Se rompe Convergencia de Izquierda? : Argentina Indymedia (( i ))

Me llego la versión de que Juan carlos Beica esta a punto de romper Convergencia de Izquierda.
Seria lamentable que confirmaran esta versión.Por favor algun compañero de CI que desmienta esta interna.
Gracias

JAJAJAJAJAJA

QUE SECTA INMUNDA!!!!!!

ERA OBVIO! SI SON TODOS CAMARILLAS!!!!

CI es un grupo formado por creo que tres organizaciones.
Una es la antigua CS de Beica.
Otra es IT, que argumento ser expulsada del MST, de IS, de la UIT-CI, etc, etc, etc,... en donde esta el "perdido" (lease drogado) de Campos que sigue exigiendo la aparición de Puthod... puede alguien decirle a Campos que ¡¡YA APARECIO!!
La otra es el FUR, no la conozco muy bien, es pequeña y del sur de argentina. Creo.

La cuestion es que CI se creo, sonaron muchos platillos pero lamentablemente la actitud y metodo de fracción es innato en estos grupos (al menos en IT y CS) para los que los conocemos desde la ruptura del antiguo MAS.
Probablemente hayan seguido existiendo fracciones secretas y ahora saltaron a la luz y chau! explota esto. No lo se.
Aunque si se que hay un gran silencio de parte de los cyber-militantes que aún no dijeron nada.

Puede ser que dicho "chisme" sea la pura verdad.

Igualmente con CI o por separados estos grupos nacional-trotskistas no tienen desarrollo y mueren al toque. Miren IT: tenia un grupo cercano en Rusia, Polonia o algo asi y ahora ese grupo ¡¡esta con el MST!!
Pufff!! Que consecuentes!!
Jajaja!!

Si se rompe convergencia de izquierda no se pierde nada, mas que una organizacion de 30 personas reales el resto prestada por la CBL, ah y me olvidaba una publicación graciosa donde atacan la ley de medios no es desde un punto de vista superador sino con el manual de clarin, marchan con biolcatti y la sociedad rural y tantas agachadas mas

No sería extraña una ruptura. IT antes de la "fusión" decía que beica era un loco de la guerra con el cual no se podía ir ni a la esquina, el FUR de "la patagonia" (o de bahía blanca) parece que tiene una política opuesta a la del apoyo a la patronal agraria que enarbolan sus socios de CS e IT.
Por otro lado, siempre se dijo que Beica es un especie de mesías en su sectita, y dudo mucho que el Polaquito (mandamás de la ex-IT y rosquero experimentado) haya cambiado ser sudbito de Alejandro Bodart primero en el MST y Miguel Sorans luego en IS para aceptarlo a Beica como dirección así nomás.
De todos modos, ¿qué van a hacer si rompen? porque como bien dicen en otros comentarios es verdad que CS tiene al CBL que le engorda las columnas, con lo que se la podrían bancar solos, pero ¿qué va a hacer IT? desde que rompieron con IS hasta acá perdieron tres cuartas partes de su militancia, no le quedan amigos internacionales (anatoly matvienko anda franeleando con el MST) y si bien le queda la secretaría general de ATEN centenario perdieron su último punto fuerte que era la secretaría general de suteba sarmiento. O sea, si rompen con Beica, desaparecen como corriente, incluso si arrastran a gente de CS.
Asi que a no alegrarse, seguro que va a haber Convergencia de izquierda para rato... que cagada, justo que el MST e IS vienen para atrás, era la oportunidad de que todos los hermanitos (Alejandrito y el Gordo maradona, miguel y mercedes, el polaco y... eh... mierda, ni gente que le haga la segunda) se fueran por la misma cloaca y que desapareciera esa corriente nefasta que tanto mal le hizo a la izquierda y a los trabajadores de este país (unos pocos, pero les hizo mal).
y bue, otra vez será

junto a Alcia en el FOS(O)...si se juntan todos cuantos son
50 0 60?
Que Fracarso dijera garder...

campos, bustos, tassara, polaco se quedaron afuera

son todos estos grupos de izquierda faccion permanente y camarillas permanentes
la del PO expulsiva antes de cada camarilla te EXPULSA listo sencillo

pero de izquierda revolucionaria no tienen nada ni uno de todos estos

desde PO hasta CI pasando por PTS y MST y el PCR burocratas stalinistas y estos trotskistas en algun sentido los imitan

esta perdida esta "izquierda" y tiende a achicarse cada dia más

Milito en CI en una célula gremial donde se reunen compañeros y compañeras de las ex CS e IT y veo con mucha bronca estas afirmaciones, que seguramente provienen de alguien que quiere romper a CI, vaya a saber porqué. No es cierto y se podrá constatar en la lucha de clases, como se pudo constatar hace un par de días en La Plata en la marcha docente y estatal, donde compañeros y compañeras docentes y estatales de CI provenientes de la ex CS e IT cagamos a palos a los burócratas de ATE que nos quisieron pasar por encima, demostrando en los hechos que todo esto es mentira intencionada. Listo nada que agregar.

Pepe sabes porque CI se va a romper o esta en eso?
Vos mismo das los motivos al decir "Listo nada que agregar".
No hay democracia en CI aunque te lo hagan creer y Beica, Polaco, Campos, etc cada uno tiene su fracción oculta.
Vas a tener mucho para agregar cuando explote en varias fracciones.
Ya verás!

