SOS JUDÍO, Y SI LO SOS PREGUNTALE A LOS SOBREVIVIENTES DE TU PUEBLO. O DEBERÍAS HABER NACIDO EN ALGÚN PAÍS ÁRABE VIENDO CÓMO ALGUNA TROPA DE MERCENARIOS ASESINABA A TUS PADRES Y VIOLABA A TUS HERMANAS, PARA ENTENDER LO QUE ES EL ODIO...O HABER NACIDO EN UNA FAVELA O EN UNA VILLA Y VER COMO TU MADRE SE PROSTITUÍA PARA DARTE DE COMER, TU HERMANO VENDÍA DROGA PARA VIVIR, TU PADRE ESTABA MUERTO, BORRACHO O PRESO Y TU HERMANITA HACÍA PETES PARA PAGAR SUS PACOS. O HABER SIDO UN CHICO NACIDO EN LA ESMA Y APROPIADO POR LOS MILICOS BORRANDO TODO RASTRO DE TU IDENTIDAD, MIENTRAS TU MADRE ERA VIOLADA Y TORTURADA AUN EMBARAZADA CON LOS MÉTODOS DE CONTRAINSURGENCIA IMPORTADOS DE LA ESCUELA DE LAS AMÉRICAS, DEL EJÉRCITO COLONIAL FRANCÉS O DEL MOZAD. PARA QUE DESDE ESA POSICION Y NO DESDE UN DUPLEX PRACTIQUES EL AMOR A OCCIDENTE.

HAGAMOS UN CANJE: YO LEO EL CORAN Y VOS LEE LA BIBLIA, Y SALI A LA CALLE Y DEPASO FIJATE COMO ESTA EL MUNDO....AH, SI QUERES TAMBIEN LEETE EL CAPITAL, AUNQUE ESTE VIEJITO Y DESACTUALIZADO, Y ACORDATE DE UNA SOLA SENTENCIA:
“AMA A TU PROJIMO COMO A TI MISMO”, NO A TUS PROPIEDADES NI A TUS PERTENENCIAS NI A TUS INTERESES NI A TUS, TUS, TUS....

TODA TU VISION DEL MUNDO CAMBIARA EN ESA HORA QUE LA DEDIQUES AL AMOR Y A LA SOLIDARIDAD.

Y CREO QUE NO SOY UNA ERUDITA SOBRE ESTUDIOS ISLAMICOS, PERO ME PARECE QUE SERIA BUENO QUE TE RELACIONES CON ALGUNOS DE LOS MILLONES DE “ISLAMICOS” PARA QUE VEAS QUE SON HUMANOS Y NO BESTIAS; TIENEN QUE CAMBIAR ESO SI, PERO CAMBIAR TIENE QUE CAMBIAR LA HUMANIDAD... SINO ESTAMOS EN EL HORNO AMIGUITO.
(MUY NOVEDOSO LO DE LOS VERDADEROS MUSULMANES)

YO NO ESTOY CASTRADA ESPIRITUALMENTE COMO VOS, Y PARA QUE SEPAS LO QUE NOS DIFERENCIA DE LOS ROBOTS Y LAS PIEDRAS SON NUESTROS SENTIMIENTOS Y EMOCIONES, PERO TU SOCIEDAD Y TU RAZA ARIA ANGLOSAJONA DISFRAZADA DE SOCIAL-DEMOCRATA QUE, DICHO SEA DE PASO, LE PERDONO LA VIDA Y REFUGIÓ A TODOS LOS NAZIS, ESTA EDUCANDO AUTOMATAS SIN CORAZON QUE SE CREEN SABIOS CUANDO EN REALIDAD NO SON MAS QUE UNA MAQUINA DE REPETIR BOLUDECES; SALI AL MUNDO NABO! VIVI CON LOS HOMBRES Y COMPARTI SU DOLOR SI TENES BOLAS YA QUE SOS TAN HOMBRE.
APAGA UN POQUITO LA CNN Y LARGA EL NEW YORK TIMES Y ANDATE A CUALQUIER BARRIO POBRE O A CUALQUIER CARCEL DEL MUNDO PARA QUE TE ESTREMEZCAS EN SERIO, PELOTUDITO!

PD: ME PARECE QUE TE APRENDISTE EL CORAN DE MEMORIA Y TE OLVIDASTE DE LA BIBLIA... ESO SI, NO LA VALLAS A INTERPRETAR COMO BUSH! QUE BENDICE LAS BOMBAS DE SUS B-52... PROTOZOO!!

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ME ENAMORÉ
Por CLAUDIO - Sunday, Jan. 14, 2007 at 9:12 AM
judeomarxista@yahoo.com.ar

ME ENAMORÉ!!!! ESTE FORO DE MIERDA ME HIZO CONOCER AL AMOR DE MI VIDA!!!
"JUANA"...¡QUÉ MUJER POR DIOS!

Y VOS MUTANTE, SOS ASQUEROSO...HACEME EL FAVOR...Y BORRATE, JUNTATE CON TUS AMIGOS NEONAZIS Y MILICOS Y HACETE UNA PAJA FLACO!

POCAS VECES VAS A CONOCER UNA MUJER COMO JUANA...

Y SI VAS A UNA VILLA LLEVATE UN TARRO DE VASELINA...TENE CUIDADO QUE UN NEGRO NO TE HAGA ESTREMECER EL ORTO!!!

(NO TENDRIA QUE DECIR ESTO PERO CUALQUIER COSA ACORDATE DE LA CONTRASEÑA:"VIVA PERÓN")

JUANITA, TE AMO!!!

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OTRA BONDAD DEL IMPERIO OCCIDENTAL?
Por Clara - Sunday, Jan. 14, 2007 at 9:56 AM
clarita22@gmail.com

ESTE INFORME APARECE EN ESTA MISMA PAGINA:

La onu
Como si la inoperancia para evitar masacres y hambrunas por parte de la ONU fuera insuficiente, los abusos cada vez superan más a las peores ficciones. Fuerzas de seguridad de la Organización de Naciones Unidas (ONU) destacadas en Haití y Liberia cometieron abusos sexuales contra la población infantil de esos países. Los soldados pagaron con alimentos o dinero los favores de las niñas, algunas de las cuales fueron víctimas de violaciones, según precisa el informe del consorcio mediático.
En Haití, por ejemplo, donde la ONU tiene desplegados más de 6.000 soldados, una niña de 14 años quien denunció que un soldado le ofreció dulces y unos pocos dólares a cambio de mantener relaciones sexuales con ella y su amiga, una niña de 11 años.
Las imputaciones se suman a las ya existentes en Congo por pedofilia, y en Kosovo por tráfico de prostitución. El informe también consigna un "abuso sistemático" por parte de soldados de Naciones Unidas "por la entrega de alimentos a refugiados adolescentes liberianos a cambio de sexo".
Soldados de la ONU violaron a niños
Por Reenvío Prensa Latina - Thursday, Nov. 30, 2006 at 9:55 PM

Londres, 30 nov (PL) Fuerzas de seguridad de la Organización de Naciones Unidas (ONU) destacadas en Haití y Liberia cometieron abusos sexuales contra la población infantil de esos países, denunció hoy la cadena británica BBC.
Los soldados pagaron con alimentos o dinero los favores de las niñas, algunas de las cuales fueron víctimas de violaciones, precisa el informe del consorcio mediático.


Un funcionario de la ONU, a quien la BBC prefirió mantener en el anonimato, aceptó como creíbles los resultados de la investigación periodística.


En el pasado reciente, los contingentes multinacionales de la organización afrontaron escándalos por casos de pedofilia en la República Democrática del Congo y la trata de menores en Kosovo.


La asistente de la Secretaría General para las Operaciones de Paz, Jane Holl Lute, señaló a la cadena pública británica que las fuerzas de seguridad arrastran esos problemas desde su creación.


Según los testimonios recogidos por la BBC, las violaciones de menores llegaron a cometerse, incluso, dentro del área de la base naval de Naciones Unidas en el país caribeño.


El pasado 15 de noviembre, una adolescente de 15 años reportó el ataque de un oficial en Liberia, donde según reportes anteriores de los medios británicos, los agentes entregaban comida a las niñas a cambio de sexo.
Decenas de pacificadores de la ONU investigados por abuso sexual
Por Reenvio Radio Naciona (Panamá) - Friday, Dec. 01, 2006 at 3:05 AM

Unos 180 soldados, civiles y policía en las misiones de paz de la ONU han sido objeto de acción disciplinaria desde el comienzo del 2004 por abuso y explotación sexual.
A pesar de la política de "tolerancia cero" del organismo, dijo Stephane Dujarric, "continúan ocurriendo actos de explotación y abuso sexual por personal de las fuerzas de paz".

"Es inaceptable la explotación y abuso sexual por personal de la ONU", dijo.

"Durante los últimos dos años, ha sido claro que hemos redoblado nuestros esfuerzos ... para evitar que ocurran estos actos, para disciplinar a aquellos que sean responsables, y para proporcionar ayuda a las víctimas. Pero obviamente tenemos un largo trecho por recorrer".

Desde enero del 2004, Dujarric dijo, la ONU ha investigado a 319 miembros del personal de pacificación en todas las misiones de la ONU.


ADHIERO A LO QUE EXPONE JUANA: ESTE ES EL IMPERIO OCCIDENTAL QUE DEBEMOS DEFENDER???

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La sabiduría de una niña
Por Anita - Sunday, Jan. 14, 2007 at 10:26 AM
anacianon@yahoo.com.ar

Yo soy estudiante secundaria, y buscando informacion para la materia DDHH,llegue a esta pagina y lei...por suerte en otro lado encontré algo hermoso...creo que no muchos aquí lo han leido...

"[...] Ahí está lo difícil de estos tiempos: la terrible realidad ataca y aniquila totalmente los ideales, los sueños y las esperanzas en cuanto se presentan. Es un milagro que todavía no haya renunciado a todas mis esperanzas, porque parecen absurdas e irrealizables. Sin embargo, sigo aferrándome a ellas, pese a todo, porque sigo creyendo en la bondad interna de los hombres.

Me es absolutamente imposible construir cualquier cosa sobre la base de la muerte, la desgracia y la confusión. Veo cómo el mundo se va convirtiendo poco a poco en un desierto, oigo cada vez más fuerte el trueno que se avecina y que nos matará, comparto el dolor de millones de personas, y sin embargo, cuando me pongo a mirar el cielo, pienso que todo cambiará para bien, que esta crueldad también acabará, que la paz y la tranquilidad volverán a reinar en el orden mundial. Mientras tanto tendré que mantener bien altos mis ideales, tal vez en los tiempos venideros aún se puedan llevar a la práctica..."

Ana M. Frank

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todo es por el odio
Por yo - Sunday, Jan. 14, 2007 at 10:48 AM

Me encanta este discurso de los sionistas en que toda crítica a Israel se debe al odio "antisemita".
Y si el que critica es un judío, es por "autoodio judío".
Si uno critica a otro estado, no es por odio. Si criticás a Israel es por odio racial; no por la ocupación ilegal, no por la limpieza étnica (que niegan cerradamente; pero guay del que ose decir que no fueron 6 millones, sino 5.500...), no por el muro, no por las rutas y las viviendas cuyo uso está basado en el segregacionismo, no por ser gendarme de EEUU, no por votar en la ONU a favor de la Sudáfrica racista (junto con EEUU), no por los masacres, no por el terrorismo de estado, no por los crímenes de guerra, no por los "asesinatos selectivos" avalados por los COrte Suprema; no por bombardear población civil; no por bombardear población civil con fósforo; no por la tortura (de palestinos) legalizada por la Corte Suprema; no por tener racista en su gobierno (Zeevi, Avigdor, Sharon, Dayan, y tantos otros), no por tener una racista como la diputada Blumenthal, que viene a la AMIA a hablar y aque defiende la "trasnferencia de palestinos", y que acompañó a Sharon cuando hizo su paseo por la explanada de las MEzquitas: es decir, de al lado de Sharon a la AMIA, sin escalas; no por la demolición de casas (de palestinos; a Yigal Amir no le demolieron la casa, a la flia de Baruj Goldstein tampoco); no por los castigos colectivos, no por dejar sin luz ni agua a los civiles y atormentarlos con los aviones de guerra rompiendo la barrera sónica; no por violar la legalidad internacional, no por matar niños, no por hacer prisionero al presidente democrático Arafat e impedirle ir a Belén en Navidad; no por apropiarse de tierras y echar al desierto a sus habitantes; no por el genocidio del pueblo palestino; no por ocupar tres países actualmente (y otros dos antes; y uno más atacado, durante); no por secuestrar y/o matar personas en más de media Europa, y en otros países violando la legalidad internacional; no por hablar de democracia pero hacer todo lo posible para derrocar al gobierno democrático palestino...
Pero todas estas críticas son producto del odio visceral antijudío y judeófobo. Qué mal@ que soy...

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QUE PALISA!!!
Por Esteban - Sunday, Jan. 14, 2007 at 2:52 PM

FAAAAAAA!!! estas mujeres son tremendas!!! felicito a Juana y "Yo"...han sido demoledoras... no con el pueblo israelí, siino con los boludos proyankys...

así que me copé y creo que en ves de putear debemos exponer nuestros argumentos...que son muchosss...

Antes que Irak, Afganistán fue el mapa elegido por los bombardeos contra la "geografía del mal" en el nuevo milenio. Gracias a la fulminante victoria de los invasores, ahora hay libertad. Libertad para los narcotraficantes.
Según diversos organismos especializados de la Unión Europea y de las Naciones Unidas, este país ha pasado a ser el principal abastecedor mundial de opio, heroína y morfina.
Según las estimaciones de esos organismos, en el primer año de la liberación la producción de drogas se multiplicó más de dieciocho veces: pasó de 185 toneladas a 3.400, equivalentes a unos 1.200 millones de dólares, y en los meses siguientes ha seguido creciendo. Hasta Tony Blair reconoció, en enero de este año, que de Afganistán provenía el 90 por ciento de la heroína que se consume en Gran Bretaña.
El gobierno de Karzai, que sólo controla la ciudad de Kabul, deja hacer. De sus 16 ministros, diez tienen pasaportes de Estados Unidos. Y él, que era funcionario de la empresa petrolera estadounidense Unocal, vive rodeado de soldados del Pentágono que le dictan las órdenes y le vigilan los pasos y el sueño.
Los invasores iban a quedarse dos meses, según había anunciado Karzai, pero ahí siguen estando. Para eso están: los incorruptibles guerreros de la lucha contra la droga en el mundo se han instalado en Afganistán para garantizar cultivos libres, fronteras libres y tráfico libre.
De la reconstrucción de este país arrasado, ya ni se habla. Ahmed Karzai, hermano del presidente virtual y alta figura de su gobierno, se quejó hace poco: "¿Qué nos han entregado? Nada. El pueblo está cansado, y ya no sé qué decirle".

