Se viene nueva devaluacion del peso : Argentina Indymedia (( i ))

El panorama se va aclarando y no difiere de las predicciones hechas meses atras.

En este momento el centro del imperialismo internacional (la alianza EEUU-Europa) necesita de fondos frescos provenientes del tercer mundo para solventar el salvataje al Capital Funanciero Internacional votado hoy por el congreso de EEUU a pedido expreso de todos los mandatarios europeos, Japon, China y Wall Street.

Esta necesidad de fondos frescos ha reactivado las presiones hacia paises del tercer mundo por "aportes" de todo tipo. Entre estos se encuentran las presiones al Gobierno Argentino por pagar al Club de Paris y por pagar a Bonistas extranjeros una deuda fraudulenta e ilegal.

Para ello, principalmente vino Shannon a reunirse con Cristina, 3 veces en 4 meses. Cristina, como es costumbre en el proyecto Kirchner-Duhalde implementado desde el año 2003 en Argentina, privilegio su alianza con el Capital Financiero Internacional antes que las necesidades del pais real, el de las familias trabajadoras argentinas.

Pero este es solo el principio. Porque lo que los hechos cotidianos muestran, es una nueva alianza entre el Capital Financiero Internacional, las Entidades del Campo y la UIA (bah, lo que queda de los capitanes de la industria) para presionar por una nueva devaluacion del peso.

Mientras mas se devalue el peso (es decir mientras mas valga el dolar), mas superavit tendra el gobierno, por lo tanto mas plata para aportar al salvataje de Wall Street y el Capital Financiero Internacional.

Cuanto mas se devalue el peso, mas recaudaran los agronegocios, los oligarcas sojeros y los exportadores en general, particularmente en un contexto internacional en el que el precio de las materis primas se va a pique y sus margenens de ganacias se desaceleran.

Cuanto mas valga el dolar, mas cerca se estaria de un acuerdo temporal (hasta una nueva devaluacion) para frenar la inflacion descontrolada.

Por otro lado, la misma situacion se da con la industria automotriz y toda la industria exportadora en general. Al ver como la demanda internacional se achica debido a la recesion internacional, pretenden compensar con una gran devaluacion del peso.

Por que devaluacion del peso? Porque devaluar el peso significa devaluar los salarios de los trabajadores, ya que estos se pagan en pesos.

Es decir, todo aquel que exporte o se beneficie de la ganancia de las exportaciones ( el "campo", los capitanes de la industria y el gobierno) mas aquellos que se beneficien del superavit en dolares (el capital financiero internacional y Wall Street) NECESITAN DE LA DEVALUACION DEL PESO PARA INCREMENTAR LA EXPLOTACION DE LOS TRABAJADORES ARGENTINOS.

El gobierno sabe en que atolladero se va a meter cuando se doble a las exigencias de sus patrones externos e internos y por eso se resiste timidamente.

No tiene margen para seguir metiendo la mano en el bolsillo de los laburantes. El mantra es "generar trabajo". Porque claro, cuanto mas barata es la mano de obra y mas miserable las condiciones de trabajo (flexibilidad, informalidad) mas facil es contratar gente a dos mangos y echarla cuando uno quiere sin ninguna consecuencia legal.

Esta es una Argentina Africanizada, y es la Argentina que estos grupos sociales y politicos arriba mencionados, nacionales y extranjeros, visualizan como proyecto para todos nosotros.

Mientras tanto, el gobierno nacional intenta continuar refugiandose en el Latinoamericanismo para tratar de no perder el ultimo bastion de apoyo que le queda, el de los nacionales y populares.

El Latinoamericanismo, un tesoro que todo Argentino y Latinoamericano bien nacido aprecia y valora, se transforma en palabrerio vacuo y gestos vacios cuando no se ejercita coherentemente.

No se puede ser latinoamericanista y devaluar el peso. No se puede ser lationamericanista y contribuir al salvataje de Wall Street y el Capital Financiero Internacional.

Durante toda la anterior crisis del campo lo repetí cantida de veces y lo seguiré haciendo, porque es cada vez mas actual: EL UNICO PUNTO DE PARTIDA PARA UNA SOLUCION AL PROBLEMA ARGENTINO ES LA NACIONALIZACION DE LA BANCA (el sistema bancario) Y EL COMERCIO EXTERIOR.

Lo ironico del caso, es que los EEUU ha entrado en una crisis financiera de alguna manera (lejana y en escala) comparable a la crisis de la deuda que sufrimos los argentinos a principios y mediados de los 80s.

EEUU se encuentra hoy en el medio de una crisis de deuda externa e interna, publica y privada, casi como Argentina en los 80s.

LO IRONICO, DECIA, ES QUE EN EEUU LA SOLUCION TAMBIEN PASA POR LA NACIONALIZACION DE LA BANCA Y EL COMERCIO EXTERIOR.

Pero el gobierno de los EEUU, fiel a su origen neo-liberal de la Escuela de Chicago (a lo Martinez de Hoz), acaba de concretar uno de los defalcos mas grandes de la historia, uno que hara palidecer a Martinez de Hoz y Cavallo: LA PRIVATIZACION DEL TESORO NACIONAL Y SU ENTREGA A WALL STREET.

Es importante entender la situacion, que ha sido disfrazada por la derecha, por el centro izquierda y el progresismo como una "nacionalizacion" del sistema bancario yanki.

Esto, entre otras cosas demuestra el grado de descuelgue, la falta de entendimineto de la economia internacional de la que adolecen el centro izquierda argentino y el progresismo en general, con especial enfasis en el espacio Carta Abierta.

Bush ha entregado 700 mil millones de dolares a Wall Street para rescatarlo de su bancarrota producto del fraude y el robo cotidiano a los trabajadores estadounidenses. Pero Bush no los tiene. tendra que incrementar impuestos a los trabajadores y tendra que exprimir al tercer mundo para hacerse de esa suma.

TODO LO CONTRARIO DE UNA NACIONALIZACION DE LA BANCA.

En realidad, es una privatizacion de la recaudacion impositiva y provisional.

ES DECIR, ESTA ES LA MADRE DE TODAS LAS PRIVATIZACIONES.

Es importante recalcar este aspecto, porque a contramano del versito que repiten el centro izquierda y el progresismo, esta crisis no implica un cambio progresista, sino una nueva vuelta de tuerca en las politicas neoliberales. Una derechizacion aun mas extrema.

Es la privatizacion llevada a su maxima expresion, privatizar el tesoro nacional.

Y esto es lo que se viene en Latinoamerica. Una nueva ronda de aprietes, presiones y amenazas para privatizar mas, devaluar mas y robar mas.

A esto responde la nueva alianza que en Argentina se expresa como la alianza Imperialismo Yanki-Europeo-"Campo"-Capitanes de la Industria.