El que habla de fracciones ocultas está evidentemente interesado en la ruptura de CI, vaya a saber porque cosa... quizás le tenga bronca a Beica o quizas le tenga bronca a otros. Pero para contrariarlo CI avanza y no se rompe...

nio paso nada de lo que dice este nabo de CI un empujon y nada mas y ni ahi se cagaron todos los CI que no quiere decir que los Ate sean trigo limpio pero ni ahi siempre agrandando esta faccion de polaco, campos y beica cuando noooooo pobres van a desaparecer como do , lsr y en el camino is y demas sectas

Beica vs leon perez, indymedia se prepara con estos combates de "pre-calentamiento" con LP (el hombre que planto un pino) en un lado del Ring y del otro, el imbatible. "rojillo Beica.
Este capitulo sera filmado y trnasmitido por en indy con reportajes a todos los protagonistas de este encuentro deportivo "pasion d emultitudes" ...de marginales que forman la gran liga y combaten por la copa que tiene el extraño , largo e impresionante titulo
"Postea en indymedia con varios nickes para intrigar al pedo".

eon perez es una autoridad mundial en que lo echen de todo grupo donde paso y quedo reducido a indy, pero el insiste: fracturado, cansado y viejo como esta en hacer la misma boludez que siempre hizo :Un verdadero campeon mundial
de de la intriga boluda !!!.saludos al campeon!!!

a todos los que desean la ruptura, sepan que hay convergencia de izquierda para rato!!!

si asi es
Por otro que se suma al de arriba - Sunday, Nov. 01, 2009 at 8:42 PM

CI, larga vida al CI. Noooo, se vaaaa el CI no se va, el CI no se va, el CI no va.

FE DE ERRATAS
Por otro que se suma al de arriba - Sunday, Nov. 01, 2009 at 8:47 PM

Un quark es indivisible por definicion

La ultima division de CI es un ataque de esquizofrenia de Beica.

Yo soy militante de CI y que sepa división no hay. ¡¿De donde sacás esa información?!

Si para ser fraccion y armar otro partido tendrían que ser más de 3: Dos para justificar la mayoria y uno para denunciarlos, jaaaaaaaaaaaa. Encima, Beica es un quark solitario indivisible al que no se le acercan ni las moscas.

¡Brutas Vanguardiasssss!

GANÓ DAER EN LA FABRICA KRAFT!
Por PERDIÓ LA "IZQUIERDA" - Tuesday, Nov. 03, 2009 at 8:30 PM

INCREIBLE ANTES NO EXISTIA LA BUROCRACIA EN KRAFT Y AHORA SACAN CON DAER MAS DE 430 VOTOS A SOLO 200 VOTOS QUEDARON DE LA LISTA TANTO DEL PTS COMO DE LA LISTA DEL PCR , ESE ES EL DERROTERO DE ESTA "IZQUIERDA" DE PTS Y PCR. TRAEN A LA BUROCRACIA!!!

no sean boludos y no se hagan la paja y el autobombo ni el pts ni el pcr , mitad chinos mitad pts y los dos son los paladines de la derrota en Kraft , y lo que lograron es que se presentara Daer que antes no se presentaba y ahora saco 430 votos y antes ni podia pisar la fabrica boludos caigan !!! de lo ultra que son !!!

todavia no termino y no hay datos oficiales y el sindicato ya preparo el FRAUDE

los pts sacan comunicados y comunicados pedorros todos falsos !!! y se montan en la prensa burguesa y su medios de desinformacion que lo usan al pts para aunar mas la division en la fabrica y siguen con su autobombo tanto pts y pcr

igual lo que domina todo es el FRAUDE y eso ni Bogado ni Poke lo pudieron impedir mitad bogado y mitad hermosilla no gano nadie sobre nadie boludos

le dan aire al pts los medios porque le es util para dividir mas la fabrica
no se dan cuenta boludos

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que bueno los servicios ahora hacen joditas para Tinelli
Por que chiste que me mande - Tuesday, Nov. 03, 2009 at 8:34 PM

Bravo service brindemos con Champagne

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segui chupando
Por diego - Tuesday, Nov. 03, 2009 at 8:35 PM

segui chiupando service

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DICE TELAM (ANOTA SERVILLETA)
Por EMI - Tuesday, Nov. 03, 2009 at 8:42 PM

La lista del PTS ganó las internas en Kraft

La lista encabezada por Javier Hermosilla, afín al Partido de los Trabajadores Socialistas (PTS), ganó hoy las elecciones para elegir delegados de la comisión gremial interna de la empresa Kraft Foods.

Según informó a Télam el vocero de la actual comisión, César García, la lista 1 -del PTS- triunfó por 676 votos, 16 sufragios más que la lista 2 -de la Corriente Clasista y Combativa-.

En tercer lugar, con 416 votos, quedó la lista de Antonio Rolón, del sindicato de la Alimentación, dirigido por Rodolfo Daer.

Los comicios en la fábrica de alimentos comenzaron en la madrugada, con los trabajadores del turno noche, y culminaron hoy a las 18, habiéndose desarrollado "con total normalidad”, afirmó García.

Los casi 2.900 trabajadores habilitados para votar a sus 11 delegados contaron con cinco urnas, tres en la planta, otra en el edificio HQ (administrativo), ubicados ambos en la localidad bonaerense de General Pacheco, y otra en una sede porteña.