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ACLARACION
Por Esteban - Monday, Jan. 15, 2007 at 3:29 AM

Este es un artículo del 2002

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Me sirve!!!!!Nos sirve!!!!
Por Angela-Maestra - Monday, Jan. 15, 2007 at 11:26 AM

Hola.Yo soy maestra de EGB 3, y estoy preparando junto a un grupo de alumnos una exposición sobre lo que es la guerra; buscando llegué a este foro y debo decir que muchos de los textos e ideas aquí expuestos me son de gran utilidad para los niños y porque no, para los grandes tambien...y me sirven ambas posturas para que ellos mismos puedan tomar postura previo análisis...

Personalmente destacaría los documentos de Julia,los de Juana y de "Yo"...

Y quisiera agregar algunos datos encontrados tras la investigación...

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La economía comete atentados que no salen en los diarios: cada minuto mata de hambre a 12 niños. En la organización terrorista del mundo, que el poder militar custodia, hay mil millones de hambrientos crónicos y seiscientos millones de gordos.

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Irak no sólo es digno de aniquilación por su fabulosa riqueza petrolera: este país, regado por el Tigris y el Éufrates, también merece lo peor porque es la más rica fuente de agua dulce de todo el Oriente Medio.
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LA GUERRA EN PALABRAS


"Vale la pena." (Respuesta de la canciller Madeleine Albright, en mayo de 1996, al periodista que le preguntó si valía la pena la muerte de medio millón de niños por el bloqueo contra Irak.)

"Me conmueven los niños afganos. Hemos iniciado una campaña de caridad." (Presidente George W Bush.)

"Los misiles son tan ciegos como los terroristas." (Una refugiada afgana, comentando las continuas burradas de los misiles inteligentes, que parecen estar en guerra contra la Cruz Roja.)

"No en nombre de nuestro hijo." (Phyllis y Orlando Rodríguez, padres de uno de los muertos en las torres.)

"Quien no está con nosotros, está con los terroristas. Dios no es neutral." (Presidente George W Bush.)

"Los hambrientos afganos están juntando la chatarra de los misiles para venderla a dos dólares el kilo." (Diario The News, Pakistán.)

"¿Qué es más importante para la historia del mundo? ¿El Talibán o el colapso del imperio soviético?" (Zbigniew Brzezinski, que fue asesor de Seguridad de Estados Unidos, explicando la ayuda militar secreta, desde 1979, a los extremistas islámicos en Afganistán.)

"No se podía permitir que un poder regional hostil tuviera de rehén buena parte del suministro mundial de petróleo." (Bush padre, en su libro de memorias A World Transformed, confesando los verdaderos motivos por los cuales bombardeó a Irak en 1991.)

"De cada diez armas que se venden en el mundo, cinco se fabrican en Estados Unidos y dos en Gran Bretaña." (Instituto Sueco de Investigaciones de la Paz, sipri.)

"¿Guerra? ¿Qué guerra? Aquí, todos los días hay guerra. Yo ando siempre atrás de mi hijo, para sacarlo del tiroteo. De la guerra, yo sé todo." (Deise Nogueira, que vive en la favela de Maré, en Rio de Janeiro, Brasil.)

"Puede afectar nuestros intereses comerciales y nuestra seguridad nacional." (Motivos por los cuales la Casa Blanca se negó a aceptar la inspección internacional de armas químicas y bacteriológicas el 25 de julio de este año.)

"Nos hemos sacado los guantes." (Un alto funcionario de la CIA, aludiendo al permiso para matar en las llamadas "operaciones encubiertas".)

"Quien sacrifica la libertad en nombre de la seguridad, no merece la libertad ni la seguridad." (Benjamin Franklin, más de dos siglos antes de las recientes leyes antiterroristas.)
..........................................................................

Por último, un interesante análisis de E.Galeano:

LA GUERRA INFINITA
Como era su costumbre, el presidente del planeta razonó.

Razonó así:

-Para acabar con los incendios forestales, hay que talar los bosques;

-para acabar con el dolor de cabeza, hay que decapitar al sufriente;

-para liberar a los iraquíes, vamos a bombardearlos hasta hacerlos mierda.


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¿¿¿ Nazi yo ???
Por El Mutante - Thursday, Jan. 18, 2007 at 5:32 AM

jajajaj!!!!
no creí que me iba a divertir tanto en este foro...
En principio, me alegra lo siguiente:
SE HA FORMADO UNA PAREJAAAA!!!!
Felicidadesssssssssssss... (Juana, ese asunto de "yo dejo que me rompa quien yo quiero" es irresistible al 90% de los machos, no tendrías que haberlo dicho. Te vas a llenar de maridos aquí - porque vos sos "YO" también, ¿o no?)

Bueno, volviendo a lo nuestro, me pareció entrever entre los múltiples insultos (me quedó protozoo, jajaja) algunos argumentitos por ahí, pero ahora no puedo responder con detalle a tantos temas simultaneos.

Pero sólo para que veas QUE MAL QUE ANDAS DE TU PERCEPCION DEL OTRO, y hasta que punto tus fantasías te borran la realidad, te voy a pasar un dato:

NO SOLO QUE VIDELA, ETCHECOLATZ (PUAJ, QUE AJCO) Y DEMAS NO SON MIS AMIGOS, SINO QUE ME SALVE POR UN PELO DE NO HABER TERMINADO EN EL RIO, por estar muy cerca de sí quienes terminaron allí (probablemente)

Así que ajustá tus antenitas, si es que las tenés.

Otra cosa: la Biblia ya me la leí de arriba abajo hace añares, así que te toca leer el Corán, nomás.
Ya que estaba, también me leí los Upanishad (en sánscrito, en parte), los clásicos taoístas, filosofías religiosas casi todas, y también sobre religiones animistas-psicodélicas de los indígenas:
conozco tribus sudamericanas en vivo y en directo, así que no me vengas con los guaraníes, etc.

Por lo tanto, querida rompecorazones a la que le quieren romper, métase con el Corán y los Hádices (la vida de Mahoma) que yo la espero un rato mientras me acomodo los dientes de la risa que me dieron con tanto ... mmm... odio no es, no?... a ver... como podemos llamarlo... rechacito? que les produje...

LEANSE, BOLUDOS.
¿No se dan cuenta de la carga de ODIO-RESENTIMIENTO que tienen?
OBSERVEN NO SOLO LAS PALABRAS, SINO LA ENERGIA QUE PONEN. ES TERRIBLE!!!

No es odio a Israel, odio a Occidente, etc.
EL ODIO EXISTE O NO EN UNO. Luego se manifiesta buscando una excusa.
NO ES AL REVES: LA EXCUSA NO PRODUCE ODIO. Eso es pa' los giles. Estás mal o no, luego buscas el canal por donde descargar ese "estar mal", Y ESO SE NOTA.

Ustedes pueden llamar a lo de ustedes "justa indignación", "reacción ante la maldad", etc. a lo que sienten.
Otros pueden llamar a lo de ustedes "resentimiento", etc. en todo caso, es lo mismo: para mí, sucesos exteriores desencadenan en ustedes esas energías que tendrían que observar, para que no se apoderen de sus vidas enteras.

Se puede reaccionar ante la enormidad de errores humanos con paz, con claridad, OBJETIVAMENTE.
TE PODES ENOJAR, pero no odiar. Yo, que hablo tan así, no soy un budita... jajaja... ni mucho menos!!!
Por ej. a mí me despierta violencia la destrucción del Amazonas y otras selvas, pero no dejo que eso se apodere de mí, aunque me cuesta muchísimo. Ustedes parecen quedarse con ese veneno, que por suerte pueden vomitar aquí.

LEANSE.

Bueno, terminada la sección terapéutica... otra cosa.
Esta sección se está volviendo algo larga, y a veces no baja, directamente, quizás por falta de ancho de banda de Indymedia.
Si voy a meterme a discutir si somos occidentales, o humanos, o marx, etc. no terminamos más.
Cada cuestión abre otras; así que podríamos ir a lo esencial, digamos, recomenzar desde cero.

¿Y qué es lo esencial para mí?
Yo creo que lo que estamos discutiendo aquí, en último término, es la naturaleza de los errores humanos, de la evolución humana.

Puesto de otra manera: DURANTE TODA LA HISTORIA LOS HOMBRES NO HAN HECHO OTRA COSA MAS QUE EQUIVOCARSE, ACERTAR, VOLVER A EQUIVOCARSE, ACERTAR, ETC.
Y nuestra humanidad actual no está compuesta de iluminados, así que seguimos viendo la misma película de milenios.

Creo que si no aclaramos hacia dónde pensamos que debe ir la humanidad, y qué actitud debemos tomar ante los inevitables aciertos-errores que nos acompañarán en ese camino, toda charla posterior está destinado a embrollarse infinitamente.

Antes de terminar, quería agradecer a Esteban y la maestra Angela que aportaron buenos datos que no conocía.
¿Ven? En ellos no veo esa carga de la que hablaba...

(((( ahora me reputean de arriba abajo y me dejan mal del todo... jajajaj ))))

Saludos!
El Mutante

PD: che, Juanita, tus deberes son: composición tema:
¿quién era Aisha, la esposita de Mahoma?

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Tratando de aclarar a Occidente...
Por El Mutante - Thursday, Jan. 18, 2007 at 11:26 AM

Cuando contesté hoy confieso que no los leí con atención, ahora ando más tranquilo y pude leerlos bien e incluso releerme, así que me he dado cuenta que soy injusto con ustedes.

Pasa que me divierte mucho armar quilombo en los foros, que me malinterpreten, que se broten, en fin, movilizar un poco, vio?
Pero viendo que varios de ustedes - se nota - están realmente preocupados por los asuntos del mundo, creo que vale la pena que explique un poco mejor mi posición, que es bastante inusual y suele ser muy malinterpretada.
Yo veo la cosa como sigue:

LA EVOLUCION HUMANA
1) el ser humano tiene varias "áreas": instinto, emoción, pensamiento y percepción.

2) Las personas responden a esas áreas de diferente manera. Todos conocemos eso: intelectuales, emocionales, etc. Hay personas emocionales-instintivas, otros intelectuales-emocionales, etc.

3) Las culturas, que son proyecciones de los seres humanos individuales, tienen asimismo MAS predilección por algunas de esas áreas.
Lo de "mas" viene a cuento de que NO SON SOLAMENTE ESO, y OJO que en esto no hay racismo; aquí es donde malinterpretan todos:
ESTO SE TRATA DE TENDENCIAS CULTURALES, NO RACIALES.

4) Las personas evolucionan en este orden: instintivo-emocional-mental-perceptivo.
No estoy diciendo que un bebé carece de percepción; digo que le predominan los instintos, como luego las emociones al adolescente, el pensamiento lógico al maduro y la percepción al que llega a una buena madurez tardía-vejez (... muy pocos...)

5) Finalmente, con las culturas pasa lo mismo: en este mundo conviven culturas que hacen de los instintos el centro, otros están basados en las emociones, otros en el pensar lógico, y NINGUNO AUN, en la percepción, la más elevada de todas las funciones.

6) SOLAMENTE una cultura basada en la percepción y el pensar lógico será perfecta.
Antes, deberemos enfrentarnos al lento proceso de maduración de la humanidad como sociedad, pasando por esas etapas, cometiendo todos los errores y aciertos posibles.

ODIO Y ENOJO
Así que yo veo a todas las sociedades pasando por esas etapas en distinto grado; cometiendo errores acorde a sus condiciones. Esta comprensión hace que yo no pueda odiar a las sociedades e individuos equivocados; me enojan, eso sí, y a veces - como no soy un ser iluminado - también odio a ciertas personas o grupos humanos, pero vuelvo a esta comprensión y el odio se transforma en enojo, cosa que me mantiene en actividad y claridad para ayudar a terminar con eso.

El odio paraliza: deja las cosas como está.
Un buen enojo, en cambio, permite la suficiente claridad como para cambiar las cosas.

Cuando uno está lleno de odio, busca donde canalizarlo; si no existieran los judios, los neonazis actuales descargarían todo su odio sobre los gitanos o los gays, por ejemplo. El odio necesita a alguien, QUE GENERALMENTE ES MITAD REAL Y MITAD IMAGINARIO, para descargarse.
Las personas que tienen ese factor dentro de sí INDEFECTIBLEMENTE suelen deformar al ser odiado, tomando algunos elementos reales.
Ejemplos: era cierto que los judíos europeos antes de la segunda guerra se encerraban bastante en sí mismos; pero era falso que tuvieran una conspiración mundial para apoderarse del mundo (jjajaja, que enfermos...)
Es cierto que ciertos capitalistas americanos producen caos en países subdesarrollados por invertir en empresas que hacen pelota el medio ambiente de esos países, pero es falso que la destrucción del medio ambiente de estos países sea buscado perversa y concienzudamente por "los americanos" - así, globalizados en una fantasiosa realidad única tipo CIA.
La lista es infinita, y se da en todos los extremos: izquierda, derecha, arriba y abajo.

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El proceso del odio es la generalización y la deformación de la realidad para permitir, en última instancia, una descarga de la tensión interna que produce en quienes la padecen.
Sus supuestas "realidades" no soportan el análisis lógico ni pueden aportar prueba alguna de sus afirmaciones.
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VER LO TOTAL
Cuando se analizan estas cosas solemos perdernos en el quilombo de las particularidades. Que Bill Gates esto, que Stalin lo otro, etc.
Alguien dijo: "La Historia comienza donde ya no puede percibirse la nariz de Cleopatra"
Es decir, cuando los detalles se borran y quedan los grandes movimientos humanos.
Imaginense analizar la Segunda Guerra Mundial soldado por soldado, muerte por muerte: no se puede. Nos olvidamos de millones de muertes injustas individualmente y miramos las grandes ideas y movimientos que originaron esas muertes.

ENTONCES...?
Entonces yo veo que la cultura que está más cerca de producir una sociedad perceptiva es la Occidental (Europa, Estados Unidos, Australia, Japón, Israel, India, etc.)
Y esto, MAS ALLA Y A PESAR DE LOS MULTIPLES ERRORES, CRIMENES, ESTAFAS, ETC COMETIDAS POR INDIVIDUOS O PAISES DE ESTA ZONA MENTAL.

Todas las demás alternativas que se oponen a esta marcha esencial de Occidente (nazismo y comunismo, antes, y el islamismo, ahora) están destinadas a ser derrotadas por esta fuerza superior de la inteligencia humana.
Si uno se va a oponer a este proceso inevitable, tiene que oponerse también a los motores esenciales que tiene en su núcleo, a saber: ciencia, ecologismo, nueva espiritualidad, y... palabrita mágica: COMUNITARISMO.

ESTOS, y no otros, son los valores más íntimos del occidente actual.
Esta mutación comenzó a tomar forma visible - ríanse - con los hippies, pero se está afirmando bajo varias descendencias de aquel primer movimiento delirante.

