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En defensa del SUTEBA La Plata y la democracia sindical
Por SUTEBA - Friday, Jun. 19, 2009 at 7:33 PM

Siguiendo los pasos del fraude de Baradel


SUTEBA Seccional LA PLATA
Calle 13 N° 1176 – (1900) LA PLATA
T.E./ Fax: (0221) 422 – 7942
Correo: laplata@suteba.org.ar – página http://www.suteba.org.ar
Personería gremial: 1418

La Comisión Directiva de SUTEBA La Plata y el Cuerpo de Delegados:

Invita a todas las organizaciones sindicales, estudiantiles, políticas que defienden la democracia sindical a participar del acto que se realizará el martes 23 de junio a las 11hs en la sede sindical (13 e/ 56 y 57).
La convocatoria es en defensa de la voluntad de los docentes platenses manifestada en las elecciones del 10/06/09 donde más del 70% de los compañeros se pronunció claramente contra la política de Baradel y resulto ganadora la lista Rosa- Roja- Marrón.
Este resultado pretende ser desconocido por la lista Verde- Celeste- Plateada en La Plata y Celeste a nivel provincial, que responden a Baradel.

Compañeros a efectos de la organización del acto les solicitamos nos confirmen por este mismo medio la presencia y/o adhesiones.


COMISIÓN DIRECTIVA DEL SUTEBA LA PLATA

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elecciones
Por profe - Friday, Jun. 19, 2009 at 9:51 PM

Elecciones democraticas vs elecciones Fraudulentas... quien de todos tiene la verdad, lo cierto es que los papeles, actas muestran la unica verdad posible...

El 10 de Junio en la elecciones del SUTEBA En La Plata
GANO LA VERDE CELESTE PLATEADO
En las escuelas la votación fue un ejemplo, no hay ni un solo voto impugnado, los presidentes de mesa y los fiscales de todas las listas garantizaron que la Votación sea desde las 8 a las 17 hs con absoluta transparencia
.EL RESULTADO FINAL DE 38 MESAS DIO COMO GANADORA
PRIMER MINORIA A LA LISTA VERDE CELESTE PLATEADO
Y SEGUNDA MINORIA A LA LISTA ROSA ROJA MARRON.
QUE PASO EN LA URNA NUMERO 1 DE LA SEDE GREMIAL CON LOS VOTOS OBSERVADOS?

LA MESA NO CERRO A LAS 18 HS, COMO DICE EL REGLAMENTO ELECTORAL. ESTO ESTA CERTIFICADO POR ESCRIBANO PUBLICO, ESTO ESTA CORROBORADO POR LAS ACTAS ,Y FUE ASI QUE, ANTE LA ENTRADA Y SALIDA DE GENTE DONDE NADIE CERRABA EL PASO, NI LAS PUERTAS DEL SUTEBA PARA GARANTIZAR EL CIERRE CORRECTO DE LA ELECCIÓN, LOS FISCALES DE LA LISTA DE OPOSION IMPUGNARON LA URNA Nº 1.
SI TODO HUBIESE SIDO TRANSPARENTE LA URNA Nª1 DEBERIA HABER SIDO LLEVADA A LA JUNTA ELECTORAL PROVINCIAL COMO DICE LA REGLAMENTACIÓN Y EN PRESENCIA DE TODOS LOS FISCALES DE TODAS LAS LISTAS ESCRUTARLA.
PERO A LA LISTA ROSA NO LE IMPORTA LA TRANSPARENCIA Y CON EL FRAUDE COMPARTIDO CON LAS LISTAS OFICIALISTAS DECIDIERON ABRIR LA URNA CUANDO YA SE HABIAN RETIRADO EL VEEDOR DEL MINISTERIO DE TRABAJO Y LA REPRESENTANTE DE LA JUNTA ELECTORAL PROVINCIAL
SI ESO NO ES FRAUDE QUE ES????
MIENTEN, Y ESTAN SOLOS POR QUE DE TANTO MENTIR LA LISTA ROSA PERDIO LOS SINDICATOS QUE CONDUCÍAN Lomas de Zamora y General Sarmiento y LA LISTA LILA perdió Escobar ,Esteban Echeverría y Ezeiza

AHORA ES TIEMPO DE ESPERAR QUE SE EXPIDA LA JUNTA ELECTORAL PROVINCIAL Y EL MINISTERIO DE TRABAJO CON TODOS LOS ELEMENTOS QUE AMBAS LISTAS PRESENTEN