Esta tarde, el director de Asuntos Corporativos de la compañía, Pedro López Matheu, dijo en diálogo con Télam que la empresa "facilitó las instalaciones para el acto eleccionario” pero que el mismo "es un hecho privativo del gremio, ajeno a la empresa”.

"Vamos a respetar el resultado de las elecciones y lo que decidan los trabajadores será lo que nosotros aceptemos”, subrayó.

El proceso eleccionario fue fiscalizado por un veedor del Ministerio de Trabajo bonaerense y por tres fiscales de cada una de las listas.

Tanto Hermosilla como Bogado fueron líderes del conflicto sindical que duró 38 días y que mantuvo tomada la empresa.

Tomaron distancia cuando comenzaron las negociaciones con la empresa y las carteras laborales nacional y bonaerense para reincorporar a parte de los despedidos.

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pero porque no explican que no gano nadie y si gano la burocracia
Por se presento por primera vez - Tuesday, Nov. 03, 2009 at 9:06 PM

SIGAN mamando!!

que tiodavia no temino esto !! y se hacen el autobombo !!!

La mayoría de los dirigentes de izquierda no tiene dignidad, ¿desde cuando está bien dividir a los trabajadores de una fábrica en torno a una elección de delegados?

O lo que es peor hacer publicidad de esos hechos.

Quienes postean diciendo que hay problemas internos en CI (los cuales de existir serían infinitamente secundarios al calor de lo que está ocurriendo en la lucha de clases) deberían fijarse más en estas barbaridades que se dicen o el manejo que se le está dando al conflicto en Terrabusi.

Esto habria que pedirle a los dirigentes de izquierda, que actuen con más coherencia y dignidad a la hora de confrontar.

esa es la conclusion porque en un sentido no es una salida de izquierda la del PTS , es una salida izquierdista , que puede tener un pequeño grupo en Kraft, -lo tendrá siempre- pero que no significa nada en el conjunto del movimiento obrero, ni incide en nada en el movimiento obrero, es totalmente marginal esa salida y ahi en el terreno de una eleccion sindical , como la de la comision interna de Kraft , no en una eleccion general electoral nacional , ahi en esta eleccion sindical como esta de Kraft donde jugaron un rol los PTS, ahi perdieron

y mas de 1100 obreros le dieron la espalda a la salida del PTS en medio del conflicto ahora mismo,
eso es una derrota para los PTS, no en una calma chicha, al reves en un momento de alza y de lucha y radicalizacion el pts tendria que haber sacado mucho mas votos y al reves recibio la sorpresa de 500 votos de DAER y de la BUROCRACIA!!! .---

Daer, la patronal y los servicios están trabajando.

¿a vos te parece que el obrero de Kraft que posteó ese mensaje es un servicio?

O será otro el problema?

JAJAJA...pobres todos los anti morenistas... se ponen de los pelos ante el morenismo! q risa q me dan... las cosas q tienen para aprender muchachos! No solo q C.I no se rompe sino que esta creciendo!! pero no se preocupen compañeros... los vamos a aceptar a todos en nuestras filas, si es q realmente quieren re fundar la cuarta! cometimos errores en nuestra historia... es cierto...pero aprendemos, somos marxistas, somos cientificos... aprendemos de la lucha de clases... q hicieron los troskistas q reniegan de Moreno? construyeron una internacional? rozaron la influencia de masas?llenaron plaza de mayo?tienen miles de obreros? todos eso nosotros lo hicimos! y lo volveremos a hacer! ahora con mas experiencia y menos errores...ponganse contentos q hay C.I y MORENISMO para rato!

¿El morenismo está qué? JAJAJA ¿convergencia crece?... Es cierto que cometen errores, porque son 4, aaaajaajaa, pero también aprenden (a dividirse).... porque son cientificos cientificos... sacando lecciones de la Lucha de Frases... Construyeron una ciber-internacional de IV y ahora llena varios locutorios rozaron la influencia de masa electronica ? Tienen miles de conexiones con varias computadoras. Todos eso ellos lo hicimos y ahora con mas experiencia literaria y en métodos infiltracion contrarrevolucionaria............

El marciano Posadas se quedó hecho un porotito al lado de estos Sinverguenzas. Nacieron quebrados sin retorno.

¡Beica pará de consumir porquerias!

PODRIAN ESTAR VOLANTEANDO EN ALGUNA FABRICA O DICSUTIENDO CON ALGUN TRABAJADOR, PARA GANARLO PARA LA IZQUIERDA, NO? SE NOTA QUE ESTAN MAS QUE AL PEDO DONDE SE ORGANIZAN.
QUE GANAS DE TIRARLE MIERDA A NUESTROS CAMARADAS...
MINIMAMENTE PODRIAN USAR ESTE MEDIO PARA DENUNCIAR A LOS VERDADEROS ENEMIGOS DE NUESTRA CLASE.
CI PARA RATO

Javier porque no sos un poquito honesto y decis la verdad.
Es muy dificil que un "partido" como CI aguante cuando IT, CS o FUR se siguen denominando asi, o sea, son un agrupamiento de tendencias que tras su "Congreso Fundacional de Unificacion" siguen como tendencias.
Vamos Javier... honestidad por sobre todas las cosas y de paso te digo: sin internacionalismo (continuando bajo las banderas sectarias del nacional-trotskismo) no hay vida en el trotskismo.
Vos sacarás las conclusiones.

tenes razon con respecto a la falta de una internacional. igual nos declaramos solidarios con la LIT. tambien convegamos que ninguna de nuestras corrientes hermanas en el pais puede jactarse de tener una internacional como la que necesitamos los trabajadores.
ya nadie utiliza los nombres de las organizaciones anteriores. por suerte tenemos compañeros fruto de esta fusion que son de CI unicamente.
si hay tendencias al interior? vos saca tus conclusiones teniendo en cuenta que estamos en un proceso de unificacion.
con honestidad
javier.

