(ENM parte del balance) La actuación de Pan y Rosas, : Argentina Indymedia (( i ))

La actuación de Pan y Rosas,
agrupación del PTS

Párrafo aparte merece Pan y Rosas. En varios Encuentros anteriores vinieron con la línea de que había que echar a la iglesia ya. Las Rojas les decíamos que no íbamos a echarla sólo las mujeres de la izquierda (antes de este encuentro, las demás feministas mantenían la posición de incluir a la iglesia). Entonces las compañeras armaban pelea física entre Pan y Rosas y las católicas, con lo que, por supuesto, no lograban ningún resultado. Esta vez, cuando sí hubo una rebelión general contra la iglesia, Pan y Rosas no participó, limitándose a pasar por los talleres proponiendo que se resolviera que la bandera de Terrabusi encabezara la marcha de cierre. Eso es lo único que dijeron en las asambleas que se formaron en medio del quilombo, y no participaron de la expulsión de las católicas. Insistimos: no decían “viva Terrabusi y fuera la iglesia”, era solo Terrabusi, y cuando les preguntaban si tenían algo que decir respecto a la lucha que estaba ocurriendo en esa escuela, no decían nada.

Humildemente, nos parece que en el Encuentro no se iba a decidir el destino de la lucha de Terrabusi, pero sí se decide en gran medida el del movimiento de mujeres. A nosotras, por supuesto, nos repugna la actitud antiobrera de algunas corrientes feministas, pero la rebelión que comenzó en Tucumán no fue sólo contra la iglesia, pegó también contra esa burocracia dueña del Encuentro que mantiene al movimiento tan despolitizado y aislado de la lucha obrera y popular. Y, como decía Marx, un paso adelante en el movimiento vale más que mil programas. La unidad en la lucha que logramos con otras corrientes del movimiento de mujeres nos posicionan mucho mejor a las feministas socialistas para dar una pelea ideológica que ayude a unirlo con el movimiento obrero.

donde esta PyR?
Por una rojita que estuvo - Monday, Oct. 19, 2009 at 2:07 PM

Compañeras PyR no participaron de la lucha politica en los talleres, no fue parte de sacar a la iglesia...mientras paso todo esto, PyR andaba por ahi haciendo el ridiculo solas, claro! pasa que el PTX ya nos tiene acostumbrado a esos vacios politicos en los encuentros, como en Neuquen que mientras las feministas socialistas daban la pelea para imponer un documento independiente del campo y gobierno, PyR andaba pelotudeando por ahi.

Neuquen2008, mientras Las Rojas pelearon en la apertura para imponer el documento independiente ni k ni campo. PyR no estaba.

Tucuman2009 mientras Las Rojas juntoa otras organizaciones pasaron con el fondo de huelga por terra en los talleres y echanban a la iglesia del encuentro.... PyR no estaba.

Las reaccionarias y las funcionales

Como ya ocurrió en años anteriores, fue en los talleres que abordan los temas de la anticoncepción y aborto en donde se concentró la disputa entre sectores de la iglesia (este año más numerosos y organizados) y fuerzas como el Partido Obrero y Las Rojas, que pretenden directamente echarlas y que no participen. Esto se vio agudizado cuando, por un lado sectores reaccionarios católicos tomaron algunas aulas y no dejaron entrar a nadie que piense diferente. El PO y Las Rojas persistiendo en el objetivo de cambiar el carácter de los encuentros lo que consiguen es correr el blanco del gobierno K, siendo funcionales a éste y a los sectores reaccionarios de la Iglesia.
En la forma que actúan, impiden la necesaria unidad de quienes están verdaderamente para desarrollar un gran movimiento que luche por lograr una consigna histórica, que hoy toma gran parte de las mujeres que concurren a los encuentros: educación sexual para decidir, anticonceptivos para no abortar, aborto legal para no morir.
A su vez la conducta de los sectores católicos que ocupan las aulas y las cierran impidiéndole la entrada a los que tienen otra posición, ataca el objetivo del Encuentro que es el intercambio democrático entre distintas posiciones. Y facilita también la actitud no democrática de estos grupos trotskistas que quieren transformar el Encuentro en un plenario de activo político de la izquierda. Como sostienen insistentemente, transformarlo en un plenario de trabajadoras que discutan en asambleas, voten y decidan por mayoría y minoría.
En estos 24 años reafirmamos la identidad de los encuentros en su condición de autónomos, horizontales, plurales, federales y autofinanciados, sin condicionamientos, donde el consenso como práctica democrática nos permite debatir y encontrarnos en la diversidad, espacio abierto a todas las mujeres que valoran estos tres días del Encuentro como una forma de aprender sin maestros, de organizarnos sin patrones, de decidir sin padres. Y luchar por la libertad.