ES UN ORGULLO PERTENECER AL SUTEBA LA PLATA
ES UN COMPROMISO PERTENECER A LA LISTA
VERDE CELESTE PLATEADO

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la celeste pretende robar la ultima urna que nos dio ganadores a la rosarojamarron
Por ed - Saturday, Jun. 20, 2009 at 9:01 AM

la patota de la celeste y ATE (ortellado y leavy estaban con sus patoteros, que al final se CAGARON TODOS) habian intentado ROBARSE LA URNA. Sin embargo los ñoquis que habian votado no alcanzaron para superarnos y por eso quisieron robar la urna, ahora la celeste: A LLORAR A LA IGLESIA.

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elecciones
Por profe - Saturday, Jun. 20, 2009 at 6:43 PM

1º- si decis que se cagaron todos es por que la otra "patota" era más numerosa...te traicionó el subconciente
2º- Si más del 70% de votos fué a la celeste...te parece que de para llorar?
Basta de mentiras, los trabajadores sabemos elegir

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para profe
Por anda a laburar!! - Saturday, Jun. 20, 2009 at 7:07 PM

Dicen en tu escuela que faltás mucho profe y que los dejás colgados a todos. Debe ser que estás pensando como responder lo irrespondible. Andá a laburar a la escuela que no vas a asumir en julio!!! En La Plata ganó la rosa por el margen que quieras, con el apoyo que quieras, con todo lo que quieras inventar: GANO LA ROSA!!! Aunque no puedas digerirlo

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LO QUE RESOLVIO LA JUNTA ELECTORAL PROVINCIAL
Por VCP SUTEBA - Monday, Jun. 22, 2009 at 7:42 PM
juliospill@yahoo.com.ar

HOY 22 DE JUNIO LA JUNTA ELECTORAL PROVINCIAL DEL SUTEBA
RESUELVE:

4º) PROCLAMAR ganadora a la lista
VERDE CELESTE PLATEADO en el ámbito de la Seccional La Plata en los comicios celebrados en fecha 10-06-09 en virtud de las razones precedentemente expuestas por haber obtenido la mayoría de votos respecto del total de votos emitidos en la cantidad de mil doscientos tres (1203);

336 docentes votaron por el CAMBIO, votaron VERDE CELESTE PLATEADO
322 votaron por la ROSA
309 votaron por la LILA
203 votaron por la AMARILLA
RECONSTRUYAMOS un SUTEBA para y por docentes

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Tomen nota
Por I'll be back - Monday, Jun. 22, 2009 at 9:05 PM

Gracias a la imposición de un funcionario kirchnerista, y en opocisión a la expresa voluntad del 73% de los docentes que votaron (cuyos responsables -de las tres listas opositoras- reconocieron el triunfo de Amelia), la burocracia celeste -kirchnerista- COPA el sindicato docente de La Plata, al mejor estilo del lopezreguismo.

Quieren "mandar" donde saben que son masivamente repudiados.
No llego a imaginarme qué van a hacer cada vez que haya una asamblea, con el 73% de la docencia platense en contra.
Ah, claro! No van a convocar asambleas nunca más...

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suteba la plata: el 70% está en contra de la rosa y el 70% está en contra de la celeste
Por lato - Tuesday, Jun. 23, 2009 at 1:13 AM
lator_81@speedy.com.ar



eso es lo que no ven los rosas, asi nunca van a poder recuperar el sindicato ante el fraude, diciendo aplastante triunfo de la rosa , ¿¿¿¿ de donde aplastante ????

aparte los rosas son los aplastados en lomas y gral sarmiento donde fueron todos juntos los mismos de la plata, po, pts, is,y ci
los unicos divisionistas aca fueron los rosas y los po, pts is, ci ..


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Tomen nota 2
Por :-0 - Tuesday, Jun. 23, 2009 at 9:57 AM

Por si alguno tenía dudas, este "lato" reproduce su post en varios foros, con la línea de los lilas y en particular con el discurso del MST.

¿Y cuál es la línea? Poner un signo igual entre la oposición antiburocrática, de izquierda, y la burocracia sindical celeste.

El planteo es francamente necio, ya que las tres listas de oposición repudiaron públicamente el fraude celeste, y eso señala que tienen algo en común que no tienen con los celestes (ninguna novedad, ya que pasaron semanas discutiendo una lista unitaria).