En primer lugar y en relación a la Internacional yo no dije que tal o cual Internacional es la mejor o cual puede llamarse Internacional y cual no. En ningún momento dije eso. Es más me parece una tontería infantil definir las cosas así.
Lo que dije fue que con nacional-trotskismo tenés fecha de vencimiento y lo sabes si conoces la historia del trotskismo.
Hay varias internacionales trotskistas y para mi cada una es válida como organización internacional. Es un grave error el tuyo de decir algo asi como "bueno, no soy seccional de una Internacional pero ¡ojo el piojo! que el resto tampoco es gran cosa... eh??".
Al argumentar más o menos asi terminas reconfirmando tu nacional-trotskismo.
Recorda las críticas de Moreno a los "virreyes". Lamentablemente la dirección de las tendencias principales de CI (IT y CS) tienen esa actitud de "virreyes".
Por otro lado cabe aclarar que es bastante dificil entender la "simpatía" de CI hacía la LIT cuando la política de las tendencias (IT y CS) rompíeron con ella hace rato. CS fue hace tiempo e IT luego del frustrado "comite de enlace" con el FOS.
¿Que simpatía ve CI con la LIT?
No se olvide CI y sus tendencias que la LIT del 2000 no es igual a la LIT de los '90 y muchisimo menos a la gran LIT de Moreno de los '80.
Tampoco confunda CI lo que es "simpatizar" con "debatir fraternalmente". Son dos cosas totalmente distintas.
¿Puede haber "simpatía política" cuando el ejecutivo de la LIT defendio la represión (e incluso pidio carcel) a los pequeño productores argentinos mientras CI y otros partidos marchaban con ellos?
La unica respuesta lógica a si hay "simpatía" es que CI es inconsecuente. De lo contrario no se explica. Sobre Venezuela tampoco tuvieron similitudes.
Vos dirás.

En segundo lugar y sobre la metodología para la construcción de un partido revolucionario. Yo no se que concepto te habra dado Beica o Campos o los del FUR, si perteneces a ellos, pero si los integrantes de la naciente CI hacen un "Congreso Unificacional" entonces las tendencias o fracciones se disuelven y se actúa como partido... no como grupos o camarillas dentro del mismo. El problemón de CI no solo es su nacional-trotskismo sino también su método de construcción y el mantenimiento de fracciones incluso luego de un supuesto Congreso de "unificación".
Es por eso que cuendo se le critico a los de CI que su "unificación" era solo un slogan de propaganda se lo hizo viendo la realidad.
IT, CS y FUR siguen siendo... IT, CS y FUR más alla de que escriban una misma prensa. Actuan como camarillas y son fanaticos del fraccionalismo. Hace un balance y verás.
La realidad a demostrado no solo que en CI no se unifico nada sino que incluso cuando su militantes hablaban de "unidad" y "unidad de la izquierda" tras el Congreso "unificador" salieron y, ¡o casualidad!, dividieron a la izquierda en algo tan elemental como las elecciones legislativas.

Javier como yo lo veo tenes 2 opciones: O sos honesto y admitis (aunque ya lo hiciste en tu comentario anterior) que CI es la suma de fracciones y su "Congreso de unificación" fue una farsa o... seguis en la tuya, cegado por el estandarte de CI y llamas a sumarse a "la izquierda que se une", como en el spot de Beica, cuando éste termina dividiendo en Capital y llamando a votar a cualquiera (¡¡muy consecuente Beica!!) en provincia.

Honestidad por sobre todas las cosas mi estimado compañero.

como no podes construir nada, luciano, esperas que algun mal juego de palabras, o una mala expresion te certifiquen que en verdad no se puede hacer nada por cambiar las cosas
SUICIDATE

en serio, cualquier explicacion no te va a dar paz luciano. Estas convencido que las cosas no pueden cambiar, que nada sirve, sos una de los tantos derrotados de este sistema. SUICIDATE, y acaba con tanto sufrimiento

Con tu verba inflamada e inteligencia suprema lograste convencerme que renuncie a la militancia en CI... Bien, ahora tenés que decirme lo más importante: ¡¿A donde me recomendás ir para continuar militando contra los burgueses y por la revolución!? porque seguramente vos lo hacés en un grupo más grande y mejor que estos sátrapas de CI...

¿"porque seguramente vos lo hacés en un grupo más grande y mejor que estos sátrapas de CI"?
¡¡Esa sí es una frase bien pequebú!!

Cuando la política deje de ser un "partido de futbol" y los militantes dejen de compotarse como "barras bravas" y dejen de estar midiendosela constantemente ahi empezaran a cambiar las cosas.
Es un principio... cambien la actitud.

