107.000 votos del Frente de Izquierda en la prov. de Bs As encabezado por Hector Heberling : Argentina Indymedia (( i ))

El Frente de Izquierda que se presento principalemente en la Prov. de Cordoba (encabezado por IS, Liliana Olivero), en la Capital de Bs As (encabezado por el PTS, Cristian Castillo) y en la Prov. de Bs As (encabezado por el Nuevo MAS, Hector Heberling), obtubo resultados muy progresivos.

En Cordoba el Frente(IS-PTS-Nuevo MAS) obtubo mas del 2% de los votos.

En capital(PTS-NeuvoMAS-IS) si bien el Frente fue importante politicamente sus resultados fueron muy escasos con solo el 0.33% de los votos

En Prov. de Buenoss Aires (Nuevo MAS-PTS-IS) obtuvo el 1.47% de los votos. Eso es 107.000votos.

Los resultados han demostrado un gran progreso en sus resultados, asi lo demuestra la Prov. de Bs As donde el Frente de Izquierda encabezado por Hector " Chino Heberling" quedo como quinta fuerza y claramente muy por encima del PO y el MST, lo cual indica que mas que nunca es necesario la continuidad de el Frente de Izquierda no solo para las elecciones sino tambien para la intervención directa en la luchas obreras y estudiantiles.

el MST declaró en gastos de campaña SOLO en Capital y Pcia de BsAs $500.000,- y el PO un número similar. Ergo $1.000.000, un palo.

Según lo que declararon publicamente al MST en Capital cada voto le costó $15,33 y en provincia BsAs $7,54.
No se cuanto gastó PO pero utilizando números similares dió Capital $16,05 y provincia BsAs $3,89.

Se debia al carisma del chino Hebelrning...
lastima que yo no lo vi nunca en ningun lado

PO te queres matar!!! el "Chino" no tendra carisma per a Pitrolita lo dejo bien atras!!!.
Espero que la proxima participes del Frente de Izuierda..., pero me parece que esta vez Pitrola tiene que ir detras del "Chino" Heberling.
PO y MST sigan participando!

copio y pego de otro post:

un cacho de cordura
Por Superlógico - Tuesday, Jun. 30, 2009 at 4:55 PM

El PO más o menos quedó en lo de siempre, la diferencia del FITAS está dada por lo que perdió el MST.

Como sé que en Indymierda no abunda la inteligencia, lo vamos a explicar con numeritos, si hacen falta dibujitos avisen. Se consideran resultados 2007 de diputados en Capital y presidenciales en Provincia (por no haber elecciones de diputados)

PO
Capital 2007: 12134 0,66%
Capital 2009: 12460 0,69%

Provincia 2007: 55901 0,78%
Provincia 2009: 77223 1,07%

MST (2009 con MIJD)
Capital 2007: 33701 1,85%
Capital 2009: 13045 0,72%

Provincia 2007: 70260 0,98%
Provincia 2009: 39778 0,55%

MIJD (resultados 2009 con MST)
Capital 2007: 3793 0,21%

Provincia 2007: 26398 0,37%

FITAS (2009 con MIJD)
Capital 2007: 8263 0,45%
Capital 2009: 5669 0,31%

Provincia 2007: 41528 0,58%
Provincia 2009: 106764 1,47%

Es fácil darse cuenta que el PO no perdió votos y de hecho ganó levemente, que el FITAS hizo una mejor elección que en el 2007 en Provincia y que el MST, como era de esperar, roza el ridículo, perdiendo más del 60% en capital y casi 45% en provincia.

La diferencia del FITAS en provincia entre ambas elecciones fue de 65236 votos. Si sumamos los votos del MIJD y el MST en el 2007 y los restamos al resultado del 2009 nos da 56880 votos, lo cual indica que esos votos del MST fueron al FITAS sin escalas. Pero hay más: dado que el MIJD no tiene una identidad trotskista, morenista y ni siquiera de izquierda, es factible pensar que el MIJD mantuvo más o menos su caudal de votos (probablemente menos) y que los votos en provincia para el MST no superaron los 15-16000 lo que daría una pérdida real de 75%+ de votos. Saquen sus conclusiones y sigan mintiéndose si quieren.