Por fuera occidente es musiquita, éxtasis, alcohol, fútbol, modas, contaminación, FMI, guerras, etc. Pero por dentro está llevando el germen del gran cambio humano.

Poco a poco, estos valores se van a establecer con fuerza primero aquí, para luego extenderse al resto del mundo.
¿Que ustedes no ven este proceso?
Bueno, infórmense mejor, YA ESTA PASANDO.

Este cambio tiene fieros enemigos aún, y uno debe ser muy claro sobre las consecuencias de oponerse o estar en la corriente de este cambio.
Estar en esta corriente no significa apoyar TODO lo que USA, Australia o Israel hagan, sino ACOMPAÑAR CRITICAMENTE sus respectivos procesos de cambio.

Lo siento, no pude ser más breve.











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LO QUE NOS PASA
Por JUANA - Friday, Jan. 19, 2007 at 7:19 AM

Yo soy Juana; no “YO”.
Ya no voy tampoco a responder a las chicanas ni a las denigraciones. Creo que ya fue dicho lo que se tenía que decir.

Sólo me queda decirte que no es ODIO, sino INDIGNACIÓN. Creo que ante el drama de la humanidad, o te indignas o eres indigno. Amo demasiado al ser humano, su dolor es mi dolor. Quiero demasiado a todos los pueblos del mundo, explotados y condenados a muerte por los imperialismos y los privilegiados de la tierra. Me duele demasiado el dolor de los pobres, de los humildes, el gran dolor de tanta humanidad sin sol y sin cielo como para que pueda callar.

Conozco a los hombres en sus grandezas y en sus miserias. Muchas veces he tenido ante mis ojos, al mismo tiempo, como para compararlas frente a frente, la miseria de las grandezas y las grandezas de la miseria.

Muchas veces me pregunto qué clase de amor puede ser cómplice de la autodestrucción humana... egoísmo y amor a sí mismo son opuestos. Quizás el egoísta no se ama demasiado a sí mismo, sino demasiado poco; de hecho, se odia...

En fin, creo que ya no hay más nada que discutir.

En esta última declaración tuya ya no encuentro nada que rebatir porque no lo hay: simplemente veo a un hombre que ha tomado una postura frente al drama del mundo y frente a la vida. Yo he tomado otra. Tú sostienes esa posición con los únicos argumentos que te son posibles; los de tu ideología. Quedó a la vista eso: dos posturas ideológicas frente al acontecer histórico y a la lucha que cada uno toma.

Que esta discusión sirva a quienes entre la confusión, el desconocimiento y/o la indiferencia (a mi entender, la peor postura) encuentren caminos que tomar.

Me alegra si has leído tanto y conocido tanto. Yo también lo he hecho. Ojalá llegue el día en que todos los seres humanos puedan acceder dignamente al conocimiento.

Pero también hay que saber...haber experimentado.

Yo no guardo ningún resentimiento. Solamente me opongo a la injusticia.

Me gustaría agregar algo: LA PERCEPCION NO ES POSIBLE SIN LA SENSIBILIDAD. Por eso hay que recuperar una sensibilidad para todo lo vivo. El amor a la vida es el núcleo de cualquier clase de amor. Amor es amor a la vida en un ser humano, en un animal, en una planta. SI LOS SERES HUMANOS NO TEMEN LA ANIQUILACION TOTAL ES PORQUE NO AMAN LA VIDA. La fe y el amor a la vida defraudados hacen cínico y destructivo al ser humano. Cuanto más se frustra el impulso de vivir más se refuerza el de destruir. Porque el grado de destructividad es proporcional al bloqueo que sufra el despliegue de las posibilidades humanas; porque tiene que intentar destruir la vida cuando no puede crearla.

No hay nada más efectivo para romper a un ser humano que convencerle de su vileza.

El poder, en el sentido de dominar a los otros, es la perversión de la potencia creadora.

PESE A TODO, NO HE PERDIDO LA FE EN EL HOMBRE, EN SU CAPACIDAD DE ALZARSE Y CONSTRUIR. Y EN ESO ESTAMOS MUCHOS...

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muy clarificadora Juana
Por guantanamero - Friday, Jan. 19, 2007 at 8:02 AM

Muy clarificadores tus posteos "Juana".
La soberbia de Sionistas como "El Mutante" no hace más que aumentar el odio hacia el estado de Israel.
El único argumento que pone sobre la mesa es que todo aquel que está contra el estado asesino de Israel es anti semita y nazi.
Nada mas alejado de la realidad.
El humanismo que exhala "Juana" choca con el belicismo y el racismo de "el mutante".

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inteligencia superior
Por Dario - Friday, Jan. 19, 2007 at 10:52 AM

Mutante vos te preguntas como es posible que algunos no vean ese proceso de gestación espiritual y revolucionaria que redimirá a la humanidad del estado de atraso cultural y evolutivo en el que se encuentra y la respuesta es sencilla, por que objetivamente lo que podemos observar es un proceso contrario al que describís y por que el pilar de la civilización occidental hoy es el egoísmo y el capitalismo con su nueva versión imperialista, no el comunitarismo,ni la solidaridad; los espiritualistas y los progresistas tienen que elegir entre serles funcionales a estos egoístas o abrazarse enteramente a la causa de la humanidad y de los pueblos, en esto no hay imparcialidad posible,por mas que esas masas no representen el estadio "superior de la inteligencia" según tus propias palabras,LAS MASAS DEL MUNDO ESTAN BUSCANDO OTRAS ALTERNATIVAS PARA NO SUCUMBIR AL HAMBRE O A LA DENIGRACION eso también es un proceso que se esta dando y que muchos no quieren ver o mejor dicho están interesados en detener, por eso resulta sospechoso a la luz de los hechos históricos esta nueva promesa tuya de revolución espiritual de occidente y se parece a una nueva promesa de las elites privilegiadas y dominantes PARA egemonizar en lo cultural, algo así como un nuevo opio, una nueva forma de confundir y de convencer a los hombres de que son inferiores y de que necesitan de la guía divina o superior de alguna cosa(ahora es la inteligencia superior) o de alguna elite de iluminados.No es que se deban negar las diferencias entre los hombres,de lo que se trata es de no hacer de esas diferencias barreras sociales infranqueables, reglas de juego perversas, desviaciones de la conciencia humana que es de por si una manifestación de LA totalidad, por que el ser humano es parte de una totalidad esto le guste a quien le guste, no se trata de renunciar a la individualidad ni de negar la voluntad del hombre,se trata de que el hombre tome conciencia de que no necesita aniquilar a sus semejantes ni destruir a la naturaleza para vivir,se trata de que el hombre tome conciencia de que puede ser el arquitecto de su propio destino,por supuesto, integrándose a la naturaleza por que el es parte de la naturaleza, pero sabiendo que el es una criatura capaz de transformarla y de autotransformarse,esa es su suerte y su desgracia,su responsabilidad y su "destino" si se quiere hablar de "destino",por eso aquellos que insistan en estratificar al hombre según castas o clases sociales, de acuerdo al estadio evolutivo biologico,cultural,o al tipo psicológico particular como vos describiste en los tipos específicos de personalidad en el ser humano, siguen insistiendo con esa manía ideológica heredada de las clases dominantes de estratificar de dividir, de reclamar algún derecho natural o sobre natural para dominar a los demás aunque sea en nombre del bien o de la evolución necesaria....
si uno acepta sencillamente a los demás como son y los ayuda esclareciéndolos y dándoles elementos concretos para que puedan existir y entrar a formar parte de esa sociedad que no excluye y que no construye sobre la aniquilación de lo mas débil o menos "perfecto” entra entonces en una nueva dimensión de la conciencia humana, no en la conciencia de rebaño como decía Nietzche,sino en la conciencia de la solidaridad y de el amor...creo que cada uno ocupa su lugar en este gran circo de la vida y en este gran infinito que es el universo y que es tan importante el grano de arena como la galaxia, los que odian también están en este mundo y su odio también es una manifestación no interior fruto de la impotencia o de alguna mala idea que se le aparece sin sentido, sino que es una reacción instintiva, emocional y hasta racional, porque finalmente el mundo sensible y sus experiencias se transforma en idea y en razón, ahora si me vas a decir que todo eso solo es parte de una ficción llamada mundo y que en realidad no existe,entonces podes hablarme de cualquier cosa y negar la historia misma si queres;es un poco peligroso negar la realidad humana material y la relación del hombre con el mundo material alegando que todo lo que al hombre le sucede esta en su interior y que nada tiene que ver con lo que suceda en el mundo.Si empezamos con otros mundos que justifican el olvidarse de este o con soluciones que pasan por el propio ombligo tengo que decirte que hay una terrible contaminación ideológica en eso, un vaho a casta sacerdotal y mundo ultra terreno que reclama para si la superioridad sin lugar a discenso,si esto se vuelve a repetir una vez mas en la historia entonces el conflicto será inevitable, no importa quien resulte vencedor en esto,se repetirá.
Mientras hayan nuevos señores de la tierra que reclamen su derecho a dominar y a imponer sus ideas y sus interese haciéndolos extensivos al resto de los vivientes existirán el odio y el dolor fruto de la muerte de la opresión y del deseo de vivir de los oprimidos; hasta que no exista una clara conciencia de la necesidad de embarcar a toda la humanidad en un proyecto existencial que le brinde al hombre la esperanza de un mañana posible para todos la guerra no cesará.Terminaremos como Nietzche pregonando la guerra perpetua como condición humana y la destrucción de lo mas débil por lo mas fuerte como única realidad,A ESTO ME OPONGO, no creo que el destino del hombre pase por la guerra perpetua ni creo que la felicidad o que el progreso pasen por la destrucción de los antagonismos, creo QUE SE NECESITAN UN GRADO DE JUSTICIA Y DE IGUALDAD MUCHO MAS REALES,SE NECESITA YA!!

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AL NABO DE MUTANTE
Por CLAUDIO - Friday, Jan. 19, 2007 at 8:03 PM

TE FUISTE AL CARAJO!!! PRIMERO QUE NO SE TRATA ASÍ A UNA MUJER...ESO QUE DECIS LO HARÁS VOS O LO PENSARÁS...NO CONFUNDAMOS MASCULINIDAD CON MACHISMO... Y A VOS TE BROTA EL MACHISMO, EL ANTISEMITISMO, EL TERRORISMO(SI A VOS! NO A OTROS), Y TODOS LOS MAS BAJOS "ISMOS"...TAL VEZ ESTÉS EN UN ABISMO...EL DE TU ASQUEROSA SOLEDAD.
POR OTRA PARTE, COMO UN SER PUEDE TENER TANTA SOBERBIA Y CONTRADICCION!!!Y RESULTA QUE LO TUYO NO ES "ODIO"-ES "ENOJO", AH! Y TE SALVASTE DE IR A PARAR AL RIO COMO OTROS..."PROBABLEMENTE"----PROBABLEMENTE QUE? ENCIMA LO PONES EN DUDA???
CULTURAS PERFECTAS, SUPERIORES...Y NO SOS PRO-NAZI NI IMPERIALISTA? Y QUÉ SOS? O TE PAGAN POR HACER ESTE PATÉTICO PAPEL??? ACUSÁS A LOS DEMÁS DE PARANOIA(ENCIMA ESE TAL DEAD NOISE ES EL UNICO NAZI QUE SE VIO EN ESTE FORO) Y VOS ANDAS SOSPECHANDO QUE UNA PERSONA ES TAL Y OTRA LA OTRA...Y QUE SABEMOS DE VOS? Y QUE SABEMOS DE MI?

VA! NO VOY A PERDER EL TIEMPO, PERO QUERÍA ACLARAR QUE AQUI YO NO LE FALTE EL RESPETO A ESTA MUJER...EN TODO CASO VOS SI... PERO SI ELLA NO SE REBAJO AL CONTESTARTE TAMPOCO LO HARE YO, Y ESPERO QUE LOS DEMAS TAMPOCO.
Y TE DECIS A VOS MISMO "LOGICO"? Y QUE ES LA LOGICA YA QUE LEISTE TANTO?AH! NUNCA TENES TIEMPO DE REBATIR NADA...PORQUE LA VERDAD TE ABRUMA!!!
Y SIN EMBARGO SIENTO PENA DE VOS, PORQUE SI REALMENTE PENSAS TODO ESTO POR CONVENCIMIENTO CREO QUE TU CONDICION HUMANA ESTA HECHA MIERDA!!!

OJALÁ NO SEA TARDE...NI PARA VOS, NI PARA MI, NI PARA NADIE.

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Petróleo, Dinero y Sangre
Por guantanamero - Saturday, Jan. 20, 2007 at 7:32 AM

El Estado israelí fue creado terminada la segunda guerra mundial no sin muchos intereses económicos detrás. Es un eufemismo afirmar que el lugar elegido se debió por razones ancestrales y religiosas.
Existe una frase atribuida al ex presidente de Estados Unidos, Bill Clinton, que quedará seguramente en la posteridad y que muy bien cabe en la explicación del porqué de ese lugar estratégico para implantar impulsivamente ese estado, “es la economía idiota”.
El Dólar es la única moneda en el mundo que no posee un respaldo real, desde 1971 durante la presidencia de Richard Nixon que se ha dejado de lado el patrón oro .
El peso argentino está respaldado en el Banco Central por dólares efectivos y títulos transferibles a dólar, o el EURO respaldado por distintos activos de los países que componen la Unión Europea.
El Dólar no posee en forma teórica un respaldo, pero si en forma práctica que no es ni mas ni menos que su poderoso ejercito.
El ejército de los Estados Unidos está diseminado por todo el mundo, básicamente en lugares estratégicos su presencia es muy importante.
Los lugares de privilegios para la presencia de tropas norteamericanas son dónde existen pozos de petróleo.
Varios países productores de petróleo poseen una alta presencia de tropas norteamericanas, a saber, Arabia Saudita, Qatar, Kuwait, Nigeria, Argelia, Irak (padece la invasión), Indonesia, Emiratos Arabes Unidos y otros.
No es casualidad que el estado de Israel se encuentre tan cercano a la región de mayor producción mundial del crudo y de mas altas reservas a futuro, la realidad es que su función es de gendarme de los Estados Unidos en el Medio Oriente y un lugar seguro para planificar algún ataque si algún país se rebela.
Pero,¿Cuál es el interés real en la economía misma para que Estados Unidos deba cuidar de forma velada el dominio de esa región?
La reserva federal, cuando emite dólares sin respaldo, necesita que los mismos se transformen en activos.
Los precios de los *commodities en los mercados internacionales cotizan en dólar, el petróleo es el commodity por excelencia, el que mas dinero mueve de manera preponderante respecto a los demás. La única manera de un realizar un negocio con un commodity es teniendo dólares, otras monedas no participan de esa transacción.
Como habíamos dicho, la reserva federal emite dólares o papel sin respaldo real o en activos, estos dólares son luego transferidos en commodities, ya sea petróleo, granos, cobre o algún otro.
Alli la trampa, lo que se ha hecho es cambiar un papel pintado por importantísimos activos, en este caso materia prima que moviliza la economía del país.
De alli la importancia del ejército norteamericano en su presencia en los países productores de petróleo, de la creación en forma intencional de caos, de la continua manipulación de las pasiones internas de los pueblos para la justificada presencia de sus tropas.
Esto entendió muy bien desde un principio el lobby Sionista y lo está aprovechando a la perfección.
Sabe perfectamente que los Estados Unidos necesita de él, más todavía con la amenaza que significa la Unión Europea y su moneda cada vez mas poderosa, el Euro.
La opresión a los pueblos se intensificará, el yugo imperialista será mas implacable decapitando toda posible rebelión de alguno de estos países, no sea cosa que se pongan de acuerdo y cambien la moneda para realizar transacciones. ¿dónde colocaría Estados Unidos sus dólares?¿cómo se apropiaría de materia prima para hacer funcionar su poderosa economía si su moneda deja de ser aceptada?
Para que nada raro suceda, el imperialismo tiene a su fiel vigilante en Oriente Medio.
El estado Sionista que no le temblará el pulso para defender sus intereses, a fuerza de fuego, sangre y dolor, que sabe también que debe velar por los intereses de sus tutores norteamericanos.
Asi funciona el imperio, a fuerza de sangre y dolor.
Asi es el Estado Sionista, “la única Democracia de Oriente Medio”.