Porque no leen bien mis comentarios anteriores... no dije que "dejen" y "rompan" con CI (tal vez el pensamiento fraccionalista de las tendencias internas de CI hace que al leer cualquier cosa esten tan envenenados que terminan pensando en "rupturas", "fracciones" o lo que más les gusta: "camarillas").

A Estela no se le puede responder ya que me recomendo el "suicidio" como método para continuar este debate. Muy trotskista lo tuyo Estela, sos un "ejemplo" de tu dirección.
Gracias Estela... y gracias una vez más a la militancia de CI que me termina dando la razón.

Lo que le dije anteriormente a Javier (y repito: leen bien!) es que el Congreso de "unificación" de IT, CS y FUR que dio algo llamado "CI" fue una farsa pues despues de dicho Congreso los militantes de cada fracción pre-Congreso siguen denominandose como tales y defendiendo a sus miembros de dirección, tal cual lo hace una "camarilla".
CI no actúa como "partido unificado" sino como partido de fracciones y su Congreso que iba a desarmar las fracciones no lo logro hacer.
Esto es: o en el Congreso de "unificación" no se unifico nada, fue una farsa, una medida propagandista y decidieron seguir actuando como agrupación de "camarillas" o... IT, CS y FUR se cagaron en las resoluciones de la "unificación" (lo cual no es de extrañar) y tras desconocerlas siguen actuando como camarillas dentro de CI.
Les guste o no (y creo les gusta mucho) CI continua siendo, tras su gran "Congreso Unificador", un grupo de camarillas.
Lo siento por vos Estela pero... si te molesta la verdad no te la agarres conmigo. Sentalo a Beica, Campos y cia y hablalo con ellos.
Yo te digo lo que CI es hoy día... el porque es así preguntaselo y cuestionaselo a tu dirección: Beica, Campos, etc.

Mi otro comentario a Javier fue sobre su nacional-trotkismo y tenía la intención de pedirle una explicación a la "simpatía" que tiene CI, según Javier, con la LIT cuando ésta tiene políticas antagónicas con CI y su accionar en Argentina y otros paises.
¿Que simpatía política puede haber entre la LIT y CI si una mandó a reprimir a pequeño productores (e incluso pidio la carcel) y la otra marchaba con ellos y pedía por liberación?
Por eso mismo aclare que una cosa es "tener simpatía" o ser "simpatizante" y otra muy distinta es, más alla de todas las diferencias, sentarse con la LIT a debatir.
Son dos cosas totalmente diferentes.

La LIT deje en claro (y está en sus comunicados) que el "comite de enlace CI-FOS" o "comite de enlace CI-LIT" no prospero.
Por eso mismo, viendo la realidad y como fueron las cosas, al escuchar a CI decir que son "simpatizantes" con la LIT solo se puede entender esa "simpatía" como propaganda para ocultar algo que es innato en las fracciones que conforman CI: su nacional-trotskismo.

Y mi último comentario a CI fue sobre la honestidad que debe tener la militancia al hablar de "unidad" o "unidad de la izquierda".
CI hizo mucha propaganda primero con el "comite de enlace CI-FOS" (en donde argumentaba que "la izquierda" se unía) y luego con el Congreso "unificador" (el cual no unifico nada como expuse más arriba) que se mostraba a la sociedad como la unidad de varios partidos de izquierda.
Todas esas mentiras fueron pura propaganda la cual se derrumba en mil pedazos al negarse a la "unidad de acción" (algo mucho más simple y contundente que una unificacion partidaria) como fue la negativa a conformar un frente electoral de izquierda. CI dividio para hacer propaganda partidaria, para mostrarse ellos y tener como eje a "ellos" y no "la izquierda".
Es por todas estas cosas que le solicite a Javier honestidad ya que nada de honesto hay en mentir sobre una "unificación" y en hacer campaña por "la izquierda que se une" (como el spot publicitario de Beica) cuando terminan dividiendo a la izquierda en Capital y llamando a votar a cualquiera en las provincias.

No solo hay falta de honestidad... sino tambien de consecuencia.

Repito: Yo no tengo la culpa de que CI sea como es, no tengo la culpa que el Congreso "unificador" haya sido una farsa ni mucho menos que el método de "camarillas" sea el preferido de Beica, Campos y cía.
Nada de eso es mi culpa pero todo esto es la realidad. Así son las cosas en CI salvo que ahora pretendan tergiversar la realidad.
En ningún momento dije que "rompan" CI (algo que ya esta roto o dividido en "camarillas") sino que con honestidad superen el sectarismo propio del nacional-trotkismo (de lo contrario tienen fecha de vencimiento) y que dejen de lado las mentiras propagandistas de "unificación" y "unidad de la izquierda" cuando fueron los principales divisores del año.

Honestidad compañeros, honestidad.

¿Desde donde aconsejás o criticas? seria bueno saberlo

oime luchito tus analisis son insoportables,hacete coger que se te pase un poco la histeria y despues volve,segui con la militancia cibernetica que no te da para otra cosa,pero deja de postear porque sos insoportable.