Pero, si el argumento de "lilo" tuviera alguna validez, se le volvería en contra.
Porque si el hecho de que celestes y rosas no hayan alcanzado la mayoría absoluta probara que los docentes platenses repudian a ambos, la lista lila habría sufrido un "repudio" aún mayor, ya que salió en tercer lugar.

De acuerdo al "genial" argumento (?) de "lilo", la celeste habría sido repudiada por el 73% de la docencia, la rosa por un porcentaje algo menor, su propia lista lila habría sido más "repudiada" que las anteriores (con el 75% de "repudio") y el gandolfismo habría sido intensamente "repudiado" por más del 80% de la docencia.

Por supuesto, semejante "análisis" no resiste el menor ídem.
Claramente hay conciencia opositoria en la mayoría de la docencia platense, y por eso tiene sentido hablar del repudio masivo a la burocracia que, además, debió apelar a un fraude antidemocrático, contra la postura expresa de TODAS las demás listas e incluso contra la opinión de todos los fiscales de mesa -incluídos los propios- y de las autoridades de mesa.

Entonces, "lilo", que cree que sabe lo que piensan los docentes platenses, en vez de estar buscándole las cosquillas a Tribuna Docente y la lista rosa, debería estar repudiando un fraude contra la voluntad expresa de la mayoría docente de La Plata.

Quizás Amelia pierda la directiva del Suteba platense.
Pero mucho más grave es, como sucede con "lilo", haber perdido el rumbo, los principios y el sentido más elemental de la solidaridad y la defensa de los derechos, gremiales y democráticos, de los trabajadores.
De eso sí que no hay retorno.

Al sindicato se puede volver (no será la primera vez, ni la última).
Pero una vez que se pierde la vergüenza, no se la vuelve a recuperar jamás.

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crecio y pegó un salto la LILA en La Plata!
Por lila - Thursday, Jun. 25, 2009 at 12:52 AM




la lila creció y ha pegado un salto en la plata y esos 345 votos de la plata son muy importantes y se harán valer en cada lucha y en cada posición que va a tomar la lila sin lugar a dudas.

además la LILA es parte de las cuatro seccionales que se retuvieron en la pcia : berazategui, quilmes, marcos paz y bahia blanca

en marcos paz se le gano a astarita , ( otro Ni Ni del todo o nada que aisla las luchas y desmoraliza a los trabajadores con las politicas aislacionistas y de autoreferenciacion igual que los rosas )

al reves los rosas perdieron todo en la pcia lomas y gral sarmiento y estan a 24 votos arriba de la celeste en la plata cuando podriamos haber estado a 600 votos de la celeste sin ninguna posibilidad de fraude

los rosas fueron los divisionistas en toda la pcia por sus pretensiones hegemonicas y los que traen y hacen recuperar a la celeste

mi unica pregunta es la siguiente

cuando la izquierda pierde un sindicato ?????? no se lo preguntaron?

no deberia perderlo nunca!!!! a manos de la burocracia cuando logro recuperarlo para los trabajadores

los rosas y el po lo hacen y lo hicieron por divisionistas y faccionalistas ,, son ellos los que dividen el frente antiburocratico y traen y hacen recuperar a la celeste


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En la Plata gano la Celeste
Por Cachi - Thursday, Jun. 25, 2009 at 9:53 AM

Me parece compañeros que en La Plata, ya gano la Celeste, más allá de los resultados. El saldo de estos 6 años como seccional de oposición, es negativo y lo vemos en los mismos comentarios de esta página. Lo digo porque que haya 4 listas, es porque obviamente no trabajaron para la unidad de la clase, sino para su dvisión producto de politicas hegemonistas. Es cierto que el 70% voto en contra de la celeste, pero tambien es cierto que voto el 70% voto contra Amelia. Habrá que debatir mucho. La Celeste ya ganó y esto es responsabilidad de la conducción politica del SUTEBA de La Plata, o sea del PO

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Gran acto en defensa del SUTEBA La Plata
Por suteba - Thursday, Jun. 25, 2009 at 10:34 AM

Viernes 3 de julio/ 12 Hs/ En 13 entre 56 y 57/ Asunción de la Comisión Directiva electa por los docentes Luego Movilización

La Celeste hace fraude, los docentes defendemos nuestro sindicato



Por docentes de la Lista Marrón en la Comisión Directiva electa



En la fría mañana platense del martes 23 se realizó el acto convocado por el Cuerpo de Delegados y la Comisión directiva en defensa de la voluntad de los docentes platenses expresada en las elecciones del 10 de junio; donde ganó la Lista Rosa-Roja-Marrón.