Una vez explicado esto a todos los tilingos de la centroizquierda de la facu, cabe decir que ni siquiera sumados representan una opción para nadie, y mucho menos una opción de izquierda. En el mejor de los casos y con viento a favor, de centro izquierda. Y para centro izquierda, hay candidatos mucho mejores y con los pies en el planeta Tierra, por lo cual no existen en ningún plano ideológico, tal como demuestra la realidad que tanto pretenden negar.

Saquen sus conclusiones (si les da el bocho). Y mientras tanto, sigan mintiéndose y negando la realidad (pavada de marxistas....)

agrega un comentario

nada que agregar, el único análisis serio de las elecciones de la izquierda.

PO dejate de joder!, lo que dicen las elecciones fue que ustedes se estancaron pero mal! y el Frente los paso por arriba!...claro el MST se termino.
Pero no jodamos!!! aca Pitrola salio a decir por todos lados que ni toda la izquierda junta podia sacar la mitad de los votos del PO... y bueno parce que la realidad es otra Partido Obrero.
PO ahora se te va a empesar a rajar la gente a la que le mentistes tan feo.

El Po no le mintio a nadie... las encuestas le estaban dando alrededor de 2,5% , con chances de meter un diputado provincial por la tercera seccion . Yo fiscalic y se vio como la ruptura de nuestrs boletas nos dividio por completo el voto. En un sobre venia la de Pitrola y en el otro venia la de Politica Obrera. El PO tiene una insercion real en muchos barrios. Por otra parte , los que queda de las sectas morenistas jamas podrian capitalizar su buen resultado, dada las diferencias que existen entree ellos. EL OTRO DIA EN EL ACTO DE HONDURAS , EN LUGAR DE FESTEJAR SU RSULTADO, SE CAGARON A TROMPADAS ENTRE EL MAS Y EL PTS. Dejense de joder , con sectas asi ni en pedo se puede enfrentar la crisi capitalista El Fits se quedo con los votos de izuierda unida no me queda ninguna duda, pero es un resultado fictircio , no relfeja ni en pedo su desarrollo, dado que no tienen nada. El Mst, que en paz descance. El resultado es una anecdota, nosotros seguiremos construyendo EL partido de combate para luchar por la dictadura del proletariado, e invitamos al resto de los militantes de izquierda a que hagan un balance y discutan esta perspectiva.... saludos

Hay PO me parece que solo con tus estudiantes y movimiento desocupado no vas a poder enfrentar la crisis! se necesitan obreros para enfrentarla... y sabes que? el FRENTE DE IZQUIERDA TINEN UN MONTON!!!, cuando veas la realidad y bajes a la tierra entre los mortales podemos empesar a charlar.
Me sumo al minuto de silicencio por el MST.

Parece que se produjo un brote de pensamiento mágico entre la militancia del Fitas...

hay pobresito!
Por uno que entiende al PO - Wednesday, Jul. 01, 2009 at 2:43 PM

No sean malos, lo que paso fue que le mintieron al PO y ellos como son tan inocentes e ingenuos(no nos olvidemos de honestos) creyeron en las encuestas que le paso el Kirchenerismo y DeNarvaez. Y es por eso que pensaron que estaban disputando a Sabatella... y despues se atropellaron con dura realidad...Heberling le gano a Pitrola... que va ser chicos!,

MORALEJA

ASI ES LA REALIDAD, ANTES DE CAMBIARLA HAY QUE COMPRENDERLA y asi nunca les va pasar lo del PO o en el peor de los casos lo del MST.

"Heberling le ganó a Pitrola"
Más allá de la fantasía (Heberling no "le gana" a nadie) el sonzo de arriba cree que esto es un partido de fútbol.
Por favor, qué gente lamentable...

Hace unos días, apareció en Indymedia uno que decía que Pitrola pagó la encuesta de Artemio López que le daba una interesante intención de voto en el segundo cordón bonaerense.