AGARRAMELA CON LA MANO!!!!!

en serio luciano, que construiste, enseñame por favor!!! o sera que sos un reverendo fracasado que, como todo en la vida le salio para el orto, no le queda otra que agarrarte de las bolas de otros?
e insisto, si no contestas esto, es porque ya estas para el suicidio, besos

el nivel que tienen los de ci en los debates es terrible, mas parecido a un barrabrava
yo solo pregunto una cosa ... porque estando un comite solidario a terrabusi EN LOMAS que se extiende a todas las luchas como las de subte etc ellos llaman desde el nuevo sindicato de la construccion que formo el burocrata de grossi (candidato a intendente de lavagna) a otra reunion DIVIDIENDO con la escusa que las agrupaciones que integran el comite solidario son aparatos (ATE SUR, victor choque, po, pts, is, mir, foro hidrico etc)
yo solamente le pregunto a it? PORQUE ANTES ESTABAN EN CONTRA DE DIVIDIR A LA CGT ADJUDUCANDO SER MAS PROGRESIVA QUE CTA (POR POLICLASISTA) Y AHORA ESTAN A FAVOR DE DIVIDIR UOCRA DE LOMAS ?????? O HACEN POLITICA O LE HACEN SEGUIDISMO AL BUROCRATA DE GROSSI???? una pregunta estela

¿Vale la pena militar en una organizacion que se divide apenas crece un poquito?

Si mi pareja se va con los otros ¿Me tengo que divorciar?.

¿Se puede emular al Partido Bolchevique siendo cada vez menos?.

¿Por que se llama "Convergencia" algo que tiende a dividirse?.

Si existe "La Verdad Obrera", ¿Hay una "verdad burguesa"?. ¿Una "verdad" dentista, verdulera, piquetera, etc?.

Si a Beica le agarra un ataque de esquizofrenia, ¿Una personalidad se queda y el otro rompe el partido?.

Solo tengo una certeza: no hay que suicidarse, hay vida fuera de la troscada.

Hay una verdad escrita de los servicios,
que usan a afectos de identificacion. Debe leerse del modo siguiente:

ConVERgenC.I.A. de Intere$e$

En mi barrio se diria: Converguenza de Beica

chicos, lamentablemente para uds no se divide nada convergencia de izquierda, los servicios les informaron mal!!!!
ariel, mira, donde militas? porque se nota que no entendes un pito del proceso que estan haciendo actualmente los trabajadores en este pais. No depende de convergencia ese proceso, metete a laburar a algun lado y vas a sacar tus propias conclusiones
y a brutus, que pelotudo!!!! le encantan los juegos de palabra al nene, te voy a regalar algun librito para que te entretengas, salame
y al de filosofia obrera, ja! dedicate a hacer tu vida por fuera de la lucha, imbecil, y no me jodas con tu filosofia estupida de oficina.

Brutus
Por el único servicio de categoria es Brutus - Tuesday, Nov. 24, 2009 at 6:36 AM

Anda a romperle las pelotas a tres rayitas o no te da el cuero?

Querida principiante
Por Para estela de ci - Filosofia obrera - Tuesday, Nov. 24, 2009 at 8:57 AM

Estimada Estela:

Te perdono tus exabruptos porque se nota a la legua que en politica nacistes ayer y estas dando tus primeros inocentes pasos.

Lamento hacerte saber que a tu amado jefe, el inefable J.C. Beica, le chupa un reverendo huevo la revolucion socialista y la reorganizacion del movimiento obrero.

Los unico que espera de vos es:

1- Que te reunas una vez por semana para que repitas como un loro la linea que te baja.

2- Que salgas a vender el insufrible periodico que edita.

3- Que religiosamente te pongas una vez por mes con la cotizacion.

4- Que dos veces al año cumplas con la madre de todas las actividades que se llama Campaña Financiera.

Esto lo se porque hace unos ciento cincuenta años, un respetable camarada de barba dijo que "la existencia determina la conciencia", cosa que el respetable camarada Beica se empeña en darle la razon.

Hablando de Campaña Financiera, quiero hacerles saber que a esta altura del año me tienen podrido suplicandome la compra de un bono o una rifa como si fueran condenados a muerte; aunque siempre termino cediendo porque soy de corazon blando y tengo piedad.

Pero ya que estas aca, me quiero sacar una duda, Estela: a los que no llegan con el compromiso ¿Que les hacen?.

¿¿O sea que a los que no se suscriben al tontuelo periodico o no les compran las rifas van a juicio como los que encabezo Pepe Stalin??

Ah!! Bueno!!

Coincido con el Luciano de arriba: ¡CI TIENE MORAL PEQUEBÚ! y actitud stalina

Ya lo vi.

¿Cual es el mensaje?.

¿Beica es heredero de Trotzky?. ¿Yo soy Stalin?.

PARA UN TROTSKISTA, NO HAY NADA MEJOR QUE OTRO TROTSKISTA....