El lunes 22 el SUTEBA Provincia dio lugar al pedido de impugnación de la urna 1, que contiene más de 170 votos, planteado por la lista Celeste. Esta impugnación está sostenida por argumentos totalmente inválidos: uno de los cuales es que una compañera entró a votar en un horario posterior a las 18 hs; o que el veedor del Ministerio de trabajo se tuvo que retirar porque “era asediado por personas ajenas al comicio”. La realidad es que entre ellos mismos se contradicen y fueron ellos los que quisieron, mediante una patota, impedir que esa urna se abriera en la seccional. Tienen que apelar a las mentiras para sostener este fraude escandaloso que la burocracia celeste seccional y provincial quieren llevar adelante anulando directamente esta urna.

Más de cuatrocientos trabajadores de la educación, junto a organizaciones de trabajadores, sociales, estudiantiles y partidos de izquierda, fuimos protagonistas de una convocatoria que reafirmó la voluntad de hacer respetar la decisión democrática de la docencia de La Plata.

Delegaciones de Suteba Escobar, General Sarmiento, Quilmes, Lomas de Zamora, Tigre; las agrupaciones docentes La Marrón, Tribuna Docente, Lila, Azul y Blanca y el Colectivo expresaron el rechazo al fraude perpetuado por la Celeste, conducida por Roberto Baradel.

La delegada de ATE – Indec, Ana Laura Lastra, José Montes, delegado del Astillero Río Santiago, “Tito” Bustos miembro de la Junta Interna de IOMA, Alejandro Sánchez Moreno de la Junta de Ate Educación, un delegado de AGD – UBA y la presidenta de la FULP, entre otros, tomaron la palabra para expresar su solidaridad y su disposición activa y militante para acompañar las acciones que impulsemos los trabajadores de la educación para derrotar el fraude y las mentiras de la Lista Celeste.

Al calor de tantas adhesiones y pronunciamientos de solidaridad recibida, Amelia García, José “Pepe” Ferraiuolo, Daniel Cadabón y Daniel Campos, miembros de la conducción electa, instaron a los docentes a ser parte activa en la defensa del sindicato. La manifestación conjunta de concretar el resultado que arrojaron las urnas fue recibida con el canto de “Suteba es de los trabajadores, si a Yasky no le gusta…se jode, se jode”.

Cabe destacar que diferentes oradores solicitaron el pronunciamiento de la dirección de la CTA a este justo reclamo por la defensa de la democracia sindical.

Las mentiras y el fraude no pueden esconder que más del 70% de los docentes se pronunciaron en las elecciones del SUTEBA, contundentemente contra la política contraria a los intereses de la docencia. El apoyo de Baradel al gobierno es conocido y rechazado por todos.

El acto finalizó con la convocatoria para el próximo 3 de julio, cuando se realizará la asunción de la comisión directiva electa por el voto de los docentes; a su vez está planteada una asamblea para la semana que viene para discutir entre todos como derrotamos el fraude, y como defendemos nuestra herramienta de lucha y organización: el SUTEBA La Plata.



¡No al fraude de Baradel!

Por el reconocimiento del verdadero resultado de la elección

¡El Suteba es de los trabajadores y lo defendemos entre todos!

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oportunismo
Por tito - Thursday, Jun. 25, 2009 at 8:58 PM

Cachi es tan clara tu linea MST que no podes, ni siquiera en esta circunstancia, abandonar el OPORTUNISMO que es lo que te lleva a juntarte con quien venga. Ah! en La Plata son los grandes derrotados. Cómo era que se preparaban para conducir Suteba La Plata?? la lila no pudo ganarle a la celeste.