Si realmente se practicara desde el gobierno argentino una politica nacional y latinoamericanista, se comenzaria por nacionalizar la banca y el comercio exterior en vez de pagar la fraudulenta e ilegal deuda al Club de Paris, a los bonistas y a Wall Street.

Esta politica pondria a la Argentina a salvo desde el vamos de la proxima ola de saqueo financiero que encabezaran ya sea Obama o MacCain en el proximo gobierno imperialista.

Obama ya establecio claramente cuales son sus prioridades: Rescatar a Wall Street con plata de los trabajadores yankis y con lo recaudado en el tercer mundo, escalar el conflicto en Afganistan, en Pakistan y en Iran.

Y McCain, se sabe, es mas facista que el mismisimo Bush.

Obama, el mejor posicionado para ganar las proximas elecciones en EEUU, brega por incrementar el poder del complejo militar-industrial de los EEUU, por extender territorialmente el imperio yanki, y por salvar a Wall Street.

La unica eficiente forma que Argentina y toda Latinoamerica tienen de prepararse para esta nueva ronda de expoliacion imperial, es por medio de la nacionalizacion de la banca y el comercio exterior.

El mundo continua girando a la derecha, en contra de lo que los despistados centro-izquierdistas y pseudo progresistas promulgan.

La unica forma de defensa es el giro opuesto.

NO existen terceras alternativas: O se esta con la DEVALUACION DEL PESO, LA DEVALUACION DEL SALARIO, MAS HAMBRE, MAS MISERIA, MAS EXOLIACION DE NUESTROS RECURSOS, propiciados por la burguesia nacional industrial y rural junto al capiatal financiero internacional y el gobierno,

O se esta POR EL SALARIO, LA INDEPENDENCIA POLTICA, la expropiacion a los bancos, la nacionalizacion del comercio exterior Y EL VERDADERO LATINOAMERICANISMO, junto a los trabajadores argentinos.

NO hay tercer camino. El gobierno de Cristina Fernandez y Nestor Kirchner, al igual que los lunaticos opositores Macri, Carrio, Cobos, Reuteman, Duhalde, la mesa de enlace del "campo", eligen consistentemente alinearse con el Capital Financiero Internacional, en contra de los intereses argentinos y latinoamericanos.

QUIEN ESTE DISPUESTO A NACIONALIZAR LA BANCA Y EL COMERCIO EXTERIOR, SERA LA UNICA FUERZA POLTICA QUE LOS TRABAJADORES ARGENTINOS Y LATINOAMERICANOS PODRAN CONFIAR.

El resto es mas de lo mismo: el mismo robo de los ultimos 30 años, la misma destruccion y Africanizacion de la Argentina.

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¿Y Viviani? ¿Al final qué propones?

¿Que apoyemos al gobierno hambreador de Cristina?

¿Que con una devaluación va a impedir la recesión?

Es absurdo

Lo único que va a conseguir Cristina es llenar más el mercado con papelitos de colores. Y finalmente la hiperinflación.

Viviani, sos muy ingenuo

No en absolutamente ningun momento propuse semejante boludez.

Si lees devuelta, lo que propongo es que la unica medida inmediata patriotica y revolucionaria es la NACIONALIZACION DE LA BANCA Y EL COMERCIO EXTERIOR.

Esta medida borra de un plumazo las presiones externas por el pago de deuda, las presiones internas por lo mismo, las presiones devaluatorias de la burguesia rural, la burguesia industrial y la banca local e internacional.

A la vez, instaura el principio de un mecanismo VERDADERO de control de la inflacion.

La burguesia Rural, la Gran Burguesia Industrial, la Banca Local y la Internacional actuan en funcion del control de las finanzas nacionales, y en funcion del control de las exportaciones.

Todo esto lo hemos estado sufriendo en los ultimos 30 años y continuaremos sufriendolo en mayor medida y de manera mucho mas pronunciada de aca en adelante.

El agotamiento del Capitalismo hace que las peores tendencias se acentuen, todo lo contrario de lo que suponen "progresistas" y centro izquierdistas.

El gobierno argentino (los sucesivos gobiernos desde el 55 en adelante) son y han sido complices de la devastacion economica de la Argentina porque no conciben gobernar sin el apoyo del Capital Financiero Internacional, con sede en Wall Street (te acordas de la campanita de Nestor hace 2 o 3 años?) y cerebro en Washington, Israel y la Comunidad Europea.

Argentina y toda Latinoamerica debe urgentemente salirse de este esquema, porque la funcion que le ha sido asignada por el Capital Financiero Internacional, es el de proveedores de materias primas (extraidas por las corporaciones del Capital Financiero Internacional) y de mano de obra barata.

Ni Argentina ni Latinoamerica tienen ningun futuro en este esquema que no sea la pura y progresiva Africanizacion.

La Nacionalizacion de la Banca y el Comercio Exterior rompe de plano con este esquema y a la vez rompe el espinazo del gobierno como gerente local de Wall Street.

Por ejemplo, la planeada nueva moneda comun del Mercosur, es por supuesto mejor que continuar atado al dolar para las transacciones internacionales, pero en realidad y en definita, no hace ninguna diferencia ya que esa nueva moneda sera manejada por los mismos factores desestabilizantes y destructores de las economias Latinoamericanas: los Martin Redrado (un Chicago Boy de Martinez de Hoz y Cavallo gerente del Banco Central, el que maneja la moneda), el Merval, el "Campo", la Bolsa de San Pablo, los Capitanes de la Industria (argentinos y brasileños), y principalmente, Wall Street y todas las Corporaciones Multinacionales extractoras de materias primas de Latinoamerica.

La integracion que impulsa el gobierno Kirchnerista es la integracion que necesitan los exportadores y los Capitales Internacionales, aquella que garantize que cuando el dolar estalle, las moneda comun del Mercosur podra sobrevivir y continuar su mision de hiperganancias para las burguesias locales e internacionales.

Esto no es independencia sino sumision rastrera de los Kirchner y los Lula, principalmente.

Los Kirchner y Lula juegan el juego de Wall Street, de alli sale su poder y alli fue donde se arreglo sus candidaturas y reelecciones.

Es por eso que George Bush se calló la boca cuando en Mar del Plata Nestor Kirchner lo confrontó publicamente. Porque bajo el gobierno de Nestor Kirchner, Argentina ha aportado millonadas de dolares para el funcionamiento aceitado del Capital Financiero Internacional por medio de las ganancias de las Petroleras, las Mineras, las Gaseras, los Agrobusiness, y el pago al FMI que ya entonces estaba arreglado.

Este es uno de las peores elementos de poltica exterior con los que Chavez tiene que lidiar: sus principales aliados regionales son voceros de los intereses de Wall Street. Por eso no puede confiar y debe acercarse a Rusia, China e Iran.

