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Delegados de Kraft, Zanon, Subte, etc. lanzan corriente político sindical nacional
Por Tv PTS -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 10:21 AM
info@tvpts.tv
Con la presencia de algunos de los principales referentes nacionales del llamado "sindicalismo de base", el pasado 17 de Octubre se hizo la primera reunión de esta "corriente de los delegados"
www.tvpts.tv
Ahora es el momento
Por Busca la Unidad -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 11:37 AM
Creo que es el momento que el PO se sume al impulso de la corriente politico-sindical que se lanzó el 17 de octubre en el Bauen. Con delegados y dirigentes de Zanon-Subte y Kraft (el ala que ahora ganó la interna). Es la unica corriente con peso real en la vanguardia que se propone eso. Esta buena la conferencia sindical de PO, deberían discutir en ella sumarse a esta corriente. Y quizas los de Zanon-Subre-Kraft deberían enviarles una propuesta concreta a esa conferencia...
No lo veo
Por :-/ -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 2:00 PM
¿Qué querría decir sumarse a la corriente sindical impulsada por el PTS?
La corriente sindical del PO es el Polo Obrero, que existe hace más de diez años y, hasta donde sé, no es menor ni menos influyente que la del PTS, especialmente tiene la virtud de incluir a la fracción desocupada de la clase obrera.
En cuanto a trabajar en común en la recuperación de las organizaciones gremiales, es algo que el PO y el PTS vienen haciendo desde hace tiempo, siempre que sea posible, junto a otras corrientes de izquierda más o menos consecuentes.
Si se trata de corrientes de izquierda en el movimiento sindical-reivindicativo de los trabajadores, no se vé por qué habría que unificarlas.
El PTS y el PO no son el mismo partido y, consecuentemente, sus frentes gremiales no siempre sostienen una orientación común (como se ha puesto de manifiesto ya en el Subte, o en otros frentes). Así que ¿por qué habrían de unificar sus frentes gremiales?
Mucho menos se debe pensar en hacer una estructura gremial "de izquierda", por afuera de las que ya existen.
La unidad posible -y recomendable- es la que ya se da (por ejemplo, el frente clasista en Foetra), cada vez que el PTS o algún otro no sale con alguna sectariada.
Pero esa unidad debe ser lo más amplia posible -no limitarse especialmente al PTS o a tal o cual corriente arbitrariamente establecida-, aunque siempre dentro de los límites de la independencia de clase.
Por ejemplo, en Kraft el PTS busca trabajar en unidad con la CCC, y hace bien. Es un planteo abstracto -y tendencialmente sectario- el de una "unidad trotska" en los sindicatos u otros frentes reivindicativos de la clase obrera.
el po es un partido estudiantil
Por el po es un partido estudiantil -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 2:19 PM
el po es un partido estudiantil. no se conoce dirigente obrero del po. salvo pitrola que tristemente quedo desocupado en la dura derrota de atlantida donde salieron sin oponer resistencia. parecido a la ford del 85. por suerte estamos en otra epoca y ni el po ni el pcr llegaron vivos a la nueva oleada.
Y este pancho??!!
Por :-0 -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 2:34 PM
Por lo tonto y desbocado (además de equivocado) el de arriba podría ser Cucurucho...
Ni la huelga de Ford en el 85 ni la de Atlántida fueron derotadas sin resistencia. Al contrario, ambas fueron derrotadas -mediante el uso de la represión- después de sostener una resistencia enconada y persistente.
Seguramente el tarado que pegó el post de arriba puede lucir una interminable lista de "triunfos", que me encantaría ver.
Y este pancho??!!
Por :-0 -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 2:34 PM
Por lo tonto y desbocado (además de equivocado) el de arriba podría ser Cucurucho...
Ni la huelga de Ford en el 85 ni la de Atlántida fueron derotadas sin resistencia. Al contrario, ambas fueron derrotadas -mediante el uso de la represión- después de sostener una resistencia enconada y persistente.
Seguramente el tarado que pegó el post de arriba puede lucir una interminable lista de "triunfos", que me encantaría ver.
y este pancho?
Por :-0 -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 2:34 PM
Por lo tonto y desbocado (además de equivocado) el de arriba podría ser Cucurucho...