Y NO TE RIAS, PORQUE TE CAGO A TROMPADAS

la verdad es que ya me di cuenta que los que escriben son fundidos del mas, o algun otro tipo de partido, si no como se explica que sepan hasta de la cotizacion??!!
hay varias organizaciones que los van a contener chicos, o es que se quedaron en su casita, con una familia tipo? agachan la cabeza frente a las injusticias que sufren sus compañeros de trabajo? no me interesan las personas como ustedes, en serio! porque suponen que una verdadera opcion a tanta mierda es una organizacion bancada por una empresa, que te dediques a laburar noche y dia y te dejes de joder con eso de cambiar el mundo y la revolucion.
es muy triste leer lo que escriben, y si, soy una militante muy nueva, pero con muchas ganas de pelearla.
ustedes sigan con su linea de no construir nada, cuando los trabajadores nos levantemos todos juntos a pelear, VAYAN A LLORAR A LA IGLESIA.
PD: No necesitamos la guita de ustedes, metansela en el culo
en verdad, vayan a llorar a la iglesia

Y vos Estelita decinos, aparte de tener mucho tiempo para bardear en estos foros con tus compinches (Benedetti, Tavolaro, Castro, etc.) de que trabajas?
No te veo muy propensa al laburo, pegadita a la compu todo el santo dia.
O sos la gordita rentada por el partido para organizar los operativos de prensa?. Sabés a quién me refiero, no? jajaja. El unico trabajador que viste en tu puta vida mediocre de lumpen morenista es el portero de Biolcatti cuando vas a cobrar por los servicios prestados
Pagan bien los servicios de la Rural, ehh

Bruta ConvergenCIA!

Que el SEÑOR no permita que Convergencia se divida. Seguro que algunos herejes no deben entender la FILOSOFIA ECUMENICA de un gran siervo de DIOS como Beica.
Quien marchara junto a Biolcati, LA PANDO, el Rabino BERGMAN y tantas personas piadosas, solamente la RIPOLLO, oh no. Justo que necesitamos a CONVERGENCIA para luchar contra la ramera montonera y su chuzma.
Que BEICA condene a la hoguera a todos los herejes como se hacia antes y listo.
SAN HECTOR VALDIVIESO 1º SANTO DE LA IZQUIERDA ARGENTINA

ay brutus, ay brutus!!! de que puedo laburar que me permita estar libre los sabados???? DOCENTE. Pero es mucho pedirte que saques conclusiones, te pido disculpas.
Ojala consigas pronto trabajo, creo que este espacio te sirvio de curriculum, asi que seguro te llaman para hacer d servicio de inteligencia de la izquierda.
Por mi parte, me canse de tanta basura al pedo, de tanta mierda de parte de tipos que no hacen nada por nadie, de calumnias a gente que pone su vida entera al servicio de los trabajadores.
Esto no sirve para nada, es la ultima vez que escribo.
Eso si, por favor que alguien me avise si alguno de los mediocres que escriben aca se suicida!! Besotes!!!

estela
Por Brutus buchón internacional - Sunday, Nov. 29, 2009 at 6:22 AM

Brutus es : EL QUE SE LA CHUPÓ A AGUILAR-ISRAEL los maximos dirigentes que fundieron a River Plate.Ahora tiene un "trabajito" para organizar a las barras "BRAVAS" en el futbol.
Botonea para los gobiernos de turno.Esta especializado en el Morenismo y sobre el PCR-CCC. Es informante de los servicios intenacionales.Jamas apoyo al pueblo palestino y es una rata al servicio de la mafia internacional. El trabajo que hace es reconocido y tambien es, muy bién pagado.Tiene "amigos" QUE LE TEMEN Y PACTA
N ACUERDOS CON EL.E
l PO es un aliado en atacar al morenismo.Basta leer sus comentarios,apenas nombra al PO,solo tacticamente les hace una "critica" tactica. El archivo que poseemos sobre este agente es para hacer un libro.Puede que lo saquemos,lo estamos discutiendo en la redacción.
Si lo queres encontrar,tendras que estar cerca de los comicios en River Plate,donde esta trabajando.En River sera procesado por estafa,junto a Aguilar-Israel.

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¿Que es un fundido?.

Si entendemos por fundido a aquel que dejo de millitar, vamos a ver que hay varias interpretaciones.

Para Estela de CI y para toda la izquierda abstracta y sectaria, "fundido" es un derrotado, un perdedor, uno que tiro la toalla porque no daba mas, un pequeño burgues que no soporto las presiones de clase, que elige la comodidad mientras que otros se matan luchando. En fin, es un estereotipo despreciable y negativo que merece toda la repulsa de los "verdaderos luchadores" que son los militantes de izquierda.

La vision simplista y mediocre de los sectarios les impide preguntarse porque los compañeros se "funden".

Por ejemplo, cuando ven a un Beica que rompe un acuerdo electoral (2007) porque sus ex-aliados, morenistas como el, no le pagaron la parte que le tocaba del subsidio electoral que paga el estado burgues, dejando bien en claro que para un "revolucionario" lo principal es saldar las deudas; ahi se funden compañeros.

O cuando parte de la izquierda participa en un multitudinario acto donde viejas copetudas braman con que hay que luchar "contra la sovietizacion del campo"; ahi se "funden" compañeros.

O cuando en el conflicto de Kraft, dos grupos de izquierda se agarran literalmente a trompadas por un poco de espacio en los medios burgueses; ahi se "funden" compañeros.
Y paro de dar ejemplos porque se llena la pagina.

Por suerte, hay mucha vida por fuera de los partidos de izquierda, tanto que uno se puede preguntar: ¿Hay vida dentro de los partidos de izquierda?.

Mira Estela, respeto tu decision de militar en CI o donde sea. Vamos a ver si en tres años apareces por este foro diciendo las mismas cosas.

Saludos.