*materia prima: abarca todo tipo de granos (soja, girasol, trigo, etc), petróleo, cobre, etc.
Sus precios internacionales cotizan en dólares, única moneda habilitada para transacciones internacionales (no asi el Euro).


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Pero cheee!!!!
Por El Mutante - Saturday, Jan. 20, 2007 at 8:00 PM

¿¿¿ De qué estábamos discutiendo ???

Estamos más de acuerdo de lo que creen!!!
Esto va para Juana, sobre todo, y también Darío.

Y para Claudio... ¿que yo le falté el respeto a quién?
Yo escribo estas cosas con algo del patoterismo humorístico que es usual en los foros, cuando tengo tiempo libre y alguna causa que me motiva, pero no hay nada muy serio en mis "insultos", acordate que nadie se conoce aquí, que dije que me gusta armar quilombo en los foros para divertirme un poco... ¡¡¡ es muy divertido escuchar a las personas hablar con la libertad del anonimato !!!
Y parte de esa diversión son las puteadas sinceras.

Bueno, si alguien se sintió ofendido... disculpas, pero sepan que yo no me ofendí para nada con todo lo que me dijeron, ya que no me conocen personalmente, y por lo tanto tienen toda la libertad de decir lo que quieran, ya que para mí están hablando de otro.
Me han divertido y aprendí algunas cosas, así que más bien les agradezco.

A todo esto, fueron otros quienes primero me llamaron nazi, amigo del proceso, de Menem, racista y demás, y esas cosas sí que son duras de escuchar hasta en joda.

Bueno, por si hace falta repetir una vez más, yo represento algo nuevo que no es la izquierda, no es la derecha, sino algo diferente, y por lo tanto es lógico que malinterpreten lo que quiero decir.
De todas maneras, alguien dijo: "toda explicación es una simplificación" - y por lo tanto, es insuficiente.
Va a ser difícil que pueda explicarme por entero en un lugar como éste, pero al menos, algún intercambio hay.

Ya expliqué mis puntos de vista, y como dice Juana, llegamos a posiciones fijas. Pero yo les digo que no todas las posiciones fijas son iguales: hay posiciones fijas acertadas y erradas.
¿Cómo saber cuál es la verdadera?

Pues observando el presente y el futuro. Las posiciones verdaderas se pueden dar el lujo de predecir mas o menos los sucesos mundiales del futuro.

Yo hace años que acierto "en líneas generales" los grandes movimientos mundiales. Por eso pienso que mi "ideología" es válida.
No tengo contradicciones aunque lo parezca (Claudio: enojo no es odio, te enojás con tu amigo cuando se manda una macana pero no lo odiás. El enojo tiene base afectiva y el odio no)

Insisto en que el idealismo del "todos somos iguales" ES LA QUE GENERA NAZIS.

Insisto en que la imagen estereotipada de USA que tiene la izquierda ES LA QUE GENERA VIOLENCIA SOCIAL EN LATINOAMERICA Y OTRAS PARTES DEL MUNDO.

Insisto en que la misma imagen estereotipada de las clases altas que tiene la izquierda ES LA QUE GENERA LA DIVISION SOCIAL Y EL AMBIENTE DE RESENTIMIENTO EN UN PAIS.

Creo absolutamente en que las religiones devocionales (en oposición a religiones "de iluminación" como el budismo) SON UNA DE LAS MAYORES DESGRACIAS DEL HOMBRE Y LA NATURALEZA, que no es respetada en absoluto por ellas.

Creo que no comprender los procesos mundiales desde una perspectiva... mmm... ¿filosófica? como la que expuse, ES LA QUE OCASIONA UNA MALINTERPRETACION GENERAL DEL ESTADO DEL MUNDO.

Para finalizar:
siempre que hubo un gran Imperio, luego hubo un gran florecimiento espiritual, y más tarde una gran edad de oro.
Miren la historia de China, India, Egipto, Grecia, Roma.

En particular, la poco conocida historia de la Edad de Oro de la India es muy ilustrativa:
había un emperador que reunió a los diferentes reinos de la India bajo su corona a fuerza de muchos muertos. Tan sólo en la última mató a 100.000 personas.
Luego, ese emperador (Ashoka) se convirtió al budismo, se arrepintió absolutamente de sus actos pasados y tomó muchas medidas que inciaron la más grande edad dorada que la humanidad haya conocido, si bien nosotros en occidente no sabemos un joraca al palo al respecto.

Esa edad de oro llegó a extremos artísticos y humanísticos de los que no tenemos idea: por ejemplo, había hospitales para animales, y una explosión artística que la India no volvería a ver nunca.

Ahora bien, cuandó Ashoka andaba por la mitad de su última matanza, ¿quién hubiera dicho que el destino final de semejante atrocidad iban a ser tales bellezas?

Y sin embargo, así fue. Y así fue también en todos los demás casos: cuando los griegos hicieron el Partenón lo hicieron en parte porque tenían esclavos, y lo mismo las Pirámides de Egipto, Roma, etc.

Esto no es una justificación de la esclavitud o la guerra.
Digo simplemente que es una constante histórica ABSOLUTA Y MISTERIOSA.

Y ahora vivimos bajo un gran imperio otra vez. Como los anteriores, ha sido y será invencible hasta que finalmente ocurra lo inevitable, como siempre ha sido:
UN GRAN FLORECIMIENTO ESPIRITUAL
(ésta es mi predicción)

Podríamos representar a Occidente, muy en particular a USA, como un monstruo que cruza un río con un bebé en brazos (lo de USA = monstruo es para que uds. se sientan bien, nomás)
Si ustedes quieren salvar al bebé, ¿atacarán al monstruo en el río, o lo ayudarán a cruzar el río primero?

Como decía el animador de TV aquel:
¿¿¿¿ Y VOS, DE QUE LADO ESTAS ????

Saludos, que estén bien, y SEGURO que nos volvemos a encontrar por ahí...




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Para Darío y Guantanamero...
Por El Mutante - Saturday, Jan. 20, 2007 at 8:23 PM

Han escrito textos largos y con mucho contenido, que no pueden ser leídos rápidamente, pero quería decirles que aprecio sus intervenciones.

Cuando pueda, voy a leerlas despacito y les contestaré.

A vista de pájaro, lo que me sale decirle a Darío es que estamos de acuerdo en lo esencial, respecto a que el estado de guerra permanente del ser humano debe terminar.
La cosa es ¿COMO?

Para Guantanamero: fijate en lo que escribí más arriba respecto a la "imagen única" de USA, que resulta en un estereotipo simplificado de una realidad sumamente compleja de 50 estados con 300 millones de personas y múltiples instituciones y posiciones ideológicas diferentes dentro de sí.
Todos los datos que tirás (y que son abrumadores por cierto) parecen pintar a un USA único, dominado en el núcleo por una inteligencia con intenciones tenebrosas.
En principio (no leí todo lo tuyo con detenimiento) te diría que NO ES POSIBLE explicar a USA simplemente desde las variables económicas: vas a encontrarte con muchísimas contradicciones, excepciones, etc.



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Aclaraciones para Claudio...
Por El Mutante - Saturday, Jan. 20, 2007 at 8:54 PM

Tranqui, todo bien.

Aclaremos. Decís:
RESULTA QUE LO TUYO NO ES "ODIO"-ES "ENOJO",

Error sobre error: ES ODIO. O sea, yo no soy un iluminado y tengo odio en mi interior, y ese odio se me brota cuando veo ciertas cosas, por ejemplo, destrucción de la naturaleza, muerte de inocentes, etc.
Pasa que cuando el odio aparece, me detengo y considero todo lo que estuvimos hablando aquí:
el desarrollo de las culturas, la evolución humana, etc.
Entonces ese odio se transforma en enojo, y eso me permite actuar.
El odio me paraliza.

Decís:
."PROBABLEMENTE"----PROBABLEMENTE QUE? ENCIMA LO PONES EN DUDA???

Y no. Pasa que otros fueron a parar a fosas comunes que no sabemos donde están. O vaya uno a saber en qué otro lugar, pero no te preocupes: no creo que estén en París gozando de la buena vida de "desaparecidos", como sugirieron los del Proceso alguna vez.

CULTURAS PERFECTAS, SUPERIORES...Y NO SOS PRO-NAZI NI IMPERIALISTA? Y QUÉ SOS?

Algo nuevo, como dije. Un neo-ecologista, algo así. Ya tendremos nombre. Y lo de culturas superiores lo afirmo totalmente. Las culturas no son todas iguales.
En primer lugar, es imposible que lo sean, ya que toda cultura es, en última instancia, una serie de usos y formas de conducta adaptados a una realidad.
Y la realidad moderna es una sola. Y habrá una sola cultura que se adapte perfectamente a ella.
Es un tema complejo.


O TE PAGAN POR HACER ESTE PATÉTICO PAPEL???

PUTA, ENCANTADO QUE ENCIMA DEL GUSTO DE CHARLAR CON USTEDES ME PAGUEN!!!
BUSCO SPONSORS!!!
que buena idea tuviste...!!!

Y QUE SABEMOS DE VOS? Y QUE SABEMOS DE MI?
Nada. Eso es bárbaro. Me podés halagar o insultar, y yo a vos, ¿y qué?
Nada. No nos conocemos. Todo es al aire. Todo se convierte en humor, salvo las ideas.
El anonimato tiene sus ventajas únicas.


NUNCA TENES TIEMPO DE REBATIR NADA...PORQUE LA VERDAD TE ABRUMA!!!
Ya dije... demasiados temas colaterales, mi posición es inusual, etc.
¿Viste el tamaño que está agarrando esta paginita?
Y ni siquiera comenzamos a hablar profundamente...
Pero algo se va aclarando.

OJALÁ NO SEA TARDE...NI PARA VOS, NI PARA MI, NI PARA NADIE.
No, no es tarde. Sos una buena persona, y para las buenas personas nunca es tarde.
Al menos eso creo... ;)

Saludos, que estés muy bien.



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Para Juana
Por El Mutante - Sunday, Jan. 21, 2007 at 3:33 AM

Juana, anoche me olvidé de despedirme de vos, ya que decís que te vas de esta discusión.
Ha sido un gusto intercambiar con vos, pero por ahí Claudio tiene razón y me fui un poco al joraca. Si te molestó algo de lo que dije, recordá que fue en chiste, no de verdad; no te conozco.

Me transmitiste ser una persona lealmente convencida de lo que dice, y con mucha preocupación afectiva por los demás, incluyendo plantas y animales (ahí me tocaste un punto débil)
Estas cosas me hacen pensar en que tenés muchos síntomas de ese cambio en la humanidad de la que hablo (mirá si finalmente vos misma sos parte de la avanzada mutante de la humanidad...jeje)

Debés de ser muy cálida en persona.

Abrazo (... no me tengas tanto asco, che!!!)

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papel por petróleo
Por guanta - Monday, Jan. 22, 2007 at 5:52 AM

[b]"Insisto en que el idealismo del "todos somos iguales" ES LA QUE GENERA NAZIS.
Insisto en que la imagen estereotipada de USA que tiene la izquierda ES LA QUE GENERA VIOLENCIA SOCIAL EN LATINOAMERICA Y OTRAS PARTES DEL MUNDO."

El Mutante[/b]



De antología.
Ahora resulta que la madre de todos los males es la izquierda, que genera nazis por reacción.
Que la imágen que propaga la izquierda sobre los Estados Unidos es la que genera violencia.
¿Me podés explicar que quisiste decir con eso?
¿Querés que la izquierda desaparezca y deje de gritar sus verdades?
Ese es el gran sueño, acallar las voces opositoras a esta nueva era.

En gran medida los Estados Unidos se puede explicar a través de variables económicas. Su poderío económico es la principal razón de su existencia.
La sociedad estadounidense se trata de una de las comunidad mas estupidizada e ignorante del mundo, que no tuvo empacho en reelegir un carnicero como George W. Bush, que muy bien está haciendo los deberes y cuida vehementemente los lugares geopolíticamente estratégicos como el estado Sionista.

No me voy a cansar de gritar a cuatro vientos. El estado Sionista de Israel es indispensable para la subsistencia de los Estados Unidos. Su situación geográfica asi lo demuestra.
Es y será el gendarme de los Estados Unidos en Medio Oriente.
Es quién velará por la dominación yanqui de toda esa región.
Dominación super estratégica para la subsistencia misma como nación.
Necesita los recursos naturales para el funcionamiento de su economía, pero sobre todo, y no me voy a cansar de aclarar, [b]cambiar papel pintado (o sea dólares) por petróleo en este caso[/b].
De esta forma, cambiando papel pintado por petróleo, [b]se obtiene energía gratis o a costo cero, solo el de la impresión de los billetes[/b].
Luego esta energía conlleva a dinamizar toda su economía.
¿es tan dificil entenderlo?