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la Lila no es ninguna derrotada, los derrotados son los rosas que perdieron todo
Por la lila gano 4 seccionales - Thursday, Jun. 25, 2009 at 9:40 PM

la rosa perdio sarmiento y lomas y en la plata por su pretension hegemonista y divisionista impidio que se hiciera una lista de unidad y asi no se le pudo ganar a la celeste por mas de 600 votos y asi hoy estamos a tiro de fraude por estar a solo 20 votos de la celeste , pero la lila hizo una gran eleccion en la plata y esta a solo 20 votos de la celeste y a solo 40 votos de la rosa cuando la lila era la primera vez que se presentaba como lista para la seccional y ha sido ejemplar su eleccion y su crecimiento en militantes y delegados, es objetivo y concreto, ha salido mejor posicionada para lo que se viene la lila en la plata

quien trajo a la celeste???? y la recuperó: la rosa! y su divisionismo cuando pretendio tener mas cargos de los que representaba en la lista de unidad y solo queria el liderazgo de la lista, esta visto que el 70 % voto contra la celeste pero tambien es cierto que otro 70% voto contra la rosa y el po

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Naaaa!
Por favor! - Thursday, Jun. 25, 2009 at 10:32 PM

Por empezar, eso de haber ganado en cuatro distritos... es lo que hizo la lista antiburocrática!
Lilas y rosas ganaron un distrito y perdieron dos.

En cada caso, hubo un distrito que pasó de una lista opositora a la otra: Sarmiento y Echeverría respectivamente, en los dos casos por causa del divisionismo pero no de la rosa sino de Astarita y de los azul-blancos respectivamente.

De hecho, si no hubiera sido por el divismo-divisionismo su propio divismo-divisionismo (se negó a integrar a los multicolores) Astarita habría conservado cómodomante el sindicato de Sarmiento.

Pero estos no son los únicos datos: es un hecho que los lilas perdieron terreno, sacaron menos votos de los que habían sacado antes de su actual dispersión (ya que fueron abandonados por IS y otras agrupaciones, quedando sólo lo más acusado de la izquierda sojera: el PCR y el MST, el primero con muchísima más influencia que el segundo).

Por contraste, la lila no vio reducido su caudal de votos e cncluso mejoró su perfomance en varios distritos.

El hecho es que los lilas apenas ranfañaron a la lista multicolor un par de puntos en toda la provincia (y eso porque los lilas son los opositores preferidos de la burocracia celeste, que se lo facilitó).

Por su parte, los rosas perdieron Lomas a manos de la magenta.
Pero debe destacarse que eso fue posible gracias a que la celeste no presentó lista propia (porque si no habrían perdido ellos y los megentas también) sino que votó a la magenta, liderada por el traidor Ponce, que traicionó la lista antiburocrática y se puso al servicio de los celestes.

En cambio, si los lilas -azules y blancos- pudieron hacer pata ancha en Quilmes es, simplemente, porque ahí son solamente dos listas, ellos y la celeste (o sea, no hay ningún "caballo de troya", papel que los mismos lilas se empeñan en jugar contra la rosa y los activistas antiburocráticos).

En cuanto al "hegemonismo", no es un defecto de la Rosa sino de la lila.
En La Plata los lilas quisieron hegemonizar la lista. Pero en las últimas elecciones salieron terceros y los rosas salieron primeros.
Así quedó demostrado que el ultimatum de los lilas "dirigismos nosotros o no hay unidad" fue una traición lisa y llana.

En Matanza hicieron lo mismo: Plantearon "dirigimos nosotros o no hay unidad y sacaron menos de la mitad de votos que la lista liderada por los rosas.

En Esteban Echeverría-Ezeiza, la Azul y Blanca rechazó la propuesta de unidad que le hizo la lista Verde, y la cuenta les salió mal porque perdieron.

Por su parte, en Marcos Paz, los lilas le ganaron no a los celestes sino a Astarita, que se negó a integrar a su lista a cualquier integrante de otra lista opositora.
No es un divisionismo que pueda achacarse a los rosas.

Así que dejate de joder, cucurucho, que somos pocos y nos conocemos mucho.

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Naaaa...
Por favor! - Thursday, Jun. 25, 2009 at 10:40 PM

Por empezar, eso de haber ganado en cuatro distritos... es lo que hizo la lista antiburocrática!
Lilas y rosas ganaron un distrito y perdieron dos.

En cada caso, hubo un distrito que pasó de una lista opositora a la otra: Sarmiento y Echeverría respectivamente, en los dos casos por causa del divisionismo pero no de la rosa sino de Astarita y de los azul-blancos respectivamente.