Cuando le preguntaron de dónde sacó eso, contestó que vio que el PO figuraba como "cliente" en la página del propio Artemio López, y dio por liquidado todo debate.

Lo que no dijo es que TODOS los partidos figuran como clientes de López.
¡Una pequeña e inocente omisión!

El punto es que si TODOS los partidos son clientes que encargan encuestas (como parecía creer aquél cusifai) en vez de suscribirse al servicio que presta López (que en eso consiste ser su cliente), sería imposible complacer a todos los clientes con encuestas que les fueran favorables, ya que se trata de clientes que contienden entre sí.

Supongo que el bobo aquel pensará que López hace tantas encuestas como clientes tiene, una al gusto de cada uno.

Qué infeliz.

No es cierto que todos los partidos figuren entre los clientes de la consultora eQuis. De hecho son sólo un puñado de partidos patronales, el PO, además de algunas empresas y diarios.
Que las encuestas esconden siempre alguna intención manipulatoria es un hecho. Incluso los candidatos de PO lo han denunciado en no pocas ocasiones. Aún así yo no creo que el porcentaje que en algún momento le dio la encuestadora a PO haya sido "comprado"; lo lamentable es que PO, sumido en su fiebre electoralista, le haya dado tanta manija a esas encuestas, llegando a decir que estaba planteada la posibilidad de que Pitrola entrase. La única verdad es la realidad. Y lo cierto es que aquellos que no aparecían en ninguna encuesta se posicionaron, en las elecciones, por encima de PO.
Saludos

este po me hace acordar a pestaña silvia diaz y zamora leyendo articulos de la nacion para hacer la politica del viejo mas ...ahora son las encuestas su desvelo y posteos de democratismo electoral ..eso si banquenselo viejo . Y por favor que no se les ocurra hacer frentes como hacia el viejo mas ehhhh !!!

Ante todo, la lista de partidos que figuran como clientes de López: Alianza - Frepaso - PO - País - PS (Capital) - UCR (Bs As) - UCR (Cba).

Eso además de ministerios, intendencias, bancos, la Fuba, todo tipo de instituciones públicas, bancos, sindicatos como Cetera o la CTA, una lista larguísima y bastante heterogénea.

Curiosamente, no figura el FPV (que es el partido que López apoya!), lo que desacredita la idea de que López "dibuja" las posibilidades de sus clientes.

Por lo demás, el hecho de que no sean todos los partidos sino sólo unos cuántos, no altera en lo más mínimo mi argumento: Si son partidos que antagonizan, es imposible hacer una encuesta que los favorezca a todos (amén de que sería suicida para la consultora!).

Lo de que el PO "le dio tanta manija" a las encuestas, es una apreciación que corre por tu cuenta.
Yo diría que las tomó en cuenta y punto. Eso no es menos razonable que ignorarlas.

Los que no figuraban en ninguna encuesta es, justamente, porque no se suscribieron a ningún servicio.
Según vos, pareciera que cuando no les das bola a las encuestas tenés éxito electoral. Una idea bastante delirante, por cierto.

Ahora bien, las razones por las que algunos que no se suscribieron a un servicio de consultas sacaron más votos o menos que el PO (se dieron ambos casos) deben ser explicadas por sus causas.

Hay abundantes posts ponderando las causas, tanto del inesperado "éxito" del Fitas en la provincia de Bs. As. (principalmente, la emigración del electorado tradicionalmente emeseteano) como del relativo estancamiento del PO en la misma provincia, que en realidad fue un incremento menor al esperado (entre cuyas causas, cabe conjeturar, puede figurar la imposición de ir con boletas separadas, una en cada punta).

Por otra parte, yo no dije que hayas sido vos el que dijo que Pitrola había comprado la encuesta.
Lo que dije es que hubo un tipo -no se llamaba Osvaldo- que, en Indymedia, dijo eso: que Pitrola "la pagó" y que por eso no creía en la objetividad o seriedad de la encuesta.