EVIDENTEMENTE PAN Y ROSAS MUCHO NO PELEO...

Parece que a las compañeras de PyR se les esta haciendo costumbre ir sin brujula a los encuentros de mujeres... En Jujuy no fueron al acto por la Libertad de Romina, se quedaron en una plaza pasando un videito!
En el preencuentro Para el encuentro de Córdoba plantearon que no habia que ir a la asamblea por el derecho al aborto, nosotras dimos la pelea por ir ya que consideramos que la campaña verde no debe ser confundida con la direccion de la misma y que hay que dar la pelea de cara a las compañeras que la integran con la conviccion de pelear por conseguir este derecho.
Para el encuentro de Neuquen se borraron del acto de apertura porque no querian romper el acuerdo que tenian con el PCR para el acto en Zanon, sin importarles que en el acto habia que dar la pelea por leer el documento alternativo ya que el PCR rompiendo el "espiritu del encuentro" entrego con su documento el ENM al campo!
Y este año en Tucumán, solo se dedicaron a pasar por algunos talleres con la propuesta de que las mujeres de terrabusi encabecen la marcha del domingo pero en ningun momento le pelearon al PCR (Que dirige Terrabusi) realizar una verdadera campaña con las compañeras de terrabusi para difundir su heroica lucha, ni siquiera el fondo de huelga .
Por otro lado consideramos que en el encuentro no se definia la lucha de terrabusi pero si en gran parte la suerte del movimiento de mujeres.
La Iglesia monto una provocacion, fue a la ofensiva y habia que darle una respuesta, y eso es lo que se hizo. Las mujeres en tucuman dimos una respuesta a la ofensiva de la derecha! y no lo hicimos un grupito de izquierda solas como pretendia PyR en los ultimos encuentros, lo hicimos junto a muchas compañeras de pañuelos verdes, feministas, posfeministas, independientes y las organizaciones de mujeres de la izquierda que fuimos al ENM a defender nuestros derechos, dandole primero la pelea al PCR y despues a las representantes de la Iglesia y la derecha mas rancia!
Si quieren....hay fotos!

no hay dudas!!!
Por una que estuvo en los ultimos 6 encuentros - Monday, Oct. 19, 2009 at 2:13 PM

PyR no tuvo politica para intervenir en las ultimas peleas que se dieron en los encuentros... le deja el camino al PO, al MAS, o a las Chinas las feministas organizadoras... pero jamas fueron protagianistas de ninguna pelea. Son una sectita que se la pasan haciendo autoactos marginales.

mientras la asamblea autocovocada se organizaba para dar la pelea en los talleres y sacar a la iglesia, el PTS anadaba paseando por ahi...me parece que se perdieron las compañeros.
Si hacen una baquita para comprarles una brujula yo quiero colaborar.
Dejo una foto de la asamblea utocovocada.

me encanta el Mas de Zamora!! y que las chicas del mas sea tan buenitas
¿como que Zamora no esta mas? ¿Y ahora quien esta?

ahh no te enteraste? ese MAS osea el Viejo MAS de Zamora, en el que estaban los que ahora PTS, MST y Nuevo MAS, no exite, se disolvio. El unico que se revindica morenistas de estos tres es el MST.
Por otra lado...preguntas quien esta en el nuevo MAS, esta Hector Heberling, que fue candidato a un frente de izquierda con otros dos grupos, encabezo Pcia de Bs As y saco 107.000 votos que lo hizo entre las figuras de la izquierda con mas votos.
En Cordoba tambien le fue re bien al frente, lamentablemente en capital le fue muy mal, creo que fue por la figura desconocida que encabezo.

Compañeras del MAS, les agradecemos la preocupación por saber "donde está" Pan y Rosas, pero no se preocupen tanto... nada más estamos multiplicando nuestras fuerzas en los colegios, las universidades, los barrios y los lugares de trabajo, apoyando activamente la lucha de las trabajadoras y trabajadores de Terrabusi, luchando contra el golpe en honduras, por el derecho al aborto y contra toda forma de violencia hacia las mujeres junto a cientos de nuevas compañeras... y sin demasiado tiempo para perder contestando las mentiras de un grupo ultraminoritario,inconforme e intrigante que pretende justificar con falsos argumentos la actuacion oportunista de las 10 militantes del MAS que viajaron a Tucuman.
Si quieren mas informacion sobre Pan y Rosas y nuestra intervención en el Encuentro, pueden consultar -ademas de los medios graficos y televisivos, nacionales y locales- aqui:

http://pts.org.ar/spip.php?article13917
http://www.panyrosas.org.ar

Saludos

Me sorprenden compañeras, yo entiendo que para nuestra lucha politica necesitemos diferenciarnos de Pan y Rosas, pero personalmente me parece innecesario construir mentiras sobre lo que hacen o dejan de hacer, de última la única verdad es la realidad. Yo me considero una de Las Rojas y creo que nuestro crecimiento no puede ser a base de tan mezquinas mentiras. Yo viajé varias veces al encuentro y marché con Las Rojas, pero no estoy de acuerdo con mentir, como lo del acto de Jujuy o de que no estuvieron en talleres o lo del documento de apertura de Neuquén. Para mi, esto va en contra de nosotras.