De hecho, si no hubiera sido por su propio divismo-divisionismo (se negó a integrar a los multicolores) Astarita habría conservado cómodamente el sindicato de Sarmiento.

Pero estos no son los únicos datos: es un hecho que los lilas perdieron terreno, sacaron menos votos de los que habían sacado antes de su actual dispersión (ya que fueron abandonados por IS y otras agrupaciones, quedando sólo lo más acusado de la izquierda sojera: el PCR y el MST, el primero con muchísima más influencia que el segundo).

Por contraste, la lila no vio reducido su caudal de votos e incluso mejoró su perfomance en varios distritos.

El hecho es que los lilas apenas ranfañaron a la lista multicolor un par de puntos en toda la provincia (y eso porque los lilas son los opositores preferidos de la burocracia celeste, que se lo facilitó).

Por su parte, los rosas perdieron Lomas a manos de la magenta.
Pero debe destacarse que eso fue posible gracias a que la celeste no presentó lista propia (porque si no habrían perdido ellos y los megentas también) sino que votó a la magenta, liderada por el traidor Ponce, que traicionó la lista antiburocrática y se puso al servicio de los celestes.

En cambio, si los lilas -azules y blancos- pudieron hacer pata ancha en Quilmes es, simplemente, porque ahí son solamente dos listas, ellos y la celeste (o sea, no hay ningún "caballo de troya", papel que los mismos lilas se empeñan en jugar contra la rosa y los activistas antiburocráticos).

En cuanto al "hegemonismo", no es un defecto de la Rosa sino de la lila.
En La Plata los lilas quisieron hegemonizar la lista. Pero en las últimas elecciones salieron terceros y los rosas salieron primeros.
Así quedó demostrado que el ultimatum de los lilas "dirigismos nosotros o no hay unidad" fue una traición lisa y llana.

En Matanza hicieron lo mismo: Plantearon "dirigimos nosotros o no hay unidad y sacaron menos de la mitad de votos que la lista liderada por los rosas.

En Esteban Echeverría-Ezeiza, la Azul y Blanca rechazó la propuesta de unidad que le hizo la lista Verde, y la cuenta les salió mal porque perdieron.

Por su parte, en Marcos Paz, los lilas le ganaron no a los celestes sino a Astarita, que se negó a integrar a su lista a cualquier integrante de otra lista opositora.
No es un divisionismo que pueda achacarse a los rosas.

Así que dejate de joder, cucurucho, que somos pocos y nos conocemos mucho.

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Naaaa...
Por favor! - Thursday, Jun. 25, 2009 at 10:44 PM

Por empezar, eso de haber ganado en cuatro distritos... es lo que hizo la lista antiburocrática!
Lilas y rosas ganaron un distrito y perdieron dos.

En cada caso, hubo un distrito que pasó de una lista opositora a la otra: Sarmiento y Echeverría respectivamente, en los dos casos por causa del divisionismo pero no de la rosa sino de Astarita y de los azul-blancos respectivamente.

De hecho, si no hubiera sido por su propio divismo-divisionismo (se negó a integrar a los multicolores) Astarita habría conservado cómodamente el sindicato de Sarmiento.

Pero estos no son los únicos datos: es un hecho que los lilas perdieron terreno, sacaron menos votos de los que habían sacado antes de su actual dispersión (ya que fueron abandonados por IS y otras agrupaciones, quedando sólo lo más acusado de la izquierda sojera: el PCR y el MST, el primero con muchísima más influencia que el segundo).

Por contraste, la lista antiburocrática no vio reducido su caudal de votos e incluso mejoró su perfomance en varios distritos.

El hecho es que los lilas apenas ranfañaron a la lista multicolor un par de puntos en toda la provincia (y eso porque los lilas son los opositores preferidos de la burocracia celeste -con la que los azul-blancos han mantenido una prolongada alianza- que se lo facilitó).

Por su parte, los rosas perdieron Lomas a manos de la magenta.
Pero debe destacarse que eso fue posible gracias a que la celeste no presentó lista propia (porque si no habrían perdido ellos y los megentas también) sino que votó a la magenta, liderada por el traidor Ponce, que traicionó la lista antiburocrática y se puso al servicio de los celestes.

En cambio, si los lilas -azules y blancos- pudieron hacer pata ancha en Quilmes es, simplemente, porque ahí son solamente dos listas, ellos y la celeste (o sea, no hay ningún "caballo de troya", papel que los mismos lilas se empeñan en jugar contra la rosa y los activistas antiburocráticos).