En cuanto al carácter manipulatorio de las encuestas... es bastante amplio eso. ¡Demasiado!

De por sí, publicar una encuesta ejerce efectos sobre el propio electorado (es decir: lo manipula).
Porque se está haciendo una estimación objetiva sobre algo que, en definitiva, son sujetos y pueden reaccionar a partir de los resultados difundidos en las encuestas, por rigurosas que hayan sido.

También importa el sesgo de las preguntas o los perfiles que use el encuestador.
Pero eso no es lo que está en juego en esta discusión.

Lo importante, en este caso, es que la encuesta de López no le daba una intención de voto interesante al PO porque Pitrola la hubiera pagado, como dijo aquél salame.
Ése es el punto. Irse por las ramas solamente sirve a los propósitos de la confusión.

Finalmente, se debe señalar que no fue una sola encuesta, sino varias y en distintos puntos del país, lo que daba al PO expectativas que, en algunas partes se cumplieron (Salta, Catamarca) y en otras no tanto (Bs. As., Chaco).

Entonces, si uno considera que la medición que hizo López de la intención de voto al PO registrada en el segundo cordón bonaerense (vuelvo a tomar este caso) era representativa es lógico que quiera determinar qué es lo que la planchó luego.

En mi opinión, esa medición era representativa, porque la muestra era suficientemente numerosa, el franjeo por nivel económico le otorgaba una singularidad que, justamente, la volvía verosímil (algo así como el criterio que usan los paleógrafos) y los guarismos eran los bastante altos como para despejar las aberraciones que puede introducir el relativamente alto margen de error que es usual en estas mediciones.

Saludos.

¿Realmente piensa el nuevo MAS que el Frente obtuvo esos votos porque Hector Heberling iba en primer puesto?

Nuevo MAS en provincia NO EXISTIS y a Hector Heberling NO LO CONOCE NADIE!

Si queres hacer propaganda (como siempre!!!!) hacela pero no mientas mas... ¿O es que te copa el método goebelliano del PO?

En provincia votaron al Frente de Izuqierda por:

1- Ser el único Frente de Izquierda
2- Ser el único Frente de Izquierda con un programa socialista y no de centroizquierda

EN NINGUN LUGAR LOS QUE VOTARON AL FRENTE VOTARON PORQUE Hector Heberling IBA PRIMERO!!!!!

El Nuevo MAS y una nueva autoproclamación... Heberling estas siguiendo los pasos de Altamira y para colomo estas reeeeeee agrandado!!!
Jajajaja, madura Heberling, madura!!!!

de que hablan
Por manga de lunaticos - Wednesday, Jul. 01, 2009 at 6:41 PM

cuando los del MAS dicen que dacaron como el 2% de los votos pòr el carisma de hildebirg y el pTS le contesta que no, que fue por lo correcto del programa... estan discutiendo en serio?
Es que a los troskos tanta eleccion los puso ademas idiotas?
si quieren les cuento por que los votaron un par de personas de mi entorno...

el balance es claro: el conflicto del campo provocó un terremoto político, que hundió a los K y emergió un movimiento social conservador que lo expresó políticamente el Pro en Buenos Aires y capital. En la izquierda también: pòr eso se hundió el mst, el votante de izq unida lo castigó y la posición ni-ni consecuente fue la del mas con la carpa roja, y el pts, aunque su acciòn fue sòlo juntar firmas de intelectuales. A su vez, la gente premiò el hacer un frente, contra la autoproclamaciòn del PO