En esta cosa voy a confirmar lo que dicen las compañeras del mas sobre el pts y sobre los ultimos 4 encuentros, y la verdad me parece que las compañeras del pts no deberian firmar como una de Las Rojas, por que eso si es mentir.

ninguna novedad
Por Otra del plenario - Tuesday, Oct. 20, 2009 at 11:33 PM

No es ninguna novedad, que el PTS a los encuentros demujeres va a pelotudear. Yo fui a este y a Neuquen, y es tal cual.

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Así que ir a dar la pelea para que salga un apoyo claro y medidas de soluidaridad con terrabusi es ir a pelotudear?
Bueno, digamos que esto es lo que realmente pinta de cuerpo entero a esa sectica que es el nuevo mas...

Claro que no es pelotudear intentar que salga una actividad por terrabusi...el problema es que si una realmente quiere que salga una actividad de conjunto y unitaria dando la pelea en el seno del encuentro, minimo deberian estar en las asambleas autoconvocadas donde se junta todos los sectores combativos del encuentro. El problema es que mientras se realizan medidas unitarias de lucha en el encuentro el PTS andaba solo por ahi haciendo su propia actividad marginal...solo solo solo...

LA QUE DIJO QUE VAN A PELOTUDEAR SOY YO, Y NO SOY DEL MAS, SOY DEL PLENARIO DE TRABAJADORAS

Te felicito, al igual que el más, opinás que es una pelotudez dar la pelea por terrabusi.
Seguí así che...

VAS A HACER PROPAGANDA, NO POLITICA

ESE ES TU PROBLEMA

SI VAS A PASAR VIDEOS, O JUNTAR PLATA, ES PROPAGANDA. ASI Y TODO PODRIAN HABER SIDO PARTE DE LA LUCHA POLITICA, MIENTRAS HACIAN PROPAGANDA POR TERRABUSI, PERO NO. NO SIRVEN PARA HACER POLITICA

SEGUI MIRANDO TV PTS...

Por que el Plenario de Trbajadoras del PO no habre la boca por Indyana Reyes?

Así que pelear para que pelear para que se voten medidas de solidaridad con terrabusi es "propaganda"?
ASI QUE "JUNTAR PLATA" (lo decís como con asquito... será que estás en contra de los fondos de huelga?) ES HACER PROPAGANDA?
Mirá, pequeña, te voy a contar un par de secretitos.
Pan y Rosas intervino concientemente buscando que uno de los ejes del encuentro sea el apoyo a la lucha de Terrabusi. Y eso puede ser muchas cosas, pero no propaganda.
Bah, a menos que para vos lanzar una gran campaña para que triunfe la lucha obrera más importante en muchos años sea propaganda. Es loco ver como lass minas del Plenario de "Trabajadoras" se ponen tan mal cuando una discute que el eje de cualquier intervención política es un conflicto obrero con trascendencia nacional, que se enfrenta no sólo a la burocracia sindical, sino a una poderosa patronal yanqui y al gobierno nacional.
Pero claro, seguramente para vos que haya 53 compañeros en la calle es una cuestión propagandística... Eso sí, putearte un rato con las fachas y decir "que barbaridad", eso no es propaganda eh... No, la verdad que no, es simplemente ser una secta oportunista, que busca imponer sus necesidades de aparato por sobre la realidad. Y como vieron que a Pan y Rosas "les fue bien" (digo, para hablarte en los términos de tu propio aparato) con la política sobre el aborto, tratan de aprovechar la oportunidad, a ver si pueden rasguñar algo para llegar a ser un tercio de las 800 cras que marcharon con PyR.
La lucha política que dimos contra las chinas, peleando para que Terrabusi encabece la marcha, también fue pura propaganda seguro... Osea, los chinos estaban preparando una traición gigantesca, pero eso es propaganda, no?
Y como vos decías, juntar plata es propaganda. no hay nada más propagandístico que poner toda la solidaridad posible para que a l@s cr@s no l@s quiebren por hambre... Andá a contarles que te negás a que el fondo de huelga sea algo central e impulsado por todas las corrientes porque es "propaganda".