En cuanto al "hegemonismo", no es un defecto de la Rosa sino de la lila.
En La Plata los lilas quisieron hegemonizar la lista. Pero en las últimas elecciones salieron terceros y los rosas salieron primeros.
Así quedó demostrado que el ultimatum de los lilas "dirigismos nosotros o no hay unidad" fue una traición lisa y llana.

En Matanza hicieron lo mismo: Plantearon "dirigimos nosotros o no hay unidad y sacaron menos de la mitad de votos que la lista liderada por los rosas.

En Esteban Echeverría-Ezeiza, la Azul y Blanca rechazó la propuesta de unidad que le hizo la lista Verde, y la cuenta les salió mal porque perdieron.

Por su parte, en Marcos Paz, los lilas le ganaron no a los celestes sino a Astarita, que se negó a integrar a su lista a cualquier integrante de otra lista opositora.
No es un divisionismo que pueda achacarse a los rosas.

Así que dejate de joder, cucurucho, que somos pocos y nos conocemos mucho.

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sos regrosso heladin sojero
Por los rosas dividieron el suteba la plata - Friday, Jun. 26, 2009 at 12:32 AM

fijate enfermo lo que pones heladin , sos regrosso
me encanta esta frase y aca queda todo escrito sectita de escritorio, los morenistas te superamos siempre
" El hecho es que los lilas apenas "ranfañaron" (minimizando a los LILAS ) a la lista multicolor un par de puntos ( lo mismo los 40 votos entre la rosa y la lila en la plata son nimiendades de diferencia PO ) en toda la provincia (y eso porque los lilas son los "opositores preferidos" ( sio no sos del PO sos opositor preferido de la celeste) de la burocracia celeste -con la que los azul-blancos han mantenido una prolongada alianza- que se lo facilitó).

sos regrosso haldin sojero sos patetico y estas caliente por el crecimiento de la lila en la plata y estas a 20 votos de la celeste porque no quisiste bajarte del pedestal en la plata y ahi tenes las consecuencias de tu divisionismo Po , el fraude esta a tiro de la celeste porque insistis en la hegemonica
y reclamaste lo que NO merecias en la lista antiburocratica de unidad y si no te lo daban ya tenias armado tu lista funcional y ahi tenes las consecuencias, el desastre cuando todos juntos sacabamos una diferencia aun mayor sin ninguna posibilidad de fraude pero vos heladin sojero jamas entenderas lo de la unidad sin hegemonismos

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Azorado
Por Mas Azorado aun - Friday, Jun. 26, 2009 at 9:49 AM

Aclaremos: la línea del MSt en estas elecciones ha sido muy mala, pero no quiere decir que la del Po haya sido buena. En realidad es increible que dos partidos que reivindican su pasado trostskista cometan tantos desatinos. El problema es uno solo, sus militantes de base no tienen critierio propio ni inteligencia (y a veces carecen de principios morales sólidos), por eso pasa lo que pasa..

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Cuál es tu color preferido, "azorado"?
Por favor! - Friday, Jun. 26, 2009 at 10:41 AM

Este último forista ("azorado") habla mucho de "desatinos", pero no señala ninguno.

Si lo hiciera, pondría en evidencia de que sólo se trata de una opinión -lo que al "azorado" le parece un "desatino"- y que, en el mejor de los casos, como opinión exige una fundamentación y, en tal caso, ameritaría una discusión política (que, naturalmente, por su deliberada vaguedad, "azorado" no hace posible).

Ahora bien, si es por cotejar adhesiones a opiniones, la docencia platense ya opinó: ganó la lista Rosa-Roja-Marrón.
Así que, todo lo indica, acá los "desatinos" corren por cuenta de "azorado".
Eso en primer lugar.

Yo puedo estar de acuerdo -si esa es la idea de "azorado"- en que no era lo ideal que la oposición -la izquierda- presentara listas separadas.
Pero tengo una idea muy precisa -y la expongo francamente, aportando los elementos de juicio correspondientes- de quién es responsable de esa división y por qué.

Sería deseable que "azorado" saliera de su "azoramiento" para exponer su opinión por lo menos con tanta precisión como yo hago con la mía (ya que no cuenta con demasiados hechos a su favor).