Argentina debiera hacer exactamente lo mismo y presionar a Brasil en ese sentido.

Una alianza politica tactica con Rusia y China principalmente, pero ampliada a otros paises que buscan consolidarse por afuera del esquema devastador del imperialismo Yanki-Europeo, es indispensable para que Latinoamenrica avance en un camino de independencia.

EEUU y Europa estan al borde de una crisis financiera de la que solo hemos visto sus inicios hasta ahora.
Cuando la crisis se profundice, las tendencias facistizantes en Europa se van a acentuar mas aun y ni que hablar de EEUU.

Tomemos como ejemplo la primera y segunda guerra mundiales, ambas producto del mismo ciclo de agotamiento definito del capitalismo industrial y de la necesidad de un salto (o asalto) de calidad en la rapacidad del Capital Financiero Internacional.

Estamos hoy ante la repeticion del mismo ciclo, por supuesto con caracteristas distintivas de la epoca.

El unico que entiende esto en Latinoamerica es Chavez.

Los demas no pueden entenderlo, porque son empleados de Wall Street (con excepcion de Evo y ambivalentemente Correa), por ende, lo que proponen es la recomposicion del Capital Financiero Internacional.

Por eso es que Crisitina le paga al Club de Paris, en un momento tenebroso para las reservas naconales.

A quien se le ocurriria desembolsar una suma astronomica en tiempos de crisis internacional, dejando las reservas nacionales en situacion mas que comprometida???

De ahi que la derecha local e internacional aplaudió a Cristina lo mismo que aplaudió a Nestor cuando pago al FMI.

Porque es una muestra de lealtad al patron, el correr a su rescate cuando lo necesita, aun a riesgo de sufrir terribles consecuencias en casa.

Pero la integracion total al sistema del Capital Financiero Internacional requiere de Cristina mucho mas que eso.

Ahora le mandan otra vez al perro de presa "El Campo", esta vez respaldado sin fisuras por la burguesia indistrial, para que ademas de contribuir en el rescate de Wall Street, tambien devalue el peso, y asi poder seguir pagando millonadas en el futuro a pesar de la recesion internacional.

Esta es la naturaleza de una alianza con el Capital Financiero Internacional. Es un barril sin fondo al cual se le tira millones de dolares, para despues tener que tirarle mas millones y mas millones, hasta el infinito.

Cual es el beneficio para el pais?

Segun la burguesia local (rural e industrial) y el gobierno, esto abre la posibilidad de credito.

Mentira.

Los creditos son privados y la deuda es publica.

Es decir, 4 vivos se llevan la guita (y la invierten en fondos comunes transnacionales o en bonos del tesoro de EEUU) y la deuda generada la garpamos toods los laburantes ad eternum.

Este es el cicuito que el Capital Financiero Internacional le propone a Argentina: yo te doy guita en credito, vos me la das a mi devuelta por medio de inversiones, y despues encima, me pagas con intereses astronomicos otra vez y por el resto de tu vida.

Atencion, porque en consonancia con esta estrategia del Capital Financiero Internacional, Cristina esta promoviendo que la burguesia local comience a tomar creditos de bancos Yankis y Europeos.

EN UN MOMENTO EN QUE SE SABE QUE LA TASA DE INTERES DE LA FED SE VA A DISPARAR INCONTROLABLEMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Esta pelicula ya la vimos y se llamó PROCESO DE REORGANIZACION NACIONAL, liderado localmente por MARTINEZ DE HOZ, VIDELA, LA SOCIEDAD RURAL, Y LOS CAPITANES DE LA INDUSTRIA.

Los actores de esta nueva estafa son exactamente los mismos a excepcion de Videla, que ya no es necesario porque no existe oposicion a la vista.

El sistema de los Kirchner, los Macri, los Carrio, los Cobos, los Reuteman, los Duhalde, Schiaretti, Binner, Dela Sota, Scioli, Menem, etc, es el sistema anteriormente descripto.

Es la continuidad economica de la Dictadura instaurada en 1976, prohijada por Henry Kissinger, Wall Street, los Chicago Boys (los que hoy gobiernan en EEUU y lo hacen desde Ronald Reagan. Chile y Argentina fue su terreno de pruebas) y ejecutada por la Sociedad Rural Argentina y la burguesia local toda, la rural y la industrial.

La victima de este sistema neocolonial es la amplia mayoria de los argentinos: LAS FAMILIAS TRABAJADORAS.

para nacionalizar todas esas cosas, primero van a tener que voltear a este gobierno (los veo mal ahi).
Segundo, van a tener que ir a una guerra civil contra las clases que tienen lo que quieren expropiar, y ganarla (los veo muy mal ahi, muchachos).
Tercero, van a tener que hacer las cosas bien (cosa que ningun gobierno dirigista del mundo, desde Stalin en los años 30, pudo. (ahi directamente ni los veo)

Ahora, que tal un analisis un poco mas ajustado a la realidad, Viviani?

Cuando decis voltear a este gobierno, no creo que haya tiempo para juntar tanta fuerza, sin embargo, a este gobierno ya lo volteo el lock out del campo y Cobos.

Desde ese momento que este gobierno deambula grogi por el ring a la espera que alguien le aplique el golpe del nock out.

Y fijate que casualidad, el "campo" vuelve a la carga.

Yo entiendo que tu punto de vista sea que yo soy irrealista, pero me parece que no estas teniendo en cuenta el nivel de conflictividad de la Argenina (hoy mismo, no en el futuro), y encima, no tenes en cuenta tampoco la crisis que se viene.

Los precios de los comodities se estan viniendo abajo y el "campo" (y el resto de la burguesia) quiere devaluacion.

Solo imaginate, oligarca, lo que va a producir una nueva devaluacion.

Nos retrotrae al caos del 2003.

Te apuesto que antes que Dela Rua se fuera en helicoptero, muchisimos como vos habran dicho que era "irrealista" suponer la caida de un gobierno constitucional por un levantamiento popular.

Ojo, no estoy diciendo que Cristina se va a ir en helicoptero ni que va a haber otro levantameinto popular. Tampoco niego esa posibilidad.

Esas cosas no se predicen con exctitud.

Lo que si esta claro, es que no existe ninguna alternativa poltica en Argentina.

Esta el neoliberalismo, ya sea version Menem, Kirchner, Macri o Carrio, y no hay nada mas.

La mayoria de la gente, esta curada de espanto con el neoliberalismo (hasta en EEUU!!!!, sino fijate por que Obama esta arriba en las encuestas, porque se avivo de disfrazarse de centro-izquierdista el muy mentiroso) y esta abierta a explorar nuevos rumbos.