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Monstruo cruzando el rio
Por Dario - Monday, Jan. 22, 2007 at 10:38 AM

Querido Mutante me quedo clavada en el corazón esa alegoría
tuya del gigante que cruza el río con un bebe entre los brazos y un montón mas de cosas que dijiste... bien, entiendo que no SOS un buda y que tenés una percepción distinta del mundo a la que yo tengo, puede ser por diferencias ideológicas de experiencias de vida o hasta haya un grado distinto de evolución entre nosotros y vos estés en mejores condiciones intelectuales o espirituales que yo, no estoy dispuesto a sentirme superior a nadie y además sinceramente no me creo ni superior ni sabedor de todo lo que este sucediendo, haya estado o este por suceder en el universo, si pretendiera estarlo seria un farsante o un mitómano y creo que no lo soy, así que obligatoriamente estoy dando una versión individual del mundo con una perspectiva particular y en eso creo que todos los seres estamos limitados excepto los iluminados o los objetivistas puros, eso sin embargo no le quita validez a mi visión ya que esta seguirá siendo representativa de una realidad determinada que se ajusta a lo que describí y a lo que experimento yo y otros que puedan también entender, compartir o experimentar lo que yo experimento, si entramos en temas mucho mas profundos como los cambios de paradigmas en la ciencia o en el campo de la física o en la descripción de la materia, de la conciencia, de la percepción y demás especialidades de la filosofía y de la psicología compleja de la cual hacen uso entre otras la filosofía y la psicología budista creo que la cosa puede adquirir descripciones y proposiciones muy distintas a las que estamos comentando, yo no puedo incursionar en ese campo sin entrar en la ignorancia, así que para no hacer tan complejo lo que debería ser simple y sencillo tratare
de hablar con el corazón que supuestamente no esta sujeto a la arbitrariedad de la razón ni al perspectivismo del ego, aunque este pueda dominar, la conciencia mas global encontrara la manera de expresarse, simplemente digo, cuidado con esas religiones que por estar tan por encima
“de" terminan pasando por encima "de" y por lo tanto pierden su contenido y su compasión impidiendo que el amor pueda hacer su trabajo,
En cuanto a esa alegoría en la que vos me preguntas si ayudaría al monstruo a cruzar o no, te respondo que es difícil de decir puesto que el monstruo me esta pisando y esta pisando a muchos y da la casualidad de que quiero a esos muchos, así que el monstruo no me pregunta ni a mi ni a los otros si queremos ayudarlo simplemente nos pisa por que lo considera necesario.
Es una paradoja,¿debo consentir mi propia muerte y la de los otros en aras de la evolución natural, espiritual y cultural? ¿esa es la cultura superior que vendrá?¿es inútil alzar la voz en contra?¿debo aceptarme inferior y ser funcional a este mandato divino?¿no es esto lo que diferencio a los budistas de los bracmanes y su sistema de castas este no aceptar diferencias ni privilegios en el camino de la totalidad? puede que mi posición sea incorrecta o mejor dicho parcial pero no menos que la tuya ,no hay universalismo en tu posición y seguís teniendo un alto grado de exclusivismo,no se hasta que punto eso pueda justificarse detrás de una predicción o de un modelo cíclico de la historia que por otra parte es un error ya que la historia no es cíclica y el tiempo existe pese a que muchos esto les cause un asquito, podemos encontrar leyes generales que se repiten pero el universo siempre esta abierto al caos y a la mutación, siempre puede venir algo nuevo y con características nunca antes existentes o al menos cabe la posibilidad de que esto sea así...te repito me encantaría que el monstruo se haga tolerante y compasivo y que con su amor y su grandeza dejara de pisotearnos y de atemorizarnos con sus monstruosidades, ojalá tu monstruo se transforme en un iluminado y que la guerra no acabe con todo, ni que encuentre necesidades de hacerse necesaria o justificable ¿ cuánto de positivo le trae la guerra al ser humano? no quiero pensar que con eso estoy yendo en contra de la naturaleza y en todo caso si le diese yo a mi existencia una explicación budista calculo que todo se remitiría a mi karma, así que seria inútil tratar de cambiar mi destino por que eso no estaría en mis manos, así que mi personalidad y mi existir no serian mas que una ilusión como la de todos los que estamos en este en este mundo, por eso desde ese lugar aunque exista en el ahora no voy a hablar por que cada uno tendrá que descubrirlo a su manera y además desde una perspectiva así tampoco el análisis histórico o el político tendría sentido, nunca alcanzaríamos la totalidad ni llegaríamos a la verdad sin caer en una metafísica alienante de la cual prefiero resguardarme, espero continuar en este diálogos, saludos para todos.

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islamismo
Por jorge gonzalez - Saturday, Feb. 17, 2007 at 11:39 AM
anarquista@hotmail.com 93-3435678 p.de gracia 12

me horroriza el pensar que argentina se está llenando de musulmanes. Por mi trabajo conozco marruecos, mauritania, argelia y algún otro. quien se crea que los árabes son como los pintan en algunas películas......
son autoritarios, racistas,prepotentes,machistas etc.
soy hombre de izquierdas y condeno el desastre que han provocado los americanos en irak.
si estuviera en poder de los árabes hacer lo mismo lo harían peor. quieren mezquitas en todos los países a mi casi me matan en argel por llevar una virgen colgada del cuello

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Respuestas a Guanta, Darío y Jorge
Por El Mutante - Monday, Feb. 19, 2007 at 1:59 PM

Guanta...
La cosa funciona así:

1)vos le enseñás a un chico la frase "todos somos iguales"

2)Ya crecido, el joven observa que NO ES ASI, que hay diferencias entre culturas, individuos, sociedades, grupos, familias, clases sociales, etc.
Y que estas diferencias son profundas.

3) Descree en lo que le enseñaron - y LOS QUE LE ENSEÑARON.

4) Efecto rebote: COMIENZA A CREER EN LOS QUE SIEMPRE AFIRMARON QUE EXISTEN ESAS DIFERENCIAS (quienes? los nazis)

5) Final: Bienvenido nuevo nazi, gracias izquierda.

Fácil, no? Lo mismo para USA. A muchos les enseñaron que era la suma de todos los horrores (Argentina de los 70)
Cuando descubrieron la amabilidad, generosidad, inteligencia y demás virtudes de una GRAN PARTE de USA, se dieron vuelta con todo yéndose al otro extremo. Lo he visto muchas veces esto a nivel social (menemismo) y personal.
Pero no todos se dieron vuelta a la derecha, otros quedaron clavados nomás en el odio.

USA no es una unidad, no se puede dar un tono uniforme a 300.000.000 de personas. Pero mientras esos chicos tenían el cerebro lavado - tal como los musulmanes actualmente - ellos odiaban a USA como el mejor. Y muchos llegaron a atentar y morir por esa mentirita.

=====================

Darío,
Es complejo lo que decís, pero creo entenderte. Yo te aconsejaría observar los sucesos mundiales como si estuvieras en el año 3000 y ya todo hubiera pasado.
¿Por qué miramos con simpatía las conquistas romanas?¿O griegas?
Porque hemos visto el resultado final de todo ese gran proceso: la civilización occidental.
Esas conquistas fueron terribles, sanguinarias, y griegos y romanos eran unos monstruos.
Pero pensar que todo acaba allí es menospreciar las profundas (e invisibles) fuerzas que dirigen a la humanidad.

El monstruo que lleva el niño jamás se transformará. Simplemente, el niño crecerá y tomará el mando.
El monstruo es como un cofre, son las legiones de Ashoka y del Imperio Romano avanzando hacia su propia Edad de Oro.

Es tan simple como eso.
Saludos!

=======================

Jorge:
por suerte Argentina NO se está llenando de musulmanes. Está lleno de simpatizantes de musulmanes, que si bien son tontitos, no llegan a ser tan peligrosos: por ejemplo, no entrarían a un bar a reventarse en medio de niños, como acostumbran.

Estos simpatizantes del Islam son estúpidos, nada más, no han tenido la suerte de viajar como vos y les falta información... o sí, viajaron pero son demasiado tontos.
Además, sus cabezas han sido lavadas por la izquierda crónica de Latinoamérica.
Si fuera por la izquierda (léase Chávez, por ej) ahí sí tendrías razón: ya seríamos todos musulmanes chiítas.
Por suerte a Chávez y a Irán se les opone USA, nada menos. E Israel... nuestra victoria está asegurada.

Deberías revisar tu afiliación de izquierdas: llevas una virgen y ya has visto con tus propios ojos de lo que se trata el islamismo... algunas contradicciones graves SEGURO que tienes.

En esta guerra no puedes tomar una tercera posición: o estás al lado de la libertad, la civilización, la cultura, la liberación de las mujeres, o estás del lado de los traidores como Brieger.

Saludos


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no contestaste nada, solo subjetividades
Por guantanamero - Saturday, Feb. 24, 2007 at 9:32 AM

MUTANTE

Estás intentando demostrar que USA y el Estado de Israel son buenos desde una posición emotiva y entremezclando personas con Estado y factores de poder, cosas bastantes diferenciadas.
Los factores de poder son únicos y convergen en el capital, nada tienen que ver los mosaicos ideológicos que dividen a USA. O nada tienen que ver los residentes del estado sionista. Aunque claro está que esas mayorías los apoyan.
Estado aliado al capital destructivo de vidas por diferentes métodos.
Existirán los que se indignarán por las muertes que causen estos Estados genocidas al servicio del capital como lo hará siempre la izquierda.
Existirán los que mantendrán una posición mas cómoda y sumisa, haciendo la vista gorda de las masacres, las hambrunas y muerte que causen estos Estados.
Incluso justificándolas (como es tu caso), por medio de una supuesta inferioridad de razas o cultura (la musulmán en el caso particular).
El imperialismo mientras tanto seguirá adelante para poder subsistir sin importarle concecuencias.
Utilizará el rebaño (del que tu formas parte) para mantener sosegada a la opinión pública con mensajes cargados de odios y medias verdades (ocultará siempre la parte mala).

Tan contrario sos a la dictadura procesista y sin embargo avalás el accionar de dos Estados infinitamente mas asesinos que la misma.

No te diferenciás en nada de ella.



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Dentro de mil años
Por Dario - Sunday, Feb. 25, 2007 at 8:16 AM
darienzo@hotmail Juan B.Justo 321

Mutante: ¿Quién ve con buenos ojos las conquistas romanas y griegas? Yo no, la civilización no es el resultado del autoritarismo ni del militarismo ni del esclavismo ni del vicio ni es un patrimonio de alguna cultura en particular sino que es un proceso continuo y activo en el que participan activamente todos los hombres, tu individualismo, tu particularismo, tu mecanicismo, tu simplismo, tu reduccionismo y tu positivismo neonazi asombra por lo grosero y lo vulgar, no esperaba esto de vos....pero bueno, nadie es perfecto; en general sucede todo lo contrario al resultado que describís como culminación de los imperialismos, en estos no hay edades de oro excepto cuando están en su apogeo de expoliación y de militarismo, esa es su edad dorada, su brillo descansa sobre las espaldas de los pueblos, ése ganado inútil que los alimenta y que los sustenta, cuando aflojan las riendas decaen y pierden su hegemonía entonces nuevos imperios sobrevienen, hasta que los pueblos y los hombres por obra y gracia de la conciencia y de la voluntad deciden hacerse dueños de si mismos y construirse como mejor les convenga,es una experiencia larga y penosa no exenta de sacrificios ni de penurias pero indefectible e inevitable, lo bajo y lo débil de apoco se hace fuerte y resistente por que lo necesita para sobrevivir y lo poderoso y fuerte se va debilitando y corrompiendo hasta que ya no esta en condiciones de dominar y es derrocado por lo nuevo.
Así sucederá, estas son las fuerzas de las que hablas, voy a pronosticar el futuro ya que te gustan las predicciones; lo que vendrá será terrible, muerte, desolación, miseria, tristeza, dolor, degeneracion, genocidio, biocidio, la civilización insistirá con la tiranía y con la ignorancia alejada del amor y de la solidaridad, todo quedara al borde de la extinción y del la desaparición,la palabra desaparición sustituirá a la palabra desaparecido,los hombres serán menos que bestias y los impotentes y decadentes que van en ese cofre se esfumaran sin su monstruo asecino,sin sangre no existiran,esa es su condena,los romanos dieron a Cesar y a Nerón, los indios culminaron su historia sometidos a los británicos o escapando del mundo en busca de la nada, pero lo que ahora se viene se presiente y asusta, no podrán salvarte ni USA ni ISRRAEL ni nadie, él monstruo que crearon tiene los pies de barro y es un ídolo vacío y maligno, la civilización descansa sobre otras bases que solo el corazón del hombre es capaz de concebir y tu monstruo a despertado las fuerzas que lo aniquilarán; la derrota militar que se les aproxima es calamitosa, la derrota política sin precedentes que vivirán será desastrosa y el fracaso económico y social increíble,y no me refiero al conflicto con Irán o con Irak, que ya se les a tornado inmanejable, no me refiero a China o a Corea,ni menos aun a Venezuela, me refiero al infierno que están provocando en el corazón del hombre y me refiero a la muerte que están causando indiscriminadamente contra todo lo vivo, la soberbia mata al hombre y la ignorancia es la madre de todas las desgracias y a nosotros nos gobiernan ignorantes y soberbios que serán aplastados, no quedara de ellos ni vestigio, ni justicia, ni recuerdo siquiera, un vencedor educa y convence con su sola presencia que irradia sabiduría y verdad, tu monstruo y su cofre desprenden hedor, tus legiones mataran a muchos,a miles ,a millones, pero no convencerán, triunfarán, pero no traerán justicia y tu niño será un pequeño despota,a lo sumo un mesiánico, maniático y enajenado que no sabrá como es el corazón del hombre....pobre, pobres tus legiones y tus imperios dorados, no saben lo que hacen....que dios o que la providencia se apiade de sus almas por que los hombres que los derrocaran no van a hacerlo, solo cosecharan el odio y la desgracia,es así de simple

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La necesidad de los Imperios
Por El Mutante - Thursday, Mar. 15, 2007 at 9:11 PM

Guanta:
simplifiquemos. Vos mirás un proceso específico (USA, Israel, el capital, etc.)
Yo veo un proceso universal, que se ha repetido una y otra vez en el pasado.
Y así jamás nos pondremos de acuerdo.

Yo lo que digo es, en esencia: LA VIDA BIOLOGICA NECESITA ORGANIZARSE PIRAMIDALMENTE. Te guste o no. No hay democracia en los mamíferos: la elefanta más sabia dirige al resto, el macho dominante se queda con las hembras y dirige la horda, etc.
No somos TAN diferentes de ellos: entre los países más estables y de mayor bienestar en el mundo hay muchos... MONARQUICOS (aunque sea nominalmente: Noruega, Suecia, Reino Unido, Canadá, Japón, Australia, Dinamarca, Holanda... sigue)
O sea, son sociedades piramidales, "injustas" para vos, seguro. PERO FUNCIONAN.

Una empresa exitosa rara vez tiene democracia completa: en realidad, NUNCA. Mientras más piramidal es, mejor funciona. De ahí que los ejércitos y las empresas sean piramidales. Durante la revolución soviética y china se intentó "democratizar" las fábricas... y así les fue.

Es simple: si vos estás con otros náufragos en una canoa, y sos el único que sabés para dónde hay que remar... ¿vas a someter a votación el rumbo?
Este hecho biológico de la competencia vital está por todas partes. Es omnipresente. Las estructuras mejor organizadas vencen a las estructuras más caóticas.
Es una ley.
MAS QUE ESO: LA ORGANIZACION PIRAMIDAL ES UNA NECESIDAD VITAL.