Ni la huelga de Ford en el 85 ni la de Atlántida fueron derotadas sin resistencia. Al contrario, ambas fueron derrotadas -mediante el uso de la represión- después de sostener una resistencia enconada y persistente.
Seguramente el tarado que pegó el post de arriba puede lucir una interminable lista de "triunfos", que me encantaría ver.
po
Por estudiantil -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 5:59 PM
El partido obrero es un partido estudiantil, con algunos maestros y profesores de la UBA entre lo que ellos llaman corriente sindical. Luego de la experiencia de Terrabusi, queda claro que la unica corriente que puede construir en las grandes empresas es el PTS. Todos los grupos Clasistas, espero que depongan el sectarismo y se disciplinen con la nueva conduccion del PTS, que tambien tiene que dejar algo de sectarismo y darle lugar a los otros, para hacer el gran partido de la clase obrera, ahora es posible. Bien lo de Bogado, que sin sectarismos, reconocio la derrota y fue fiel al clasismo. Quien piensa que los chinos desaparecieron de Terrabusi, se equivoca, tienen 600 votos y son una corriente, clasista.
El pts y el po
Por Fernando del PTS -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 6:40 PM
El que firma "estudiantil " (y otros ) que dicen que el pts hace bien con en tener su politica central" hacia los chinos"... y que el po esun desaastre o cualaquier otro insulto o no puede ser tan infeliz de creer que esas operetas sectarias infantiles con el po se las puede hacer pasar como la politica del pts Por las dudas aclaro: El pts (me consta ) considera muy positiva la posicion del po sobre las elecciones en Kraft. sin embargo considera muy sectario que considere que la tendencia llamada por los ceramistas es solo una colateral de pts Mas aun considera que esa posicion es una excusa para construir una colateral propia : el polo obrero , como siempre. El po ,no puede desconocer que hay dirigentes como Alejandro Lopez alberto Esparza o el actual secretario general del sindicato ceramista Omar villabanca por ej que son independientes no pts : Eso lo sabe todo el mundo. Si la union de esos dirigentes con la nueva interna de Kraf por ej (que practicamente en su totalidad participa en el regrupamiento ceramista) no les hace cambiar de posicion cometeran un grave error aparatista. Sobre los chinos o los dirigentes del subte que tienen ilusiones en el gobierno, el pts no tiene el menor prejuicio en militar conjuntamente y en frente unico no solo en la lucha de clases como lo demostro kraf ( ola tendencia con los propios chinos en el STIA) o en la lucha del subte pero obviamente todos no compartimos la misma estrategia. Los sectores que comparten el mismo programa y estrategia revolucionaria ( como el po) mas alla de las distintas posiciones politicas parciales deberimos unirnos. Seguiremos insistiendo con el Po no solo para formar una tendencia politica sindical comun sino para luchar por la unidad de los partidos que compartimos una programa y estrategia similar.Toda actitud de consntuirun "pequeño sello propio" la consideramos sectaria y atras de als necesidades de la lucha de clases en la actual etapa.
Para Fernando del PTS
Por Esteban -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 7:22 PM
Hay que ser sinceros Fernando y no menir.
Cuando decis que "toda actitud de constuir un 'pequeño sello propio' la consideramos sectaria" estas criticando al mismisimo PTS.
Dejando de lado los "sellos propios" más conocidos del del PTS como "P&R" (mujeres del PTS + "independientes"), "ECR" (estudiantiles del PTS + "independientes"), "ContraImagen" (artistas del PTS + "independientes"), "NP" (¿antigolpistas? + "independientes"), y cuanto "nombresito" + "independientes" se te ocurra, tomemos la clara orientación de la corriente sindical que Hermosilla y Godoy defendieron en el Encuentro. En él Poke y Godoy dejaron muy bien en claro (y en los videos de TvPTS esta todo registrado) que la corriente debe ser restrictiva (!!) a los chinos (PCR) o sectores de la izquierda burocrática... la corriente sindical que se hizo pasar por "independiente", pero fue y es del PTS, dejo en claro eso: construyeron una corriente solo del PTS, o sea un "pequeño sello propio" que vos tanto decis criticar.
Si vas a ser honesto deci la verdad... con mentiras no hay honestidad que valga.