Lo que propongo es en el marco de la fulminante crisis financiera que se viene, no en oblivion.

Fijate que la FED le va a costear 700mil millones de dolares a Wall Street y a los inversores Chinos y Europeos.

Esto despues de "comprar" (en realidad comprarse a si mismo) Fanny May y Fredy Mac por creo que 85mil millones de dolares.

Esto, devuelta, despues de mandar un packete de salvataje de 40mil millones de dolares a Wall Street un mes y medio atras y despues que Gran Bretaña nacionalizara 2 de sus mayores bancos (quebrados) y de que la Union Europea meta otros 50mil millones de dolares para promover liquidez.

Yo no se oligarca, si vos sos conciente que toda esta plata que llega a los varios billones de dolares (trillones en ingles) en realidad no existe.

Son solo papeles extendidos en general dependiendo de impresion de moneda futura (JAAA!!!!! que diran Cavallo, Martinez de Hoz, Alsogaray, y todos los mentiros e hipocritas pseudo-economistas?!) y de emision de dueda del gobierno yanki (JA!!!! otra vez! QUE FRACASO EL NEOLIBERALISMO!!!!!!).

Vamos a hilar mas fino aun: todo este gasto exhorbitante y estratosferico se da en un marco que la suma del defit comercial mas la deuda externa e interna de los EEUU supera el BILLON DE DOLARES!!!! (TRILLON EN INGLES).

Entendes a donde voy Oligarca?

Toda esta plata van a tener que sacarla de algun lado.

Por ahora safan emitiendo bonos del tesoro del gobierno de EEUU, pero esto crea aun mas deuda.

Los EEUU van en camino del BILLON Y MEDIO DE DEUDA, casi triplicando su PBI !!!!!!!!!!!!!

Eso, parafraseando al Fidel Castro de 1985, es lo que se llama una deuda impagable e incobrable.

El final irremediable de este camino es una estampida de inversores extranjeros escapandole al Dolar Yanki, ya que poco a poco se va convirtiendo en moneda de fantasia.

Con una depresion en la economia yanki, se caen los commodities, se caen los precios de todo lo que exportamos los argentinos, Brasil entra en crisis y la unica solucion del neoliberalismo es... DEVALUAR!!!!

El grado de conflicto social que una devaluacion en condiciones semejantes va a generar, va a hacer que recordemos diciembre del 2001 como un juego de niños.

Esto puede pasasr durante el Kirchnerismo o durante quien lo releve.

La cuestion de mi post, es como motorizar un periodo de acumulacion politica para la izquierda en funcion de un objetivo concreto que rompa el espinazo de la dominacion del Capital Financiero Internacional en Argentina, dentro del marco economico y politico que estamos viviendo y que viviremos en los proximos 5 años.

Las revoluciones en el mundo son muy comunes, no pasa ni un solo año sin una revolucion en algun lado.

Estas revoluciones son de muchos tipos diferentes, variadas y casi ninguna (o ninguna) es socialista.

Sin embargo, todas tienen en comun una urgencia de cambio social y de hartazgo de las masas a la opresion y disparate economico y politico del capitalismo.

Generalmente, estas revoluciones terminan en reparacion progresiva subrepticia de la ganacia de los grandes capitales, porque no existen proyectos alternativos.

Lo que propongo puede parecerte irrealista a vos, es decir, puede no pertenecer a tu realidad.

Pero anda a los barrios del Gran Buenos Aires e incluso de la Capital y vas a ver el sentimiento de frustracion de las mayorias.

La situacion solo va a empeorar de aqui en adelante de forma muy agudizada, y los laburantes argentinos han demostrado sobradas veces que no son de quedarse con los brazos cruzados.

La cuestion es ofrecer un camino de lucha que supere la cuestion economicista del salario (sin dejarlo de lado) y que vaya a cuestiones centrales del poder poltico-economico.

Ah, y al margen, sobre la cuestion del dirigismo, que fracaso el del anarco-liberalismo!!!!

A esta altura insistir con el mercado como panacea de solucion de todos los problemas de la gente!!!

Esta ideologia incoherente, anacronica, lunatica e hipocrita, revivida con Ronald Reagan y Margaret Tatcher en los 80s y llevada hasta el extremo de tragicomedia por George W Bush, ha terminado en la intervencion estatal mas grande de toda la historia!!!

NI STALIN METIO TANTA GUITA DEL ESTADO PARA REGULAR LA ECONOMIA EN TAN POCO TIEMPO!!!!!!

Trillones de dolares el ESTADO para salvar a todos los TALIBANES NEOLIBERALES que se la pasaron decadas acusando de dirigistas a quienes pedian regulacion del estado para parar las estafas de Wall Street.

Tu ideologia anti-dirigista, es la que intentaron propiciar en Argentina Martinez de Hoz, Cavallo y Alsogaray y debe su renacimiento durante la decada del 70 a la Escuela de Chicago.

Paradojicamente, en Argentina necesitaron un estado no fuerte, sino lisa y llanamente facista-terrorista para su aplicacion, liderado por Videla.

Y como terminaron?

NACIONALIZANDO LA DEUDA QUE ADQUIRIERON MIENTRAS DESTRUIAN LA ECONOMIA CON RECETAS ANTI-DIRIGISTAS.

Los anti-dirigistas son los que mas rapido apelan al ESTADO cuando las papas arden.

El anarco-liberalismo es una doctrina probada y re-probada, de fracaso economico, concentracion de riqueza, generador de miseria, y de colapso economico.

Pruebas al canto: Argentina, EEUU y cientos de otros casos que por supuesto, nunca vas a ver en la tapa de los diarios.

yo hablaba sobre la viabilidad nula que tiene la opcion que vos propones, en cuanto a la minima proporcion de gente que la respalda, no queria entrar a debatir tan en general, pero bueno.

Respecto del resto de tu analisis, la verdad que coincido en el 90%, y creo que asi lo exprese mas de una vez aca, o en el foro liberal, Cristina esta mas cerca del helicoptero que del sillon de rivadavia.
Y lo del 2001 no me sorprendio, ya en el 99 estaban dadas las condiciones para la caida de un gobierno como el de de la rua, y yo en particular, tuve la certeza de que iba a caer el mismo dia que anunciaron el 'blindaje' (o sea que ya no tenian ni para afrontar los vencimientos) como si fuera una suerte de hazaña (creo que fue a fines del 2000).

La cosa que me lleva a calificar al kir$nerismo como el gobierno mas inepto que me toco ver en mi corta vida, es que De la Rua se cayo siendo un inepto, pero con un panorama economico desastroso. Los Kir$ner se entierran solos en medio de la bonanza de commodities mas grande de los ultimos 50 años.
Yo apostaria a que De la Rua hubiera terminado su mandato con un panorama como el de los ultimos 4 años, y estos bananeros se estan cayendo solos, es algo nunca visto.