Y el mundo, así, ha generado una punta de pirámide, en nuestros tiempos, así como antes fueron Egipto, China, India, Grecia, Roma: ahora es USA.
No sé por qué piensan que USA es un hecho solo de americanos: los americanos descienden prácticamente de todos los países europeos, y en su avance hay colaboradores de todo el mundo, fuera y dentro de sus fronteras. USA ES UN HECHO GENERADO POR LA HUMANIDAD.
Gracias a la pirámide de poder representada por USA, por sus aliados y sus mega empresas, todos nos aprovechamos de la enormidad de avances científicos que ellos generan TODOS LOS DIAS.
Los países caóticos no generan NADA. Son parásitos de USA y Europa.

Ahora bien, ¿esto significa que yo apoyo todo lo que hace USA porque pienso que son mas o menos dioses? JAMAS. Tienen errores inmensos. Terribles. Horrorosos.
Pero veo que SIN ELLOS ESTO SE VA A LA RECONTRAMIERDA 1000 VECES MAS.
Entonces que hago? AYUDARLOS. En el más amplio sentido de la palabra. NO A DESTRUIRLOS.

Mientras vos y yo discutimos si ellos son buenos o malos, los tipos andan con un pie en Marte y otro en la Luna... ¿No te sentís medio idiota?
¿Sabés que hay argentinos laburando en la NASA? Y en Microsoft?
Hay gente de todo el mundo ayudando a USA, porque USA no es USA solamente, sino la expresión máxima del avance tecnológico-científico-económico de la humanidad.
Ponete en contra de eso, y vas a expandir el caos y la miseria en todo el mundo, PERO EN SERIO.

Yo no soy ciego a los errores de USA, trato de que en el futuro no los siga cometiendo, pero estoy muy muy lejos de desear su destrucción por el mero hecho de que no son perfectos.

A ver si ahora entendiste adónde voy.

===========================

Darío:
Ok, así me gusta: que hagas tu predicción. Volveremos a hablar en el futuro según como vayan las cosas.

Endemientra, me gustaría saber dónde cabe en tu estructura la parte "buena" de los Estados Unidos, como es el caso de los millones de dólares anuales en donaciones privadas al tercer mundo (casos extremos: Bill Gates y Warren Buffet con 40.000 millones cada uno) y todos los movimientos ecologistas, artísticos, vegetarianos, humanistas, neo-hippies, new ages, que se concentran en los Estados Unidos y cuya magnitud no tiene comparación con el resto del mundo.

No te preocupes por la derrota militar de USA. Pueden perder muchas guerras como la de Irak y seguir siendo tan poderosos como ahora.
Imagínate: podrían haberse ahorrado 3000 soldados muertos con - digamos - 10 o 20 bombas atómicas sobre Irak.... una parte menor de su arsenal.

¿Pero... harían eso los americanos?

No. No lo van a volver a hacer. Todavía les duele su error de Hiroshima.
Buena gente, como ves. Y son humanos. Y se equivocan. Y se rectifican.

Salvando las distancias, más o menos como que nosotros no volveríamos a hacer una campaña del desierto o una Guerra del Paraguay, no es cierto?





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El Amor nos salvara
Por Darío Caetano - Wednesday, Mar. 21, 2007 at 8:42 PM

Querido mutante, hay algo que tú no comprendes y es que la verdad no me pertenece ni a mí ni a ti, crees que mi verdad es excluyente de la tuya y yo creo que la verdad deviene como resultado de una síntesis y que además esta síntesis no se producirá con una exactitud mecánica por que tendrá mucho de impredecible y por sobre todo lo que será determinante para que la verdad nos alcance a los hombres será nuestra propia voluntad y nuestra propia conciencia, esta verdad dependerá de nosotros y de nuestra claridad, de nuestra capacidad creadora y de nuestro sacrificio quizás, por eso hablo del corazón del hombre como esencia.
En cuanto a las donaciones de Bill Gatees LAS CONSIDERO VALIOSAS PERO INNECESARIAS, no se necesitan donaciones, se necesita justicia, conciencia, voluntad, solidaridad etc. tú te concentras en rebatirme y por lo tanto ya no piensas en el proceso que nos involucra a ambos, crees que estas en lo justo y en lo correcto y por eso te equivocas, en cuanto a esos grupos progresistas que viven en los Estados Unidos no cabe duda de que serán determinantes en su momento para que retroceda la barbarie, pero tu estas convencido de que el soporte estructural de esos grupos descansa necesariamente en el Imperialismo Neonazi Y ESO ME SORPRENDE POR QUE CREO REALMENTE QUE LOS SERES HUMANOS NO ESTAMOS CONDICIONADOS POR NUESTRA NATURALEZA ANIMAL A TAL PUNTO DE TENER QUE CREER QUE EL AMOR Y LA SOLIDARIDAD SON FUERZAS AGENAS A ESTA MISMA NATURALEZA,eso por un lado y por el otro, también me da la impresión de que estas execivamente atemorizado y a la defensiva lo que en definitiva es un síntoma de la violencia que estas recibiendo de algún modo por apoyar posturas execivamente militaristas;sabes,la guerra es antiquísima y muchos hombres se ven seducidos por ella creyendo que de su mano y al amparo de su poder alcanzaran poder y se salvaran y serán felices, pero esto es un desvío de la conciencia humana y un accidente,la guerra no es un fin en si mismo como algunos pretenden institucionalizar en este mundo, la fuerza suprema es la conciencia y los valores mas trascendentes, los que nos guiaran y nos salvaran tendrán su pedestal en ella; si por algunos hombres fuese esas bombas atómicas ya hubiesen sido arrojadas, hay hombres que no aprecian la vida y han sido educados para matar y morir por una causa o por una orden, pero sabemos que una guerra de estas magnitudes desencadenaría un estado de situación bélico y político mas impredecible aun,es por eso que las potencias militares pretenden asegurarse el monopolio de las armas y apuestan a desarrollar los mas sofisticados métodos de exterminio y de aniquilación¡¡¡ para esto si que no tiene límites la inventiva científica ni los recursos económicos o materiales¡¡¡hay una inmadurez ideológica muy grande al respecto y esa inmadurez o esa falta de conciencia termina transformándose en una fuerza destructiva y auto destructiva para la humanidad ¿ tu crees que a los Estados Unidos como nación imperial que pretende sostener sus privilegios materiales y sus funcionamiento económico desproporcionado y distorsionado por demás realmente le preocupa o le duele la muerte y la miseria de otros pobladores del mundo? quizás como discurso o como doble moral pero no como realidad en los hechos concretos, en las medidas políticas o en las manifestaciones culturales.Los sectores progresistas que tu mencionas no son mayoritarios ni hegemónicos en ese país y tampoco son los que definen políticamente ni culturalmente nada,la gran mayoría de la población norte americana se lava las manos o se desentiende de la política de su país y los sectores mas activos son los mas reaccionarios y vulgares que se hayan conocido; si no arrojan sus bombas es por que no esta en su estrategia político militar el hacerlo, prefieren sacrificar la vida de unos cuantos soldados mal pagos hijos de inmigrantes o inmigrantes ilegales directamente a tener que provocar una destrucción que les impediría la posterior explotación económica de una región,ademas el sostener una guerra de larga duración también representa un beneficio para la economía de ese país y para toda una industria relacionada con el belicismo.Piensa;en los sesenta y en los setenta los movimientos alternativos y pacifistas se enfrentaron directamente con el imperialismo y pasaron a formar parte de todo un abanico internacional de resistencia y de protesta contra el capitalismo, el consumismo, la guerra de Vietnam, la dictadura estalinista, el racismo, la cenofobia,la discriminación, los derechos de los mas débiles, las conquistas sociales etc. para un fascista republicano,para un tejano o un ganadero de minesota eran exactamente lo mismo un pacifista, un homosexual, un comunista o cualquier otra cosa que se opusiera a su bistec y a su país encarnado en el símbolo del capitalismo y la democracia o semi democracia liberal y el avance de su civilización tecnológica y militarista, así que la simbiosis de la que hablas no me parece muy real ni muy convincente, en cuanto al new age te diré que es un movimiento muy heterogéneo que esta imbuido de una ideología muy peligrosa, por un lado el desprecio por el hombre ya que se lo coloca por debajo de la naturaleza o como un simple instrumento de la naturaleza y de las leyes naturales, por otro por que suele instar a sus seguidores a que se desentiendan de ciertas realidades políticas y sociales alentando todo tipo de mitos y de creencias esotéricas que pierden su grado de contacto con el mundo y con la realidad,el caso mas típico fue el nazismo que intento implementar un budismo ario en el cual la naturaleza y su orden absoluto estaban por encima del hombre y su capacidad de auto transformación sobre las bases del amor y de la piedad, esto en la naturaleza no tendría realidad según ellos o seria cosa de afeminados y decadentes, algo muy curioso ya que el buda nos habla del amor y de la compasión y no de la selección natural,ya sabemos en que derivan ese tipo de creencias, desde el genocidio y la limpieza étnica hasta la locura y el sadismo sin control de dementes y desviados inmorales, pero volviendo a la actualidad esta new age por ejemplo permite que cualquier ser humano no importa cual sea su practica de vida concreta ni su grado de compromiso social se sienta superado y maravilloso por el simple hecho de practicar yoga o hacerse vegetariano,es otro contra sentido por que las creencias y las religiones o filosofías que le dieron cuerpo a este movimiento exigían y exigen un cambio total en la practica de vida y en el modo de ver el mundo que es totalmente incompatible con lo que hoy podemos observar, como ves los tiempos cambian y las cosas no se repiten de manera idéntica, es mas yo te diría que lo que vemos son las grandes paradojas de la humanidad, vemos como todo acaba en su contrario y muestra su cara inversa, el poder deviene en vacío, la inteligencia en ignorancia, los grandes ideales en falacias y los buenos en malos, no hemos aprendido aun ni a meditar ni a pensar con todo nuestro potencial, fíjate tu ultima carta, es telegráfica y casi sin sentido, me explicas que los norteamericanos son buenos por que no arrojan 20 bombas nucleares sobre Irak, tratas de probar que a mi lo que me mueve es el odio y el resentimiento y después me dices que nosotros ¿ los argentinos? no repetiríamos otra campaña del desierto ni le haríamos la guerra al Paraguay¿EN QUE SE CONECTAN TODOS ESTOS HECHOS EN LA REALIDAD?no se que pretendes argumentar, ¿fueron los argentinos los que desataron estas guerras o fueron los intereses de algunos alentados y financiados económicamente por el imperialismo Británico? en definitiva los pueblos aquí fueron victimas inocentes manipulados por sus dirigentes que asaltaron el poder por la fuerza y si hoy esos mismos sectores sociales y sus intereses políticos y económicos se viesen seriamente perjudicados no se si no volverían a repetir el mismo episodio pero con los marines de aliados, pero tu insistes con tu pirámide vital y te olvidas que lo importante no son las partes sino el todo que las anima y que la igualdad no consiste en eliminar las diferencias sino en hacerlas compatibles y complementarias, le asignas al ser humano una capacidad muy limitada, revisa tu posición y deja también tu de ver demonios en todas partes, no seas tan reduccionista y simplista en tus argumentos ya que pretendes ser tan sistémico en tu pensamiento,pero es que hasta en tus predicciones te repites,el mundo para ti es muy mecánico y muy poco complejo y la conciencia humana para ti no tiene valor casi.Tu tienes en la cabeza un montón de conceptos que crees son científicos y de validez universal pero estos conceptos también están contaminados de ideología, de simplismo y además no son definitorios ni nada que se le parezca, te podría dar mil ejemplos de la maravillosa capacidad de naturaleza para crear formas de vida que se manifiestan sin ese positivismo anticuado, deberías renovar tu caudal de conocimiento científico y mejorar tu capacidad reflexiva y meditativa en vez de concentrarte en tu cruzada por los Estados Unidos, déjalos ellos ya tienen bastante con su arsenal nuclear y sus hamburguesas,¿ tan débiles son que necesitan de tu ayuda? ¿Qué le sucede a tu espiritualidad? ¿a que le temes? en el ser humano esta dios, en su mente y en su corazón se alumbra el espíritu, el será lo que quiera ser y el amor nos salvara, pese a todo nos salvara.

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El Yoga como revolucion mundial
Por El Mutante - Monday, Mar. 26, 2007 at 2:19 AM

Darío:
de tu extensa intervención, así que me referiré a cosas puntuales:

1) El nazismo no intentó instalar un budismo ario. No eran budistas, punto. Nada mas lejos del budismo que el nazismo.
2) Por un lado reconoces que el embrión de la "new age" en los 70 se enfrentó al imperialismo, y por otro decís rechazás esta historia del yoga y del vegetarianismo como agentes de transformación.

El problema está en que una simple declaración de buena voluntad (a la que tan afectos son los cristianos) es absolutamente inútil.
¿De que sirve que uno diga: "ama a tu prójimo"?
Eso no creará amor en el corazón de una persona.

Uno tiene que investigar las razones por las que no hay amor dentro de uno, ver que es y no es el amor, indagar en la naturaleza humana.
La expansión del "amor" por medio de crueles imperios cristianos ha producido frutas agridulces: desgracias y también logros, no hay que negarlos.

El yoga no es TAN superficial como pensás: parte del yoga es la indagación sobre la naturaleza del amor. Y donde el Yoga está floreciendo con más intensidad es en Occidente (esto, para mantener el hilo de la discusión)

Mientras se halla prohibido en los países islámicos, ignorado en los países pobres como latinoamérica, en los países mas avanzados es un furor, y esas son BUENAS NOTICIAS.

La proxima revolución mundial está en las salas de yoga y en los platitos de ensalada. No lo duden, por más ridículo que les parezca.
Saludos.