Te aclaro que no soy ni chino ni mucho menos "forro de Daer", como acostumbran tildar los del PTS a todo aquel que los crítica. Si se va a ser sincero u honesto digan la pura y simple verdad: el PTS siempre esta creando "pequeños sellos propios", durante 20 años es la principal orientación que se ha dado, o para decirlo de otra manera "anexos" al partido, anexos al PTS. Éstos ya los mencione antes P&R, NP, ECR, etc, etc.
Jamás una corriente sindical o politico-sindical seria puede estar, si pretende ser masiva y democrática, acotada o restringida a la plataforna política del PTS o de cualquier otro partido. Eso es una locura y es crear un "pequeño sello propio".
Lo que ustedes pretendieron con el Encuentro Sindical fue hacer pasar una "tendencia sindical" o "agrupación sindical" del PTS, algo asi como "Proles" (obreros del PTS + "independietes"), por una "corriente sindical" de todo el movimiento obrero, la cual por ser de TODO el movimiento obrero es tan amplia como el movimiemto obrero mismo.
Una verdadera corriente politico-sindical, y no un "pequeño sello propio", tendría en su interior a TODA la izquierda con TODOS sus obreros e incluso a TODA la centroizquierda con TODOS los obreros que la defiendan. En la Argentina aún no se han dado las condiciones objetivas, esto es reales, para una corriente de esas caracteristicas. Ojala surja pronto pero no depende del deseo subjetivo del PTS ni de su "dar un empujonsito" con la correinte que crearon porque si los trabajadores masivamente confluyen a formar una corriente no se van a sumar al "pequeño sello propio" de Poke o Godoy. Los obreros cosntruiran su propia corriente y ésta no sera "restrictiva" o con "condiciones".
Sin embargo por el momento sí existen correintes sindicales de los partidos de izquierda. Izquierda Socialista ya hizo su encuentro sindical, el PTS también (aunque lo hizo pasar por "no partidario" y así le fue) ahora se viene la del Partido Obrero y el MST seguro hará la suya. Hay que ser sinceros como lo fue Izquierda Socialista y como lo es el Partido Obrero. Ellos llamaron o llaman a un encuentro o conferencia sindical del partido, de sus obreros en distintos sectores.
Me parece perfecto que el PTS y que Fernando tengan SU corriente politico-sindical pero ésta no es otra cosa que SU "pequeño sello" y por lo tanto hacerla pasar por los medios de comunicación y mentirle (método estalino) a los trabajadores es una bajeza y falta de honestidad que al día de hoy no se arrepienten de emplear.
Lamentablemente PTS vos vivis solo en un "pequeño sello propio"... aunque hayas ganado la interna en Kraft.
los sindicatos
Por son de peron -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 7:48 PM
Los sindicatos, son de Perón!
Hay una sola CGT!
renuncie montonero leon renuncie
Por EASTEBA LEON -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 8:04 PM
que se le ve la sota...jua jua "unir a la centroizquierda" jua jua jua renuncie.re-nun-cie RE-NUN CIE RE-NUN-CIE RE-NUNCIEEEEEEEEEEEEE
Quienes fueron al encuentro del Bahuen?
Por Pablo -
Thursday, Nov. 05, 2009 at 11:52 PM
Para los estupidos que ven sellos en todos lados..sería bueno que reconozcan que al encuentro del Bahuen llamado por Zanón fueron 400 personas. Todas ellas de distintas organizaciones gremiales y politicas. Claro que el MAS y el PO y creo que tampoco el MST se hicieron presentes, pero ello no quita el encuentro fué bien amplio quedando el PTS en minoría. Si el PO opina que el encuentro de Bahuen fué en el sentido de lo que será el encuentro sindical que organiza PO está muy equivocado. Y negarse a verlo no es otra cosa que la maxima expresión de sectarismo político. Al final de cuentas la propia realidad se encarga de mostrar y demostrar que el PTS no es un partido estudiantil, que vive de colaterales y que lo del Bahuen es su sello. PO, si querés crecer en cantidad y calidad,y por esa vía ser parte protagonica de los futuros combates obreros unite al PTS!.
PTS
Por trosco con mucha experiencia -
Friday, Nov. 06, 2009 at 9:09 AM
Todo lo que construyeron lo pueden perder porque son una secta.Ahora deberian ser audaces,abrir la organización,NO DICIPLINAR A LOS DEMAS.Y no sigan quemando obreros al pedo, que esto puede terminar muy mal.Esto no es un partido de futbol!!!!
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