Ahora, no me confundas anarcoliberalismo con el denominado 'neoliberalismo', que es el rotulo generico para definir a una serie de chantas de diverso credo y color que nunca nadie me logro precisar mucho. Toda esta crisis se gesto gracias a las politicas monetarias de la FED y los bancos centrales, que inundaron el mundo de dinero en el marco de politicas planificatorias (liberalismo? ejem...), o como mas academicamente define un amigo " para "armonizar las metas publicas con la de los mercados en un supuesto agregado de POLITICA ECONOMICA"..

y sigo, quoteando a un amigo que lo definio inmejorablemente: "algun dia deberiamos preguntarnos si lo que esta fracasando no es justamente "las metas politicas sobre la economoia" O sea, el fracaso de las -llamadas- politicas economicas." (de nuevo....liberalismo, anarcocapitalismo, donde estas???)

en fin cada uno sacara sus propias conclusiones......de mas esta decir que rechazo totalmente los 'rescates' del gobierno yanqui

Por supuesto que tiene posibilidad nula: Si yo salgo a la calle ahora y grito "siganme los buenos, vamos a nacionalizar la banca" lo mas probable es que termine en un psiquiatrico.
Pero la realidad no es estatica y vaya si los argentinos lo sabremos.
Al mismo tiempo, el grado de conflictividad social (si seguimos asi, pronto sera comparable al de Argentina del '69) indica la fertilidad para propuestas de soluciones REALES y la necesidad de cambio social.

La nacionalizacion de la Banca y del Comercio Exterior es una solucion real porque pone al Estado Argentino en control de los fondos necesarios para desarrollar una poltica independiente, de reorientacion del credito, de reorganizacion de la produccion agricola y de estabilidad monetaria a la vez que lo pone en control sobre los costos internos, con ello eliminando la inflacion.

Respecto a que la actual crisis se gestó como consecuencia de las polticas de la FED, creo que estas poniendo el carro delante del caballo.

La burbuja inmobiliaria creada a partir de las polticas DESREGULATORIAS del gobierno de los EEUU y de las polticas de credito laxo de la FED, no es otra cosa que tu anarco-liberalismo llevado a su maxima expresion.

No fueron los bancos centrales los que llenaron el mundo de liquidez en los ultimos 10 años, sino la crisis del sector manufacturero en los EEU (producto del LIBRE COMERCIO!!!!!) que determino la necesidad imperiosa de una burbuja inmobliaria para inpulsar el consumo y la revaluacion ficticia de la propiedad inmobiliaria en funcion de expandir el credito.

Los principales inversionistas son fondos privados, ya sean mutual funds, hedge funds o fondos de pensiones. Todos estos son capitales privados.

Los Bancos Centrales, que tambien corrieron a invertir como si fueran capitales privados, pusieron su dinero principalmente en Fanny May y Fredy Mac.

Hasta Sarah Palin lo dijo ayer en el debate vice-presidencial, no se si lo habras seguido.
Sarah Palin es de tu palo, anarco-liberal, quien repite cada 10 minutos que hay que sacar al gobierno del medio para hacer negocios.
Hasta ella reconocio que el problema fue la falta de regulacion en Wall Street la que permitio la comercializacion de hipotecas-basura!!!!

Pero esta es solo la punta del iceberg.

Lo de las metas publicas debe ser un chiste, ya que despues de 8 años de anarco-liberalismo a lo George Bush, decir que este intento armonizar metas publicas con las de los mercados (??????) es cuasi comedico.

Cuales son las metas de los mercados?

Y los gobiernos anarco-liberales, como el de George Bush se preocupa poco de ninguna meta, mucho menos de armonizarlas con nada.

Por el contrario, todo lo que han hecho es recortar taxes (impuestos) asi promoviendo el deficit fiscal, eliminar programas sociales, asi incrementando la pobreza y marginacion, promover el libre comercio, asi fomentando la emigracion de la industria manufacturera hacia China y Mexico.

Ocho años de anarco-liberalismo pudieron lo que 60 años de comunismo fueron incapaces de lograr: poner al imperio al borde del knock out.

bueno, me clave un cuarto de botella de jameson, me vi a mi idolo COLUMBUS en el retro, estoy por salir, y encima me relei 'muerte en venecia' en 1 hora y media asi que no estoy en condiciones de discutir a nivel adecuado, pero aun asi no puedo callar. No me relaciones liberalismo real con politicas monetarias, por favor...........cualquier broker que se considere minimamente liberal escucha nombrar a Greenspan y vomita....no estoy de acuerdo con lo que decis sobre lo de las politicas manufactureras, si bien es verdad que hubo un gran movimiento hacia paises tercermundistas, o semi, de grandes empresas yanquis, en nuestro continente, principalmente brasil.

Con respecto a los fondos, los que encabezaron esta burbuja fueron los fondos mutuales, que necesitan desasperadamente rentabilidad, porque todo el sistema previsional jubilatorio del mundo desarrollado (y no tanto) es una gigantesca estafa piramidal de Ponzi que se esta cayendo a pedazos. Esto daria para abrir otro hilo, sobre todo en un pais donde estamos a punto de presenciar un saqueo estatal (si el estado que vos queres se haga cargo de los bancos) casi sin precedentes.

Si vos crees que la regulacion estatal es la salida, o sea, que una manga de burocratas sabe mas que el mercado, me parece que estar errando fiero.........el mercado se equivoca (y mucho!) pero mucho menos que los burocratas. Y esto hablandolo en abstracto. Si consideramos una nacionalizacion en el marco del gobierno actual, te diria que estas totalmente loco.....se van a robar hasta las manijas de la puerta del lloyds de lavalle y diagonal norte!.......algo de experiencia tengo en tratar con estos delincuentes estatales, y les digo que jamas vi nada parecido al nivel de ....voracidad de los de la administracion kir$ner.........