las boletas...
Por uno del PO - Wednesday, Jul. 01, 2009 at 3:01 AM

Compañeros del PTS, MST, MAS, IS, PCR que hayas escrutado para el ACyS en La Matanza, Libres del Sur, y todo aquel visitante de este sitio que haya estado en el escrutinio de las elecciones en la provincia el pasado domingo:
¿Cuántas boletas sacaron que eran de la 257 y no de la 14?¿Cuantas de la 14 y no de la 257?¿cuantas para ambas boletas?
77.223 son los votos que se cuentan para la 14
51.478 son los votos que se cuentan para la 257 en la categoría diputado o senador provincial.
Es claro para cualquiera que no hubo 50000 personas que unieron ambas boletas. Aún suponer 20 mil personas que se hubieran dado cuenta sólos en el cuarto oscuro o que fueran contactados por militantes del PO es mucho. Acá desde el PO nos tenemos que reputiar por no haber advertido que el tema de juntar las boletas en la justicia electoral nos lo patearon hasta la última semana para cagarnos, y no pudimos hacer propaganda al respecto. Cómo decía 20 mil boletas juntadas es mucho y lo puede ver cualquiera. Aún considerando ese número, sumando el resto de votos para la 257 con los de la 14, el Partido Obrero le gana al FITAS, y esto lo sabe el Chino Heberling con su comunicado autoproclamatorio, lo sabe Castillo, lo sabe cualquiera que lo piense un poquito.

Por una cosa u otra, el resultado electoral, que siempre hay que toamrlo con pinzas y verlos apenas como una foto momentanea, sin embargo deja ver 2 cosas: A) que su votacion fue bajisima demostrando un retroceso que va en simultaneo con el retroceso mas general que vienen teniendo en todas las zonas. Es mas, en el movimiento obrero no han dirigido una sola lucha excepto el Casino hace ya mucho tiempo... etc. En la movilizacion callejera solian "arrastrar" grandes columnas de piqueteros hace algunos años... hoy se han reducido a 2500 o 3000, con toda la furia, en las marchas mas folkloricas.
es decir, un retroceso en toda la linea, y que aunque se quiera tapar el sol con la mano, este retroceso es un hecho, y tiene su raiz en haber apostado en su momento a la "estrategia piquetera" y electoralista, o mas graficamente en estos dias el "vote y luche".
B) si, en todo caso, el resultado electoral ha sido culpa de los malos votantes que han cortado vuestra boleta por errores de ustedes, entonces, la unica conclusion que se puede sacar, es que, siendo un partido tan afiebrado electoralmente, el error que han cometido en relacion a la justicia electoral refleja, nuevamente, un retroceso de su organizacion, que acompaña en este plano el retroceso mas de conjunto.
No hay excusas, el PO, le guste o no a sus dirigentes, ha retrocedido implacablemente del lugar que supo ocupar hace algunos años... de nada sirve añorar lo que ya no es ni llorar sobre la leche derramada.
En vano seria decir que el PO tiene que enderezar su rumbo...
PO, no busques excusas, y escribi algun balance oficial de las elecciones porque todavia no han dicho una sola palabra oficial.
Saludos!

Voté y fui fiscal del Frente de Izquierda. Lo que dice Luis tiene razón. Se votó a ese frente porque era el único frente de izquierda. Respecto a las "figuras", existen algunas (no precisamente Heberling) de los tres partidos con más prestigio o popularidad que otras y eso promovió en algunos lugares un corte adicional de boletas a favor del Frente. Hay que mirar los resultados detallados de cada sección provincial (yo me tomé el tiempo para eso) para descubrirlo. Saludos, y no se adjudique nadie el triunfo, es muy mediocre, bastante contentos estamos !!! (sin histerias ni sectarismos nos irá mejor....)

Es verdaderamente cómica la pretensión de uno que, por haber sido fiscal del Fitas -que, dicho sea de paso, fueron muy poquitos en comparación con los del PO- de saber por qué votaron al Fitas quienes lo votaron.

Los fiscales pueden dar fe de boletas y escutinios, pero no de convicciones.
Aprendé a tocar la guitarra, guitarrero.