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La buena voluntad
Por Darío - Wednesday, Apr. 04, 2007 at 6:06 AM

La fé mueve montañas y la buena voluntad hace del hombre una criatura cuasi divina capaz de convertirlo en el protagonista de la historia;con estos dos ingredientes imperando en la mente como objetivos trascendentes y como objetos de deseo no hay meta que no se pueda alcanzar.
Si colocamos el amor como objetivo supremo para la realización de las metas mas elevadas y deseables para la humanidad los cambios se producirán y toda oposición sera borrada de la faz de la tierra;la mala voluntad,la voluntad del mal,la voluntad de destrucción,nada quedará de esa fuerza el día en que toda la humanidad sea capaz de desear y de comprender con toda su conciencia el significado del amor,mientras tanto los incrédulos y los estúpidos que se presten al vício y a la corrupción de su conciencia y de su ser a cambio de migajas y de placeres efímeros,circunstanciales y por lo general denigrantes tendrán que sufrir en vida el castigo mas atroz,el de no ser mejor que bestias.
Vivirán con temor y serán castigados una y otra vez por las circunstancias que ellos mismos han creado.
Bien venido el yoga como fuerza-doctrina y como práctica para la elevación del genero humano,siempre y cuando se revele en su finalidad como agente real y profundo de cambio sustentando su esencia sobre las bases éticas del amor y de la justicia,inspirando en los hombres el deseo de autosuperación espiritual y rectificación moral,conduciendo a sus discipulos hacia la conciencia solidaria y de servicio para con todo lo vivo,promoviendo valores humanísticos y filosóficos de compromiso para con los problemas existenciales de la humanidad,instando a la busqueda de la verdad y de la sabiduría promoviendo la justicia,el amor y la humildad.
No vere con buenos ojos el yoga como fetiche y como instrumento ideológico y terapeutico al servicio del egoísmo y de la estupidez;esto sera un yoga distorcionado y corrompido o cualquier otra cosa pero no estara al servicio de la humanidad,sino al servicio de la ignorancia y de la vanidad o del egoísmo y del personalismo que es lo mismo.
Pd:para el imbecil que se ríe de los zurdos trasnochados y perejiles en la portada de la página de indimedia,algun día puede llegar un imbecil y hacerlo volar por los aires,despues de todo,para eso no hay que ser ni un iluminado ni un genio,basta con ser un perejil meloneado y convencido.
Saludos a todos.

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Agarren los libros
Por Daniel - Wednesday, May. 02, 2007 at 9:49 AM

Gente, se nota mucho odio acá, gente que acusa a otros de terroristas mientras llaman a su desaparición. Alguna vez se imaginaron que nuestro país pudiera desaparecer, tuviera una amenaza seria sobre su existencia y pensaron qué reacción interna podría haber? En un país como el nuestro donde a la más mínima crisis se pide "un tipo que ponga orden", parece un chiste que acusemos a otro estado de terrorista. Pero estoy de acuerdo en condenar las acciones ilegales e inmorales que provienen de algunos de los gobiernos de Israel. Pero así como creo que habría que diferencial al gobierno de Irán del país Irán, también habría que hacer esa distinción entre un gobierno israelí y el país Israel.
Porque antes de decir "Muera el sionismo" habría que leer qué es el sionismo, no repetir slogans como loros ni colgarse de los diplomas de un periodista por estudioso que sea, como no niego que lo es Pedro Brieger. O sea, porque el tipo es estudioso tengo que creer ciegamente que su versión es mejor que la de otros tantos estudiosos que piensan distinto. Me extraña que en este medio que estimula la reflexión y el análisis fuera de lo masticado que nos dan los medios, se recurra a caminos tan fáciles.
El sionismo fue creado como una salida a las persecuciones que sufrieron los judíos, no todos los sionistas son religiosos, muchos, quizás la mayoría, vienen del socialismo y del marxismo. El laborismo gobernó Israel durante más de 30 años. Y tampoco Israel siempre siguió las mismas políticas, tuvo que resistir amenazas de arrojarlo al mar de líderes árabes que ahora retoma el presidente iraní.
No sé, no creo que Pedro Brieger sea agente de Hezbollah, aunque ellos aprovechen sus ideas para su propio bien, pero creo que no por nada él se acerca al régimen iraní, lo creo con algo de fundamento, en el fondo también niega el Holocausto que sufrieron sus padres, como si negarlo hiciera que no exista. O bien se convierte en el judío políticamente correcto que no pueda ser cuestionado o atacado por los antisemitas. Que no digo que todos los que critiquen a Israel lo son, porque yo lo critico, pero sí lo demuestra la saña con que algunos quieren la desaparición de Israel.
Creo que es posible la convivencia judío-palestina, y prefiero pensar en eso antes que en la aniquilación de unos u otros, será porque la palabra aniquilación comenzó algo muy doloroso para la Argentina

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Democracia Universal
Por Darío - Friday, May. 04, 2007 at 5:10 AM

Querido Daniel, es cierto lo que planteas en algún sentido; vos calificas con el termino “odio” al severo enfrentamiento que se produce entre partes con intereses contrapuestos y hasta el momento irreconciliables, pero sin bien yo estoy convencido de que este odio tiene motivos justificados desde el punto de vista moral y material creo también que si recurrimos a la facultad mas elevada que poseemos (la razón) podemos llegar a comprender que la única manera de revertir este espiral de violencia y de locura esta totalmente vinculada a la decisión política de las partes de llegar a puntos de acuerdo que permitan una convivencia pacífica y efectiva con respeto,pero por sobre todas las cosas con tolerancia;si la política de gobierno de Israel y de sus aliados viene de la mano de intereses económicos y militares como forma básica y predominante en su estrategia de expansión es inevitable que se generen reacciones dogmáticas y extremas con tendencias ultra violentas por parte de los países árabes en la región.
Algunos sostendrán que los países árabes y sus pueblos tanto como sus gobernantes son incorregibles por naturaleza o por deficiencias culturales y religiosas, explicación que no creo realmente satisfactoria o por lo menos es muy incompleta y parcial; creo que si existiese la voluntad política e ideología de revertir esta situación por parte de Estados Unidos y de Israel seria mucho mas sencillo desarticular el discurso belicista y antisemita de los grupos pro islámicos.Esto de jugar a ver quien la tiene mas grande y quien se lleva los beneficios de la contienda es un grave error estratégico, además de ser un fracaso para la diplomacia y para la imagen de la democracia en el mundo.
Hasta que no avancemos hacia un gobierno planetario que reconozca a los intereses de la humanidad como sus intereses estaremos envueltos en las garras de la tiranía y de la crueldad disfrazada de progreso, de globalización o de orden natural; una verdadera democracia planetaria y un verdadero gobierno de naciones unidas debe contribuir con el orden ético-moral-político regulando y subordinando a su autoridad tanto a las fuerzas militares-económicas-técnicas como a las fuerzas políticas y culturales pero sobre la base de la superación de las contradicciones inútiles, promoviendo el desarrollo equitativo y sostenido de la civilización, generando el marco legal que permita se hagan efectivos los derechos de las personas y gestionando los mecanismos mas eficaces para que se propague la educación, pero no ya la educación como medio de disciplinamiento y de obliteración cultural, sino la educación como instrumento del saber critico y de la ética que permita una toma de conciencia real por parte de los seres humanos de su condición humana y de sus posibilidades como criaturas humanas y sociales; una vez que se haya logrado esto no será complicado construir una democracia legal con el consenso de las mayorías mundiales que estimule la multiplicidad y la tolerancia, por que los intereses individuales ya no se verán a si mismos como antagónicos con respecto a los intereses sociales.
Este es el verdadero desafío para la humanidad en el siglo XXI, volver ha hacer de la política el medio o el instrumento legal y cultural mas apropiado para la solución de los problemas sociales-económicos-biológicos y para eso tenemos que desplazar del poder a los inmorales y a los irracionales que no están capacitados para garantizar ni la supervivencia ni el destino de la humanidad.
En la medida en que estos grupos de dirigentes políticos en contubernio con agentes económicos que aprovechan el caudal técnico para la maquinaria bélica y destructiva, para el lucro desmesurado y banal se aprovechen de las masas y estas a su vez se mantengan pasivas y expectantes ante su dominio la humanidad caminara ciegamente hacia el precipicio del odio y de la guerra; en la medida en que los egoístas y poderosos sin patria(por que estos son universales)crean que están en lo correcto y que solo ellos desde su “superioridad” saben lo que es bueno y lo que es malo para el conjunto estaremos ante las mismas circunstancias en las que estuvo Platón ante los sofistas.
Creo que la humanidad dispone hoy de medios suficientes como para torcer el rumbo de la historia y para garantizarse un futuro prospero y alentador, pero se necesita de valor y de claridad para llevar adelante una política distinta.
Podemos estar en la antesala de una nueva revolución cultural y moral acompañada de recursos técnicos y de conocimientos científicos y sociales sin presedentes, pero tenemos que marchar en esa dirección; la cuestión es “COMO”.
Saludos

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pedro antisemita
Por yo un judiosionista como todos los judios - Saturday, May. 05, 2007 at 10:03 AM

briguer es un judio antisemita,que nodeja de atacar al estado de Israel.Odia a su raza,y el que odia a su raza,taampoco quiere a las demas,o sea es un frustrado

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Ser antisionista no es ser antisemita
Por SUVERCIVO - Monday, May. 07, 2007 at 5:41 PM
www.israelshamir.net

No todos los judios son sionistas, y ser antisemita es ser antiarabe, antiebreo, osea anti palestino, anti sirio, anti libanes, todos estos son pueblos semitas.

Y aqui te presento otro judio antisionista Israel Shamir su sitio en internet es http://www.israelshamir.net

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VIVA LA LIBERTAD!!!
Por El Mutante - Saturday, Jul. 07, 2007 at 10:25 PM

VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION!!!!

Y POR ESO MISMO...

VIVA INDYMEDIA !!!!
VIVA USA !!!!
VIVA OCCIDENTE !!!!
VIVA ISRAEL !!!!!!!!

Y los que no piensen así, vayan a expresarse libremente a Gaza, Irán, Pakistán, Arabia Saudita, etc... después te mandamos fruta a la cárcel... si es que tenés la cabeza sobre los hombros todavía jejeje

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Mutante y Mogólico
Por Darío - Wednesday, Jul. 11, 2007 at 7:14 AM
Seremos socialismo o muerte

Che mutante,mientras los argentinos festejan por que nevo en la capital federal y sus alrrededores,han muerto ya quince seres humanos de frío,que lástima no?;cierto que esto nos pasa por que no amamos a los Estado Unidos o a Israel,somos un pais socialista o peor aun !peronista!;pero bueno,quedate tranquilo que ya gano Macri en la capital y la gente Pro occidental que nos salvará,no vaya ha ser que el malevolo chavismo avance con sus secuaces y suprima la libertad de expresión,jajajaj.
!QUE GRANDE EL CAPITALISMO CHE,SI HASTA HACEN YOGA LOS MUCHACHOS!.Estaría bueno si la pequeña burguesía privilegiada dejara de consumir un poco de energía y se racionalizara el consumo un poquito mas para que no hayan tantos que se caguen de frío(MIENTRAS MEDITAN Y REALIZAN DESCUBRIMIENTOS CIENTÍFICOS);esto me hace acoradar al desmantelamiento y el derrumbe del estado soviético que proveía de gas gratuitamente a toda la población y que cuando los Yeltsin mafiosos y sus socios americanos iniciaron las reformas y las privatizaciones(no les hace esto acordar al menemismo?)dejó de suministrar el servicio y se calcula que murieron de frío varios millones de jubilados,haa;pero bueno,quizas esas gentes no habían llegado al estadío superior de la cultura racional y perceptiva y aun permanecían en el estrato inferior de la emocionalidad y de la sensibilidad,algo así como un estadío animaloide,verdad mutantecito?.
Estan operando en Irak actualmente mas de 100.000 mercenarios,son ejercitos privados,hay pinochetistas chilenos,republicanos texanos,gusanos de miami(perdon,nobles occidentales) y unos cuantos buenos muchachos;resulta que estan conbatiendo al terrorismo y para llevar adelnate esta guerra por la libertad estan masacrando a la población,pero el fin justifica las medios y no olvidemos las profecías del mutante-mogólico "ESTE MONSTRUO TRAE UN NIÑO ENTRE SUS BRAZOS,UN BUDITA,Y PARA COLMO ES DEFENSOR DE LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN"!PERO TAMBIEN DE LA PROPIEDAD PRIVADA Y DEL DERECHO INDIVIDUAL A COGERSE AL PRÓGIMO!!jajaja.
No hagan caso ha nada de lo que digo,es todo mentira,soy un malvado agente del islam y del imperialismo cubano,pero garcias a mi querido Occidente y a mis hermanos judeonorteamericanos-hippis-budistas y liberales me puedo expresr libremente;lo que pasa es que soy un resentido envenenado por el odio,o peor aun,un pobre inconciente al que le han lavado el cerebro,o quizás un peligroso terrorista lunático.Ahora ya existe una ley antiterrorista que protegera a mis hermanos occidentales(que de pelotudeces,no'?)de peligrosos subversivos como yó;aunque me olvidaba que ni siquiera eso soy!!,solo soy un pobre boludo lleno de odio!!jajaja.
Che mutante,no me mandes frutas,deciles a tus amigos de norteamérica y de israel que se las envíen a los pibes de la calle,vá,aunque cuando Blumberg sea gobernador ya instalará carceles para corregir a esas generaciones perdidas y degeneradas,sera una obra de bién.Así como Sarmiento tenía claro que no había que ahorrar en sangre de gaucho que ni para abonar la tierra sirve y anhelaba germanizar y sajonizar el país(un visionario;che mutante,te copiaron la idea hace muchas décadas),así los Macri,Blumberg,Menem-Pati y las Carrió junto con los socialistas tímidos y los yoguis,nos "occidentalizaran" y nos salvaran,que así sea,jajaja
Mutante-mogólico,sabes que te quiero y que esto es una calentura,pero permitime mandarte un poquitito a la RECONFERENCIA DE BUSH por que tu madre no tiene la culpa ni de tus reflexiones ni de tus palabras
Saludos

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pobre tipo, esclavo del sistema
Por guantanamero - Tuesday, Dec. 11, 2007 at 4:27 AM

Mogólico es un adjetivo discriminativo hacia personas que padecen síndrome de Down.
Es un halago llamar así a un tipo tan intolerante como ese tal MUTANTE.
Su mente pequeña burguesa ya está colonizada, todo lo que diga es inimputable, el sistema se encargó de él, de su mente, de sus deseos compulsivos de consumo.
Su defensa al occidentalismo causa asco, pero es el enano fascista que a la pequeña burguesía liberal les cabe.
Se le cayó la careta cuando con tanto desprecio y sin conocer los países musulmanes habló sobre las frutas en las cárceles. Compra toda la propaganda pro occidental.
Que me dice de EEUU en dónde la pena de muerte es legítima en casi todos los estados o de Israel dónde la tortura es legal.
Mejor no hablar con ciegos inducidos, ciegos del alma.

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Perdon por lo de mogólico
Por Daniel - Thursday, Dec. 20, 2007 at 10:14 AM

Guanta,tenes razón y pido perdón por expresarme de esa manera,creo que la intolerancia es un mal que todos debemos combatir y en este caso irresponsablemente me deje llevar por la bronca y en vez de utilizar otro adjetivo clificativo para este tipo heche mano de el sustantivo "mogólico" sin darme cuenta de que estaba dicriminando a las personas que sufren el síndrome de Down a las que vulgarmente se les llama de esa manera.Reconozco mi equivocación y pido perdón por esta falta cometida,creo que muchas veces uno se vuelve intolerante y arrastra esas malas costumbres,de ofender innecesariamente o de no darse cuenta de que esta ofendiendo.Repito que no era mi inteción utilizar peyorativamente el término y que desprecio profundamente todo signo de intolerancia aun cuando deba luchar cada día para ser mas tolerante,mas justo y mas humano.Gracias por tu aclaración Guanta y pido perdón una vez mas.