La parte mas interesante de esta discusion es la parte sobre la botella de Jameson, que es en lo que mas rapido podriamos ponernos de acuerdo, veo.
Al menos podrias haber invitado...
Pero bueno, vos crees en el libre mercado, yo en cambio pienso que el libre mercado es una fabrica de miseria, guerras, abuso, hambre, explotacion, oportunismo, estafa, robo, y tantas otras lacras inhumanas.
Lo que a mi me asombra de los libremercadistas es su profesion de fe talibanesca.
Es decir, el capitalismo viene fracasando duro desde hace ya 150 años, consistentemente, es decir desde poco despues que Gran Bretaña paso a ser el imperio dominante global.
De alli en adelante, el capitalismo lo intentó todo: libre mercado, keynesianismo, dirigismo, nazi-fascismo, etc, etc. Nada funciona.
El capitalismo y su libre mercado es responsable por la mayor cantidad de guerras en la historia, de guerras civiles, de guerras mundiales, de guerras coloniales; por la mayor cantidad de muertes civiles y genocidios; y POR EL USO DE ARMAS NUCLEARES Y BIOQUIMICAS.
Si has tenido la posibilidad de visitar o vivir en Africa, verias al desnudo la devastacion promovida por el capital en funcion de sus ganancias.
Creo que debieras abrir los ojos a lo que ocurre algo mas alla de la ventana de tu cuarto y de tu cuenta bancaria, para que tus ideas tengan algo mas de sustento en la realida en vez de la fantasia burguesa.
Por el otro lado, el socialismo lleva 90 años de fracaso, con algunas de las mismas lacras (aunque en mucho menor medida) que se le pueden achacar al capitalismo.
Sin embargo, el socialismo no tuvo la posibilidad de desarrollarse en medio de un periodo de paz, sino que fue brutalmente atacado desde el comienzo por las potencias capitalistas, y el estado de guerra constante contra el socialismo nunca sesó, hasta que el socialismo se desmoronó.
Aun asi, y con todas las lacras Stalinistas, Pol Pot, Mao, etc, el socialismo como sistema de convivencia y organizacion social fue en la practica (a pesar de estos carniceros) y aun lo es en la teoria, un sistema mucho mas humano que el capitalismo.
El socialismo es perfectible, el capitalismo solo exacerba sus peores tendencias a la carnicería sin pausa decada tras decada.
Los talibanes del libre mercado como vos (perdon, sin intencion de insultar) son en el 90% de los casos los responsables de este fracaso, porque el capitalismo es un sistema agotado, pero el verso anarco-liberal es tan hipocrita, que solo con una botella entera de Jameson lo podes digerir.
La piramide a lo Ponzi que describis en tu ultimo post, es exactamente la forma que el capitalismo se dio para subsistir desde la crisis del petroleo de los 70s hasta ahora.
Lo que me llama la atencion, es que viviendo en Argentina, no seas capaz de conectar las implicancias de la ingenieria financiera y la construccion de esa piramide en la poltica argentina y como ese sistema que todos los talibanes del libre mercado aplaudieron a rabiar, en Argentina necesito de un genocidio para ser aplicado.
El lbre mercado no existe, y en esto se fundamenta la hipocresia de gente como vos (en lo politico, me refiero), que continua alabando algo que no existe, nunca existió y no tiene posibilidad alguna de existir ya que no es posible capitalismo sin Estado (de hecho no existio nunca en ninguna parte un capitalismo sin Estado. Y en los paises donde el capitalismo mejor funciona, éste tiene una gran intervencion estatal, como Suecia, Noruega, Finlandia y en menor medida Holanda y Belgica).
Y cuando decis que a cualquier broker le nombras a Greespan y vomita, eso sera ahora, porque hasta hace 1 año y medio, Greespan, Kissinger y Ronald Reagan eran la Santa Trinidad del libre mercado.
Para ser un lunatico libremercadista, hace falta ser tambien un oportunista (insisto, en poltica me refiero, no lo tomes personal) para despegarse siempre rapido de los George W Bush, de los Greenspan, de los Martinez de Hoz, de los Cavallo.
La opcion por el socialismo desde un punto de vista intelectual, no es una profesion de fe, sino una conclusion filosofica, en momentos en que la historia de la sociedad humana avanza hacia un sendero de destruccion y conflicto en un grado nunca antes visto.
Uno de los desacuerdos mas grandes entre EEUU y Europa en este momento es el ataque a Iran, ya que los Europeos estan aterrados porque los yankis, curados de espando por su fracaso en Iraq y Afganistan, planean un rapido y devastador ataque nuclear, utilizando a Israel como pibe de los mandados.
Como decia, los Europeos estan aterrados, porque dicen que una vez liberado el genio nuclear de la botella, no se lo puede volver a meter adentro.
Y ellos tienen a la segunda potencia nuclear del mundo en la casa de al lado.
Los europeos saben bien que el liderazgo de los EEUU los puede llevar al holocausto nuclear.
El problema es que sin los EEUU, en Europa el capitalismo tampoco tiene perspectiva y va a terminar implosionando.
El capitalismo es un callejon sin salida para la humanidad, y lo ha sido definitivamente desde aun antes de la guerra del Boer.
El capitalismo solo pudo subsitir a si mismo por medio de la reduccion a cenizas de sus metropolis (primera y segunda guerra mundial).
Solo asi fue capaz de darse oxigeno para volver a empezar, pero solo le duro 50 años, lo que en terminos historicos es un tiempo insignificante.
Esto habla a las claras de la incapacidad final del capitalismo para ofrecer soluciones, si no es por medio de volver a reducirse a cenizas y entonces volver a empezar.
El socialismo no es solo una posibilidad de ser re-pensado y re- construido, sino que es una necesidad urgente para frenar la locura de los talibanes del mercado que se preparan para levantar la apuesta militar y llevar al mundo a una catastrofe (otra mas, pero mas profunda).
No tomes esto como un ataque personal, repito, pero en serio, mirate al espejo y deci la verdad: solo podes ser un taliban del mercado si la vida de la gente alredor del mundo te chupa un huevo.

No entiendo lo que planteas titivilus.
En el video que presentas hay dos entrevistas a dos brokers de Chicago que dan opiniones opuestas.
Uno dice que Argentina debe comenzar a compar carne yanki porque es mas barata, y el otro dice que Argentina debe plantar mas y criar mas ganado porque la situacion futura va a hacer que puedan vender mas.
No se que tiene que ver esto con absolutamente nada de lo que se discute aqui.
Veo al mismo tiempo que tenens muy poco conocimiento de como se maneja una bolsa.
En cualquier bolsa del mundo, hay cientos de brokers operando y generalmente, todos tienen opiniones distintas, sino, imaginate que todos comprarian las mismas acciones al mismo tiempo y las bolsas no podrian funcionar.
Podrias explicar que es lo que quisiste demostrar con esto?
AL mismo tiempo, por si no te quedó claro y lo repito, lo que estoy proponiendo es que la nacionalizacion de la banca y el comercio exterior sea un punto de confluencia programatica y de agitacion urgente para enfrentar la crisis que se viene.
La nacionalizacion de la banca y el comercio exterior es una medida en contra de esta gente que me estas mostrando en el video.
No tengo la menor idea de lo que quisiste demostrar con este videito, pero basicamente me estas dando la razon?
Por favor explicate.