Lo que dice el compañero que fiscalizó la elección, aun cuando no sea el único motivo, es cierto. Mal que le pese a Biasi, los frentes "venden". Los resultados reflejan básicamente eso: la potencialidad de una política frentista, la cual hubiese sido cualitativa y cuantitativamente superior de haber integrado PO el frente.
De hecho el razonamiento es mucho más sensato que el que vienen esbozando varios militantes del PO, acerca de la capacidad del Frente para capitalizar el voto corporativo morenista perdido por el MST.
Más que discutir quien la tiene más grande, la discusión debería ser, como antes de la elección, acerca de lo acertado o no de la constitución del Frente. Sobre todo ahora, con los números sobre la mesa.
Saludos

Me pregunto,
¿se puede ser tan pelotudo/
lameculo de altamira/
pelotita de sorete mal cagado/
idiota/
lunático/
mesianico/
secta divisionista/
(y adviertan que SIONISTA está dentro de DIVISIONISTA)/

Decía, se puede ser tan
gorila de izquierda/
pro-policía democrática/
opotunista/
rastrero de votos solanistas/
lameculo de pitrola/
(o sea, lameculo de otro lameculo)

Digamos, en fin,
se puede ser tan pelotudo
como los defensores del Pe Ó?

¿meterán algún día la pata en el barro?
¿sabrán lo que es un obrero?
me pregunto...

Eso de que "los frentes venden" es una fantasía si pretendés tomarlo como un "principio" general (hay muchos ejemplos históricos que tiran en otras direcciones).

Sí puedo admitir que cierto electorado "tradicional" de izquierda, como el que votaba por Izquierda Unida, "compra" frentes.
No debería hacer falta aclarar que esta franja "de izquierda" del electorado, por su naturaleza pequeño-burguesa, es la que más tiende a recaer en ilusiones centroizquierdistas o centroizquierdizantes.

El PO, todo lo indica, había apostado a ganar al electorado obrero, especialmente del segundo cordón, que tradicionalmente no vota a la izquierda sino al peronismo.
Precisamente, es allí donde la encuesta de opinión más interesante le daba un importante crecimiento en la intención de voto.

A mí me parece bastante claro, hoy día, que el PO no está interesado en rapìñar el viejo nicho del electorado pequeñoburgués de izquierda (y yo creo que de ese sector ya sacó todo lo que valía la pena sacar, a lo largo del prolongado período en que el partido fue estructurándose e integrando a ex-militantes y ex-simpatizantes provenientes de todos los demás partidos de la izquierda).

En cuanto a los fiscales, insisto, su opinión vale tanto como la de cualquier otro en materias de conciencia política: Haber visto boletas del propio partido es una cosa, pretender que ser fiscal conlleva el poder de leer las mentes, es otra (y bastante delirante, por cierto).

Pero, ya que estás hablando de fiscales,los abundantes testimoniosm de los fiscales del PO (que fueron muchísimos más que los del Fitas) han contribuido a explicar el carácter aparente de la relativamente baja votación de la ñista 14 del PO, como causa de la obligación impuesta por la justicia electoral de separar las boletas.

Este tema ya fue abundantemente analizado en otros posts, así que no abundaré en él. Por lo que pude ver, en la Prensa Obrera de hoy el punto está bien explicado, con lujo de detalles.

No obstante, vale la pena traer a colación el papel de los fiscales (del PO) en referencia a este punto, que es el que se estaba discutiendo: analizando la distorsión causada por la separación de boletas, resulta que la real perfomance electoral del PO en la provincia estaría bastante ajustada con las mediciones de opinión previas, restituyendo netamente al PO al primer lugar en la votación de la izquierda.

Saludos.

IMPRESENTABLE LOS BALANCES DE LAS ELECCIONES EN PRENSA OBRERA!!!

EL "CHINO" y el Frente de Izquierda LE PASO EL TRAPO A PISTOLITA!!!!!!

Parece que a cucurucho le aparecieron émulos...

El grosero que me ataca porque "no puedo" hacer análisis por ser un simple "fiscal" le digo que soy militante de hace 30 años y ademas profesor universitario, por lo que puedo leer las "mentes" como dice el, por lo menos igual que algunos "prestigiosos" dirigentes que pifian seguido sus análisis.Y seguramente lo debo hacer en forma mas eficaz (y sobre todo mas respetuosa) que el citado "Puaj" .....que en lo único que acertó debe ser en su propio apodo...

Serías eficaz en tus predicciones si tuvieras modo de probar lo que decís.