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Pido perdón
Por Darío - Thursday, Dec. 20, 2007 at 10:14 AM

Guanta,tenes razón y pido perdón por expresarme de esa manera, creo que la intolerancia es un mal que todos debemos combatir y en este caso irresponsablemente me deje llevar por la bronca y en vez de utilizar otro adjetivo calificativo para este tipo eché mano de el sustantivo "mogólico" sin darme cuenta de que estaba discriminando a las personas que sufren el síndrome de Down a las que vulgarmente se les llama de esa manera.Reconozco mi equivocación y pido perdón por esta falta cometida, creo que muchas veces uno se vuelve intolerante y arrastra esas malas costumbres, de ofender innecesariamente o de no darse cuenta de que esta ofendiendo.Repito que no era mi intención utilizar peyorativamente el término y que desprecio profundamente todo signo de intolerancia aun cuando deba luchar cada día para ser mas tolerante, mas justo y mas humano.Gracias por tu aclaración Guanta y pido perdón una vez mas.

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Pido perdon
Por Darío - Thursday, Dec. 20, 2007 at 10:16 AM

Guanta,tenes razón y pido perdón por expresarme de esa manera, creo que la intolerancia es un mal que todos debemos combatir y en este caso irresponsablemente me deje llevar por la bronca y en vez de utilizar otro adjetivo calificativo para este tipo eché mano de el sustantivo "mogólico" sin darme cuenta de que estaba discriminando a las personas que sufren el síndrome de Down a las que vulgarmente se les llama de esa manera.Reconozco mi equivocación y pido perdón por esta falta cometida, creo que muchas veces uno se vuelve intolerante y arrastra esas malas costumbres, de ofender innecesariamente o de no darse cuenta de que esta ofendiendo.Repito que no era mi intención utilizar peyorativamente el término y que desprecio profundamente todo signo de intolerancia aun cuando deba luchar cada día para ser mas tolerante, mas justo y mas humano.Gracias por tu aclaración Guanta y pido perdón una vez mas.

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Decir la verdad a pesar de su sangre
Por Andres - Tuesday, Feb. 05, 2008 at 4:00 AM
carlosmili2000-gt@yahoo.com.ar

El que Briguer sea Judío le da más autoridad a poder hacer críticas con la maniobra de un gobierno de su nación sanguínea, que no lo representa. Yo soy ARGENTINO, y no estoy de a cuerdo con LA GUERRA DE MALVINAS, no por eso soy menos argentino o menos patriota por estar contento de perder una guerra que hubiese dado más poder a los milicos en argentina. Los judíos, teóricamente echaron a otros pueblos \"en la antigüedad\" para entrar a Israel \"la tierra prometida\" y cuando fueron echados los judíos de Israel, Los palestinos estuvieron más años que los judíos en Jerusalén. ¿POR QUÉ TENEMOS QUE ECHAR A UN PUEBLO que vivió más años en una tierra para darle tierras a otro pueblo?, ¿por qué si antes los judíos que vivían en Palestina a principios de siglo, vivían en paz?, luego los que llegaron sufriendo de una guerra, no tuvieron mejor idea que hacer sufrir a otro pueblo. POR QUÉ SI EL PUEBLO JUDÍO SUFRÍO TANTO DE UNA GUERRA, SE LA HACE SUFRIR A OTRO PUEBLO, ANTES DEL QUE LAS NACIONES UNIDAS LE DIERAN LA \"NACIONALIDAD\" A ISRAEL EN 1945, LOS DEMÁS PUEBLOS NO TENIAN GUERRAS, POR EJEMPLO BEIRUT. ¡¡dejaron a un pueblo en la miseria!!! Recordando que LOS PRINCIPALES IMPULSORES FUERON EEUU, QUE BIEN SABEMOS LA CLASE DE POLÍTICA QUE LLEVA, \"Israel, una nación amiga de ese país\". Y luego de pones los límites, Un Israel cada vez más grande y una palestina dividida, es lógico que no teniendo poderío militar, gente que ha perdido hermanos, hijos y no les queda nada mas que sufrimiento, prefieran inmolarse, (no justifico la el terrorismo) pero hay dos clases de terrorismos, el de entrar con una bomba sujeta al cuerpo, y el de entrar con tanques y de aplastar casas de familias, cuando veas un documental en la tele sobre algo que no te gusta (que se diga sobre Israel) también sería BUENO QUE LO VEAS, para que escuches las dos campanas. LOS HECHOS HABLAN POR SI MISMOS.

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EL FASCISMO MUTA
Por Guillermo - Tuesday, Jun. 10, 2008 at 2:22 PM

Querido Pedro,


Toda mi solidaridad y admiración por tu valentía como persona, como periodista y también por tener el origen que tenés y opinar como opinás sabiendo lo que se te viene encima.

Pero vos pertenecés a una elite de pensadores como Norman Finkelstein, llan Pappe o George Galloway. A quienes recomiendo airadamente en todos los foros que opino.

Gracias a Dios los pueblos del mundo y los hombres de buena conciencia distinguen entre opresores y oprimidos más allá de sus etnias, religiones, nacionalidades o ideologías. Es vergonzoso leer, ver, escuchar argumentos (aun peor) en gente instruida, intentando justificar un estado que recurre al apartheid y a la colonización más aborrecible y fanatizada.

Por suerte hasta existen dentro del judaísmo ortodoxo, Rabinos como Dovid Weiss del movimiento ortodoxo Naturei Karta, quienes desde su fe condenan al estado sionista de Israel. No sólo eso… además oran y piden orar para su desaparición pacífica. Lo apuntan como el culpable de todo el sufrimiento desde su aparición y argumentan con razón que judíos y musulmanes (Palestinos) se llevaron siempre muy bien antes de la aparición del nacionalismo sionista y del Estado de Israel.

Historiadores como Illán Pappé que denuncian que la limpieza étnica del pueblo palestino se planificó y ejecutó sistemáticamente desde el “Edificio Rojo” en Jerusalén ya en 1948, por un grupo de generales y militares sionistas. Hecho histórico constatable.

Lamentablemente la creación del estado de Israel ha sido una constante de desaciertos del mundo occidental (NU) y del sionismo. Peor aun cuando estas victimas del nazismo, se aprovecharon de la inocencia del pueblo palestino y lo han castigado, saqueado y estafado como si ellos fueran los culpables. Negando su misma existencia.

¡Que paradoja! Que vergüenza para la comunidad judía internacional que apoya a este Estado terrorista, racista, fanático y policíaco. Llamémoslo por el nombre que más le duele a ver si terminan de entender, a ver si reaccionan. El estado de Israel hoy x hoy, es un estado fascista, un estado colonizador, invasor en tierra ajena. Por ende un estado, un gobierno y una ideología neo-nazi.

Así que “agarrar los libros” es justamente leer la historia verdadera y demás saber informarse correctamente. La ridiculez de pretender un territorio por sólo 300 años de dominio hace 2000 años, cuando otros pueblos lo han habitado muchísimo más tiempo que ellos, o porque “Dios” se los asignó. Es coincidente con las ideologías extremas o teologías fundamentalistas que ellos tanto condenan. En definitiva, la realidad es la prueba. ¿Algún ejemplo más obvio del extremismo del actual gobierno norteamericano, su connivencia con los pastores evangélicos, la “nueva” alianza sionista-cristiana, y el poderoso lobby norteamericano-Israelí AIPAC? ¿Alguna alianza más nefasta que la de Israel con Bush?

De todas formas siempre habrá ciegos que no quieran ver. No te preocupes Pedro, el fascismo MUTA, y hoy es claro que hace rato que “mutó” hacia EE.UU., UK e Israel, entre otros. Los que fuimos bien enseñados y tenemos BUENA MEMORIA (no sólo para lo que nos conviene), sabemos muy bien lo que es el TERRORISMO DE ESTADO y EL FASCISMO. Reconocemos sus “rasgos” y damos nuestras vidas para combatirlo, tenga la bandera que tenga y provenga de donde provenga.
Es de cobardes y miserables defender el status quo y estar del lado de los poderosos. Hay que tener convicción y verdadero coraje para jugársela por lo débiles y los oprimidos.

Un fuerte abrazo,


Guillermo

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mi total solidaridad Pedro briguer
Por carolina - Wednesday, Oct. 01, 2008 at 9:43 AM
lore_ledesma@hotmail.com 0000000 0000000

la verdad aveces escuchar ciertas estupideces da acides tanto ridiculo dando vuelta, y claro hasta que tenian que tirarle mierda a un periodista serio con un profundo analisis de los polictico y social cuando habla por favor basta!!hoy en dia el unico programa para sacarse el sombrero es vision 7 hace varios años que veo el programa cada vez que puedo, sres y sras basta de pavadas un periodista como pedro nos des-asna ciudemos lo que tenemos y a ese gente pelutuda no escuchemos, ( alguien sabe si pedro esta haciendo alguna charla en algun lugar , lei un mensaje donde alguien lo tuvo como profesor en la UBA que groso lamentablemente jamas pude ir a alguna conferencia de pedro) Sr. Periodista Don Pedro Brieguer mis mayores respetos y solidaridad con usted Lorena L.-

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A el mutante (Alias Micky Vainilla)
Por Ana - Thursday, Apr. 30, 2009 at 10:20 PM

Estimado Mutante,, Leyéndote en este foro hay (entre muchas otras contradicciones) dos cosas que no me cierran...
Una, tu desprecio por la izquierda en contraste con tu "supuesta" experiencia de haberte salvado por un pelo de no haber terminado en el río... mmmm,, no suena muy creíble lo tuyo. Más bien suena al típico discurso del facho que dice: homofóbico yo? si tengo un amigo gay,, jejej
Y en segundo lugar,, me resultan muy graciosas tus expresiones cuando descalificás a quienes repudian las arbitrariedades y horrores cometidos por EEUU diciendo que es gente de cerebro lavado o que se mueren de envidia y tirás frases infantiles como "USA es el mejor"... jeje... hablando de cerebros lavados, no sabés que la pomposidad que te vendió EEUU acaba de derrumbarse???,, oíste hablar de la burbuja???... por si no te enteraste,, ellos resultaron ser una burbuja, lamento descepcionarte...

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Apoyo
Por Silvia Nora Pasik - Tuesday, Dec. 31, 2013 at 12:46 PM
silvianpas@yahoo.com.ar

El periodista goza de mi mas honesto respeto y de ninguna manera creo que es del hellbola, yo soy judía y como progresista, y defensora de la paz soy antisemita; sí, y cuando fui a pedir ayuda en 2 oportunidades en amia, sha, me 'acusaron' porqué no iba a vivir a Isarel. A una de mis sobrinas le dijeron lo mismo y ella más sabia que su tía dijo: "porque están en guerra"

Jamás estaría de acuerdo con la guerra.
¿por qué?
Porque es un muyyyy buen y nefasto negocio, y muere mucha gente inocente como en la de Malvinas.

Ojalá pudiera tener más sabiduría para poder fundamentar mis ideas.

Tengo lo que hos son ex amigos y parejas y familia de primos que viven allá hace muchos años.

No escribo nombres y espero a nadie se le ocurra hacerme un juicio

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Apoyo
Por Silvia Nora Pasik - Tuesday, Dec. 31, 2013 at 12:49 PM
silvianpas@yahoo.com.ar

El periodista goza de mi mas honesto respeto y de ninguna manera creo que es del hellbola, yo soy judía y como progresista, y defensora de la paz soy antisemita; sí, y cuando fui a pedir ayuda en 2 oportunidades en amia, sha, me 'acusaron' porqué no iba a vivir a Isarel. A una de mis sobrinas le dijeron lo mismo y ella más sabia que su tía dijo: "porque están en guerra"

Jamás estaría de acuerdo con la guerra.
¿por qué?
Porque es un muyyyy buen y nefasto negocio, y muere mucha gente inocente como en la de Malvinas.

Ojalá pudiera tener más sabiduría para poder fundamentar mis ideas.

Tengo lo que hos son ex amigos y parejas y familia de primos que viven allá hace muchos años.

No escribo nombres y espero a nadie se le ocurra hacerme un juicio

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anda!!!
Por Alfonso de Castelar el de la barba candado - Friday, Jan. 03, 2014 at 11:43 AM


servi yetas son ustedes! brutus, wotan, mone rojo, RAAS y CIA....

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mierda son ustedes,los nazis son ustedes
Por wrertyu7i8 - Saturday, May. 05, 2018 at 2:58 PM
qwertyui wsedrftgyhuj sftgjhuol

mierda todo esto es una mierda.los unicos nazis son los islamicos,que se la pasan matandose desde siempre,los judios somos victimas de ustedes,los nazis,de los putos europeos,y de los ignorantes

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23er5t67890
Por 243789 - Saturday, May. 05, 2018 at 3:00 PM
qioewrui ewrtyhuj srtfyhuj

briguer es pura mentira,es un nazi,hijo de puta,miente,todo lo que dice es mentira,al igual que el inventado pueblo palestino,que lo inventaron para que los judios no podamos tener un país,mientras esas lacras poseen 22 paises.
ustedes sopn una mierda,por eso no pueden construir un pais como la gente.

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24356789
Por 24356789 - Saturday, May. 05, 2018 at 3:01 PM
437890'rer tyuier tyuhgtyhj

de medio oriente no sabe nada,todo lo que dice no es verdad,es un hhijo de puta,al igual que los que lo esciuichan y le creen,con judiso como ese da verguenza pertenecer a la colectividad y al genero humano

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24356789
Por 3456789 - Saturday, May. 05, 2018 at 3:02 PM
wretyuio rtyuiko ghjlkñdfgjklñ

muerte al islam y alos nazis europeos,llenos de una historia de muerte y persecucion.}
Eeuropeos hijos de puta,lleno de nazis y ahora islamicos y que sin la misma mierda

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5
Por wre - Saturday, May. 05, 2018 at 3:07 PM
w3r5t ewrtyu retyp

dora puta,te conozco,sos una mierda,una nazi,te dedicas a hablar de israel porque no tenes nada en la cabeza,odias a los judiso,en tus paises no nos han dejado vivir,sin asesinarnos,y ahora no nos dejas en el propio país,negas nuestro derecho a vivir en una parte pequeña de lo que fue nuestro pais,inventas un pueblo palestino,que no son otra cosa que arabes que ellos mismos no quieren en sus paises,son los arabes igual que los nazis,el islam es una mierda asesina,igual que lo fue mahoma.la historia de sus crimenes se repite dia a dia,son lo peor.
Dorita sos medica y te dedicas a la muerte,es por eso que sos un fracaso,tu vida es un fracaso,por eso vas a un psiquiatra,pero el pobre nada puede hacer por vos,porque no tenes remedio,el odio no tiene remedio,ni la muerte te va a salvar de lo que sos

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