En el video que presentas hay dos entrevistas a dos brokers diferentes que dan opiniones opuestas.
Uno dice que Argentina debe comenzar a crompar carne yanki porque es mas barata, y el otro dice que Argentina debe plantar mas y criar mas ganado porque la situacion futura va a hacer que puedan vender mas.
No se que tiene que ver esto con absolutamente nada de lo que se discute aqui.
Por otro lado en cualquier bolsa del mundo, hay cientos de brokers operando y generalmente, todos tienen opiniones distintas, sino, imaginate que todos comprarian las mismas acciones al mismo tiempo y las bolsas no podrian funcionar.
Podrias explicar que es lo que quisiste demostrar con esto?

a lo que se refiere el broker del video es a que tu tan mentado control del comercio exterior por parte de este gobierno, ha llevado a que seamos menos competitivos que EEUU en carne, o sea el unico producto en el que este pais alguna vez fue competitivo.

Respecto a lo demas, no nos vamos a poner nunca de acuerdo, pero nunca te voy a aceptar como "liberales" a personajes como Martinez de Hoz, que participaban de gobiernos con un nivel de estatismo similar a la URSS. Hasta las minas de hierro eran estatales en esa epoca..........yo no me trago que una dictadura sea "liberal" porque un dia se les ocurrio dejar importar volantitos fisher price (como el que me regalaron a mi cuando era bebe), y ni hablar de la ley de entidades financieras......

Respecto a lo del holocausto nuclear (no se como llegamos a esto), me parece que tiene que ver menos con el capitalismo, y mas con que hay una serie de lideres mundiales que creen que hablan con Dios, el amigo Bush, el chiflado de Iran, etc.
Vos sabes que cuando un tipo cree que dios le dice "invadi un pais" o "israel debe desaparecer" o "inmolate contra una torre", es muy dificil persuadirlo de que esta equivocado y que se tiene que internar en un hospital para lunaticos......dios siempre tiene razon......

veo un dolar a 4 pesos en el futuro..........

veo una discusión entre dos personas muy verborrágicas que están discutiendo ambas sobre la base de un error. No es lo mismo devaluación que caída de moneda (en este caso peso). La devaluación implica una voluntad manifiesta por motivos X, no necesariamente para peor, por ejemplo China devalúa su moneda cada tanto con respecto al dolar para mantener la competitividad de sus productos en los mercados externos.

La caída del valor de la moneda es un efecto no buscado que sucede en el mercado libre y es afectada por las propias reglas del mercado. En algunos casos, el gobierno puede incidir como parte de la oferta y la demanda, manteniendo el precio de la moneda donde le interese, pero dentro de las lógicas impuestas por el mercado.

Además, las devaluaciones exigen una ley, o al menos un decreto. En una situación ideal, una devaluación debe aprobarse en el Congreso.

O sea: devaluación=intervención gubernamental / caída de valor=libre mercado

Una vez dicho esto, el gobierno no va a devaluar un sorete a no ser que le presionen (y mucho) los jefes de Washington. Una devaluación en las circunstancias presentes sería un certificado de defunción para miles de personas y para el poder productivo del país, y hasta este gobierno lo sabe. Imagino más realista que se provoquen un autogolpe antes que hagan una devaluación, y la verdad que no me los imagino autoderrocándose.

Ahora, si hablamos de caída del valor, sí, el gobierno tiene un resto (y uno muy grande) para hacer frente más adelante si las cosas se van de cauce, pero hoy por hoy le conviene Y NECESITA IMPERIOSAMENTE que el dólar eleve su precio entre 10 y 20% para compensar la pérdida en los ingresos fiscales por la caída del valor de la soja. Además, desde el plano de las subjetividades, eso le daría una justificación a la inflación. Cualquiera que esté haciendo el CBC de economía o que haya leído un par de libros sobre la materia podría explicar el mecanismo y las razones, ya que son muy simples. El problema es cuando se entra en terrenos de filosofía y metafísica económica, cuando la economía es bastante simple: si tengo valor 2 y compro 3 debo 1. Si tengo valor 2 y compro 1 me sobra 1 para hacer lo que quiera.

Hubo algunos que auguramos esta situación hace ya unos 4 o 5 años años (a lo sumo le habremos errado en meses o en un año o dos a lo sumo) y cualquiera que haya visto lo que se venía en ese entonces sabe que el gobierno no va a devaluar a no ser que le pongan un bufo en la sien. Y antes renuncia Kristina que hacerse cargo de una devaluación.

Pueden continuar, era para aclarar eso nada más.

brasil tiene bastante mas resto que argentina, y ya tuvo que devaluar como un 30%.toda la region esta en la misma onda, y nosotros no estamos en otro planeta. si vos pensas que van a poder cubrir la caida de la soja y los commodities, que ya es bastante mas que un 20% y va a seguir cayendo, con una hipotetica reevaluacion del dolar, estas loquisimo viejo. Y si, es probable que cristina prefiera renunciar antes que devaluar.

te perdono porque evidentemente no entendés el idioma y es probable y es posible que el exceso de grasas de los Garoto mezclados con la cachaca te compliquen aún más el entendimiento. Para no ser redundante, dos preguntas:

- cuándo devaluó Brasil? exijo links a noticias reales, no brumas alcohólicas
- cuándo la moneda brasileña perdió 30% en este año? nuevamente exijo lo mismo que en la pregunta de arriba, no entiendo balbuceos etílicos

una vez que llegues al conocimeinto por el camino de la búsqueda y el arrepentimiento, comprenderás las diferencias que se explican más arriba, "intervención" y "libre mercado" son conceptos claves, si querés tomalos como una pista, pero tampoco te quiero complicar más la existencia con conceptos para chicos de 8 o 9 años.

Una vez que llegues al camino de la sabiduría, entenderás que, como se explica más arriba, el gobierno argentino quiere que el dólar aumente y SÍ, TIENE RESTO para hacer bajar el dólar si quisiera. PERO NO QUIERE hasta que llegue alrededor de 3,50 para mantenerlo en el spread de 3,50 a 3,60 aprox. y mientras tanto se mantiene a la expectativa ya que puede haber un rebote de la moneda.

Pero no te quiero embarullar, esos conceptos ya son como para chicos de 10 años, empezá de a poquito y después vemos, dale?

...pero aca, el principal mentor del "modelo" bananero de los Kir$ner y de su 'resto' en reservas, don Lavagna, tiene un mensaje para ustedes:

Lavagna: "Ignorar la devaluación del real es el peor camino"

Roberto Lavagna no tiene dudas de que la crisis financiera global tendrá efectos en la Argentina y, partiendo de esa certeza, reclamó al Gobierno que tome medidas para enfrentar los coletazos del crac financiero.

"Tiene que dejar de negar la realidad y programar medidas de mediano plazo. Ya antes de la crisis la economía nacional se veía deteriorando y ahora sufrirá el impacto del colapso mundial", aseguró el ex ministro de Economía en alusión a la administración de Cristina Kirchner.