Cómo te decía antes, la izquierda vio que PyR tenía política hacia la mujer. Y les gustó eso de que marchaban muchas chicas con nosotras.
Así que esto es lo que hicieron (siguiendo sus cuadradas cabecitas); una copia despolitizada, que quiere discutir la problemática de la mujer como algo aislado de la realidad, y que opina que la lucha obrera es "propaganda"....

El PTS como toda secta pone sus coordenadas en un eje, y luego interpela al resto de las corrientes respecto de SU eje...Entonces, cuando tuvo lugar el golpe de Honduras, el PTS decia que SOLO ellos hacian campaña por Honduras. Ahora, SOLO ellAs hacen campaña por Terrabusi. Y como toda secta, su eje solo puede ser uno, son incapaces de dar una lucha de conjunto, por ejemplo, contra la iglesia, porque eso seria propia de una organización, no de una secta...

Por otra parte, a los servicios hijos de re mil puta que hablan de Indiana Reyes, les digo: "A los servicios hijos de puta, ni el pan..."

Los hijos de Indyana no eran tambièn del PO? Por que andan solitos entonces buscando un abogado para su madre? Podes putear a los servicios pero eso no es de socialistas PO.

No entiendo porque mariano se enoja tanto por lo de Indiana. No somos servicios las/los que nos solidarizamos con Indiana. Deberias saber que hay agrupaciones docentes y activistas que le estan dando una mano a la familia de Indiana. No se por que el PO no se comprometio en el tema, aunque sea con sus hijos. Me parece Mariano que deberias enojarte mas con tu propia organizaciòn que esconde el problema a sus propios militantes. "De eso no se habla" ?

Asi que no sos servicio? Asi Nelly, Maria y todos los otros alias que meten pua no son el mismo service? Mira, reverenda hija de puta, joder con un tema como este, plantea que a vos hay que fusilarte...Con soretes hijos de re mil puta como vos, yo no discuto...

a la flauta se calento el bajamira, segui mamando ya la tenes adentro

¿Que actitud se debe tomar frente a "anonimos" que "chicanean" al PO por una compañera cuyo marido la golpeaba y abusaba, donde la justicia se callaba la boca, y que termino de una manera terrible? Si, sin duda, a los servicios hijos de puta, hay que matarlos...Y me hago cargo a titulo personal de lo que digo...

Mariano, te bajo mal el guión tu partido. El marido que vos supuestamente decis que golpeaba a Indiana era también del PO. Ojo, el problema no fue con el marido. No hables mas por que la embarras y Jorge se va a enojar

che quien carajo es Indyana Reyes? no conosco el caso, alguien me puede contar?

Chicas de PyR, digan lo que quieran, el activismo y las militantes que vamos a los encuentros a dar las peleas necesarias para poner en pie un movimiento de mujeres que salga a luchar por sus reivindicaciones y se una a la clase trabajadora en sus luchas, sabemos muy bien con quien contamos a la hora de los bifes! y la verdad que en los últimos 4 encuentros pyr se dedico a las actividades de secta de autoconsumo;
No se por que talleres habran pasado con el fondo de huelga porque en los mas importantes, en donde esta el activismo no pasaron! si para proponer (sin ningun tipo de explicacion, ni tratando de unir las luchas), que terrabusi encabece la marcha de cierre; pero si a eso le llaman dar una pelea al PCR! la pelea era para que hablen en el acto de apertura! y ni se las escucho! la pelea era para que la charlita de maria rosario se hiciera en la calle y terminara en una marcha que confluyera con l@s compañeros de la salud y su lucha! La pelea era por difundir la heroica lucha que llevan adelante las compañeras de terrabusi! no para mostrarse Uds. y pasear por tucuman no se sabe bien a que! La pelea al PCR era para romper el cerco que tendieron alrededor de las pocas compañeras de terrabusi que fueron y que se puedan hacer actividades de conjunto con el resto de las agrupaciones que estamos acompañando su lucha! Uds hicieron lo mismo que el PCR pero a menor escala! y lo que Uds. intentaron años anteriores pero como la secta que son, nosotras lo conseguimos este año junto a cientos de activistas independientes, a agrupaciones feministas, compañeras de la campaña verde que desbordaron su direccion... sacamos a la iglesia de los talleres! y para eso le dimos la pelea primero al PCR. Supongo que PyR tenia miedo de salir en bolsas negras de los talleres de aborto y por eso no fue...

haganse cargo petesianos de las criticas politcas y dejen de contestar con chicanas tira mierda. Son impresentables!!!
No es necesario que sigan viniendo a los encuentros...por que pasan desapersividos, nunca estan en las peleas politicas del Encuentro.

Por qué hablan tanto sin nombrar a Perón? Si hablan de los trabajadores tienen que hablar de Perón, eso es obvio.
Si son mujeres pueden hablar de Evita si quieren. No me molesta.