Yo tengo argumentos claros para indicar que el grueso del incremento del voto al Fitas corresponde a los fugitivos del Mst.
Los votos no se desintegran en el aire.
Y ninguna de las sectas del Fitas tiene implantación en provincia, ni tampoco hizo una campaña suficientemente enérgica, como para justificar el incremento de sus resultados electorales.

¿Qué argumento estricto tenés para oponer a ese, fuera de tu "corazonada"?
Casi hubiera sido mejor para vos que no mencionaras que sos universitario.
Primero porque es más grave que las divagaciones se hagan en nombre de un presunto saber científico.
Segundo porque deschava tu índole pequeñoburguesa.

Y tener 30 años de militancia, que no pueden ser en el PTS ni en el nuevo Mas ni en IS, porque ninguno de ellos tiene tanta antigüedad, aporta más a favor de mi argumento, porque significa que reivindicás tu militancia en el morenismo. Y, los militanntes del Fitas con suficiente antigüedad reivindican su militancia en el morenismo, qué tendría de extraño que los votantes tradicionales del más grande de los vástagos del morenismo histórico (del viejo Mas, digamos) haya abandonado al Mst para votar al Fitas??

No sé si te das cuenta de que vos solito/a te metiste en un pantano con las cuatro patas.

En cuanto a predicciones acertadas...
Por empezar, nadie del Fitas hizo pública ninguna "predicción" que anticipara el resultado que tuvieron.
Otra cosa es que el PO haya pifiado sus "predicciones" (mejor sería decir "expectativas"). En todo caso, estas "predicciones" no eran exclusivamente del PO, sino que las indicaban las encuestas de opinión.

Pero sucede que entre el acierto y el error de las "predicciones" del PO, media la maniobra armada por la justicia electoral.

Analizadas las anomalías relacionadas con la separación de boletas del PO en provincia de Bs As, resulta que las expectativas del PO habrían estado bastante cerca de la realidad.

Como verás, a falta de corazonadas y a causa de mi incapacidad para leer los pensamientos ajenos, yo me valgo de argumentos que alguien que pretende tener toda la autoridad moral y académica que vos reclamás para vos, debería como mínimo poder rebatir a la altura.

Hasta ahora, no pude notar siquiera que lo hayas intentado.
Por algo será.

Sr. re-puaj: No me queda claro si usted defiende al PO o intenta desprestigiarlo con finisima ironía.

VT: con respecto a lo que decis de re-puaj que no es otro que el afamado rayitas ---- , cierto, puaj etc etc antes creo que tenia otro nick xor o algo asi
te puedo decir que en otro post le decia que si realmente el quiere al PO (en una epoca decia que era simpatizante ) le diria que deje de defenderlo.
El que lo lee frecuentemente no sabe si realmente como vos decis , es un tipo que trata de defender con sus "sesudos" argumentos al PO o trata por lo absurdo de sus argumentos de defenestrarlo, ya que solo una mente soberanamente desquiciada puede tomar los "argumentos" de rayitas como validos o interesantes.

Es un compendio de sofismo y escolasticismo sazonado con una capa de ultra-izquierdismo anarko ANTI-Marxista.

¡¡Pobre PO!!
¡¡PO CUIDATE DE TUS AMIGOS!!

Bolcheviq

Nos venden un triunfo que no es.El Polo Obrero esta en crisis terminal.LA VENTA DE UN TRIUNFO,CUNADO FUÉ UNA GRAN DERROTA,BUSCA OCULTAR LA VERDAD.

TODOS LOS QUE INTENTAN HACER UNA CRITICA,HASTA CONSTRUCTIVA SON APLASTADOS EN LA DISCUCIÓN CON EL ARGUMENTO - el PO triunfó, y se perfila como dirección de la izquierda en Argentina.Muchos militantes tienen miedo de discutir,se callan y no vuelven más.

Mirá, si querés hablar de derrotas... dirigite al Mst.

Lejos de una derrora, el PO tuvo un repunte electoral.

Es comprensible que los que sangran por la herida le tiren mierda.