Cuanta charca! camarada estela sigamos en la lucha q esta gente son todos pequeño burgueses q se hacen los intelectuales rebeldes.
Un par de cosas nada mas... Beica no es C.I somos un partido con muchos cuadros valiosos, no tienen ni idea de los grandisimos compañeros q tenemos en nuestras filas, cadros politicos y sindicales muy grosos. Juan es uno de ellos, pero son muchos mas.
es verdad...para nosotros la cotizacion y las campañas financieras son religiosas...y? quien te financia? nosotros lo hacemos solitos. y sin guita papi se complica organizar un partido no? y ni hablar un partido bolche... la disciplina no es una mala palabra nene... disciplina de revolucionarios...me das risa loco en serio...como vas tomar el poder vos?
bueno se dijeron tantas giladas... no tienen ni idea lo q es el movimiento obrero, no tienen idea lo q es el trotshismo, el leninismo... sos infantiles. muy perfil pts no? Viva la clase obrera! larga vida a C.I! NAHUEL MORENO PRESENTE

Y ANDA A PEDIRLE PERMISO A TUS JEFES PARA LLEVARLE FLORES A LOS MILICOS DE LA TABLADA, GIL COBANI!!!
BASTA DE SECTAS ACOVACHADAS

A los que vienen posteando en esta conversación: ¿no se fijaron los meses que lleva ya? empezó el 29 de octubre y estamos en el día de reyes del año siguiente.

Y todavía no se rompió CI, las ganas que deben tener los antimorenistas.

A los que empezaron esto, militen más y construyan y dejense de huevadas.

en la ultima movilizacion grande de la izquierda (1 de mayo) ci estuvo muy pobre .... realmente no se si llegaban a 50 personas el 24 de marzo tambien venian movilizando poco ...... creo que la realidad le esta dando la razon al agudo analisis hecho por luciano en los post de arriba ..... el morenismo sin intrnacional tiene fecha de vencimiento .....

Al final Convergencia de Izquierda está más firme que nunca,uds sigan postenado boludeces en internet mientras CI CRECE

si al final se rompio convegencia, se fue campos y cia al fos

Fue y es otro partido más echo de forma oportunista para colgarse de la figura de N Moreno creyendo inutilmente que los trabajadores caerian facilmente...lamentable,,

Hay mucho cuadro que se cree Lenin y que quiere tener la orga que exprese sus posiciones y poco cuadro humilde que acepte dar pelea en las organizaciones actualmente existentes. Se van a ir rompiendo hasta que estén sólos. Estas orgas revelan que están absolutamente alejadas del movimiento obrero y que su incidencia es nula. Hoy por hoy si sos trosko tenés que militar en el PTS o en el PO, lo demás es excrecencia morenista.

Porque si sos consecuente con lo que afirmas debes ser un militante del PO o del PTS... si es así no se porque te interesas tanto por lo que le pasa a un partido mucho más pequeño e insignificante que el que vos tenes... O quizá te moleste su política... Que se yo la verdad que te recomiendo te dediques a militar en vez de sacarle el cuero a los demas

Lo hago querido. Así y todo sigo sosteniendo lo de las excrecencias, no representan más que eso.

hola, estoy azorado con el cretinismo político de los comentarios que hace ese grupo de provocadores llamado c.i., lo que postean de terrabusi es simplemente execrable, hicieron bién en ni contestar. no vi un argumento político , y muchos insultos de la calaña de "chupala", "la tenés adentro", "fracasado(?)" etc. Simplemente son un grupo de limados ex morenistas, diez sindicalistas de derecha, y un par de pendejos que no saben ni donde están. tengo entendido que la fracción de campos ya se fué de c.i., eso me dijo uno de sus militantes que participó en el congreso, aunque no sabía muy bién porque se fueron, me comentó algo sobre la lit, pero en realidad él ni sabía muy bién lo que era la lit. Lo único que hace este grupo es insultar a el resto de las corrientes tratandolós de "aparato", cuando ellos son una organización partidaria como cualquier otra, solo que más pequeña y sectaria, por lo cual su única razón de ser es provocar a los partidos grandes con insultos. Es mejor estar fundido que dedicar un instante a construir semejante grupo locoide

Fui a votar a Filosofía y Letras de la UBA y me encuentro a un grupo de chicos con unas remeras color lila con el título EL VIRAJE.

Ahí lo veo a un ex-militante de Convergencia Socialista (después Convergencia de Izquierda) con la remera y repartiendo volantes. Me dice que con el COI habían roto con CI y que van a ir a un congreso de unificación con el FOS.

La verdad, en el mundo estudiantil es donde se consiguen militantes más rápido, también veo que La Cámpora hace lo mismo. Hace tiempo que no veía tantos peronchos en Filosofía y Letras. Las cagadas de Carlitos Menem los habían dejado culo p'al norte.

Bueno, así están las cosas, el kirchnerismo es un problema para este país. Hay que esperar a la próxima hiperinflación para que todos aquellos que aman al kirchnerismo o son kirchnerófilos empiecen a odiarlos y quieran romper todo, nada más.

Lindo lo tuyo, que venga otra hiper asì se acaba el peronismo, cuanto peor mejor, y el pueblo?, te interesa un pito, de donde venìs ?

teniendo cierta experiencia en el tema tengo q decirte q es una vieja e innegable historia de discusiones nunca verificadas en la lucha de clases la q termina en lucha de fracciones y repetitivos llamados vacios a la unidad del partido... como si fuera uno solo, patetico