En relación con el problema del divisionismo, hay que señalar que, como citerio general, el PO admite el liderazgo de la corriente más influyente en cada distrito.
Los que no admitieron este criterio son los lilas, que pretendieron encabezar en todas partes, incluso en aquellas donde los resultados electorales DEMOSTRARON que no son los más votados (por ejemplo La Plata, por ejemplo La Matanza).

Si, para usar la expresión de "cucurucho", alguien quiso "subirse a un pedestal que no merecía", esos fueron los lilas. Y que no merecían encabezar no es una opinión mía, sino un hecho probado por los resultados electorales.

Lo que sí hubiera sido un "desatino" habría sido permitir que los lilas encabezaran indiscriminadamente en todos lados.
Eso hubiera sido admitir lo inadmisible: la marginación de una corriente que parece ser, individualmente considerada, la agrupación docente de oposición más importante de la provincia y, en todo caso, la más influyente en algunos distritos (como los ya señalados: La Plata, Matanza).
Eso sí hubiera sido un "desatino", y francamente antidemocrático.

Es conocido que la llamada "izquierda sojera" -el PCR y el MST- mantienen una polìtica de condicionar la unidad a la marginalización -numéricamente injustificada e injustificable- del Partido Obrero.
En el caso de la FUBA la naturaleza de esta política quedó muy en evidencia, pero es la misma línea que llevan adelante en todas partes y Suteba, naturalmente, no fue la excepción.

Y hay otro motivo, quizás más importante, por el que habría sido un desatino ceder indiscriminadamente el liderazgo a los lilas: Si ellos hubieran encabezado en todas partes, eso hubiera quitado carácter opositor a la lista, porque el socio mayor de los lilas -la agrupación Azul y Blanca- todavía comparte la directiva con Baradel -si hay dudas, preguntar por Perillo- y tiene toda una trayectoria de acuerdos con los celestes (de hecho, en Matanza desde 2003 esa agrupación se pasó de bando, permitiendo entonces que la burocracia recuperara la seccional por nada más que 17 votos).

Dicho sea de paso, ya que "azorado" tanto se "azora" frente al hecho de que discutan dos corrietes que se reclaman ambas trotskistas, debería preguntarse -en lugar de ponerlos en pie de igualdad- por qué tres agrupaciones trotskistas fueron juntas y, en cambio, el MST prefirió ir contra esos trotskistas pero unido al maoísmo, que tiene a Perillo en la directiva de Baradel.

Pero "azorado" no se pregunta esto.
Simplemente, se "azora" de lo que quiere "azorarse".

En cuanto a las sandeces de "cucurucho", me limitaré a contestar solamente una que no está contestada de antemano, en mi post anterior.

"Cucurucho" rechaza que los lilas sean la oposición preferida de los celestes.
Bastaría lo dicho más arriba sobre los azul-blancos del PCR -socios mayores del "espacio" lila- para probar esto, ya que su larga alianza a los celestes ha sido un hecho y no una opinión personal mía.

Pero, ya que estamos, en lo que hace al MST voy a recordarle a "cucurucho" lo que dijo su referente gremial -del MIC- Pacagnini, a propósito de una elección en la CTA (como denunció, exhibiendo un e-mail de grupo, una militante del FOS dentro del MIC):
Pacagnini declaró estar dispuesto a pedir a la burocracia -junto a la cual pretendía "cavar trincheras"- que les imputara mejores resultados en caso de que el PO sacara más votos que ellos (es decir: propuso que la burocracia empleara el fraude ya no sólo en beneficio propio sino también en beneficio del MIC-MST contra el PO).

¡Esto está documentado y atestiguado!

De lo que yo estoy azorado, por mi parte, es de que "azorado" se "azore" de los que considera, sin mayores precisiones, "desatinos" de quienes forman parte de la abrumadora mayoría opositora (y, encima, de quienes ganaron las elecciones), pero se olvida de "azorarse" sobre el escandaloso FRAUDE impulsado exclusivamente por la burocracia celeste.

Sobre este atropello, rechazado unánimemente por los representantes de TODAS las listas opositoras, "azorado" parece que no tiene nada que decir.

Tampoco "cucurucho" se acordó de poner en primer plano la denuncia del fraude celeste.
Está demasiado ocupado tratando de deningrar al PO. Y eso basta para caracterizarlo.

Y bueno, supongo que el color preferido "azorado" debe ser el celestito.

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