En este contexto, cuestionó que una de las medidas que ya se toman sea la de comprar dólares para sostener su valor en el mercado cambiario. "¿Para qué sirve que el Banco Central esté comprando dólares en el mercado local y gaste parte de sus reservas para contener el alza en la cotización?", se preguntó el ex candidato presidencial en declaraciones a radio Continental.

Factor Brasil. En este punto, se refirió a la situación que atraviesa Brasil, también producto del crac financiero, y advirtió: "Ignorar una devaluación del 40 por ciento en nuestro principal mercado competidor es el peor camino posible". Y concluyó: "El Gobierno tiene que ser muy cuidadoso y no permitir que el país siga perdiendo competitividad".

Ayer, el índice Bovespa sufrió un día crítico, al sumarse al derrumbe de los mercados mundiales. En el peor momento del día, llegó a caer más del 15%. Las acciones se derrumbaron tanto que las operaciones se suspendieron dos veces en sólo una hora y media. Sin embargo, se redujeron las pérdidas en la última hora de la sesión, y las acciones cerraron con una caída del 7,52%

http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1057017

corrijamos, es un 40% de devaluacion (pucha, yo que tenia guardados los reales que me sobraron de las vacaciones del 2006 de cabala), todo bien, devaluator, se ve que estabas un poco desactualizado. Guarda que mañana ya la devaluacion puede ser del 60% y la caida de la soja, un 80% , asi que a leer el diario antes de escribir.........y no me lo critique al beodo que como todos sabemos, el camino de los excesos conduce al palacio de la sabiduria.

http://www.dolaraldia.com/noticias/display.php?ID=1509

hay que tener ganas de hablar pelotudeces.... 20% en lo que va del año, no 30 ni 40 y mucho menos en lo que va de la crisis (menos de un mes). Datos del día de hoy la derecha liberal, así que los que te gustan, Olig...

"Es mejor quedarse callado y pasar por ignorante, que abrir la boca y confirmarlo"

es un copypasteo de un articulo de Lavagna de hoy, donde dice lo de la devaluacion del 40%, no mio........ya sabemos que sos el gurú económico de la web, pero si no te gusta lo que dijo, arreglalo con Rober Lavagna, no se la agarren con el mensajero.....

Tampoco hay que darle mucho credito al Rober, hace 1 mes decia que la crisis no iba a impactar mucho en el precio de la soja.....no se caliente, hombre de proberbios!

Tampoco habra que darte mucho crédito a vos... que citas el oraculo de Lavagna.
Los cadaveres no tienen pensamiento propio.

yo no soy gurú de nada y apenas puedo con mi vida, pero prestar atención a Lavagna, que la tiene muy clara pero que es truchísimo y hace meses que viene tirando verdura para desestabilizar es poco serio.

ah, la soja y el petróleo subieron. ¿cómo lo explicamos? (sí, ya sé que es un rebote, pero va a seguir subiendo)

OOOOOOM

si, todo va a volver a subir, no nos calentemos............da gusto leerte flaco, sos mas optimista que neville chamberlain...........

si entediste que mi visión es optimista, entonces necesitás en serio aprender a leer, y una vez que lo hagas, leé algo chiquito de economía, algo simple. Sólo después empezá a comparar macro y microeconomía, sistemas globales, relación entre acciones, commodities y canastas de monedas, que ya es bastante más complejo. Ahora bien, la única forma de analizar una situación y lograr un resultado realista es ser... realista. Por ahora, las cosas son como son, y no como serán o podrían ser. Se llama objetivismo científico. En otros momentos, cambiarán.

Podría decirte muchas razones por las cuales que la soja suba es malo para el 99% de nuestro país y excelente para el 1%. Y puedo sostener ambas desde visiones de izquierda, de derecha y de centro, desde la macro y la microeconomía. El tema es entender qué consideramos bueno para el país en conjunto, yo me incluyo en el 99%, no en el 1%, m'entiende? Simplemente marqué la suba de la soja y el petróleo como un parámetro que tira abajo la totalidad de las estupideces que dice Lavagna, que no es ningún estúpido y que hace las cosas por las razones que sean. De hecho Lavagna es uno de los pocos economistas argentinos que sabe de economía, lo que lo hace aún más peligroso, nadie debe preocuparse por los imbéciles, hay que preocuparse por los "vivos".

ah, y para que te quede clarito: se vien una que ni te cuento, para que veas que "optimista" que soy. Eso sí, no seré optimista ni pesimista, pero no me autoengaño tampoco

no se que estabas discutiendo con esta buena gente, de brutus (el patova gay que atiende a Guillermito Moreno), optimus prime y demas, pero yo el articulo de Lavagna lo puse nada mas como fuente de la caida del 40% de la soja, no me importa la valoracion personal que el hace de esa caida, ni lo estoy poniendo como guru de nada...........ya de entrada aclare que no le creo un carajo y que hace 3 semanas el mismo rober decia que la soja no iba a sufrir mucho la crisis.....parece que no me leyeron ahi.....ahora si vos decis que directamente el tipo esta bolaceando con los numeros, no se....a ver dejame ver un poco.....aca esta:

http://futures.tradingcharts.com/chart/SB/W

fijate el grafico, habla por si solo .......cuando coinciden baja acentuada y alto volumen negociado es una MUY MALA señal......si queres ponele unos mangos, yo paso, gracias

El problema no son las ideologías ni las teorías económicas y sociales, sino el ser humano.Siempre habrá una minoría que se cree iluminada y toma el poder y mayorías como yo en mi ignorancia que miran lo que pasa.Felicito a los participantes de este foro por su nivel intelectual, y aprovecho para preguntar que ocurriría si E.E.U.U. cambia de moneda por otra de mayor valor que el mismo dolar ?

Que nivel de estupidez este hilo, ni me gaste en leer toda la sarta de idioteces detenidamente. Solamente con leer a el par de CRANEOS hablando del precio de la soja....alcanza y dan arcadas. Y ahora muchachos???

En fin.

Estimado Anonimo. NO EXISTE ninguna autoridad ni institucion ni NADA en EEUU que pueda decidir abritrariamente el valor de su moneda. Hablando burdamente, el valor de una moneda lo da la productividad de su economia
Una moneda puede, como en Argentina, estar sobre o subvaluada pero siempre termina imponiendose en su valor la productividad de su economia o lo que es lo mismo el desarrollo de las fuerzas productivas capitalistas concretas de el pais en cuestion.
Le recomiendo, si lo necesitara, que deje de lado la creencia o huevada, dicha por muchos parlanchines de que EEUU fue lo que fue o es lo que es porque "tiene la maquinita para imprimir dolares".

Saludos