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Problemáticas en movimiento: Raúl Zibechi en Rosario
Por Indymedia Rosario -
Sunday, Nov. 22, 2009 at 5:13 PM
rosario@indymedia.org
Entre viernes y domingo pasado se realizaron jornadas de formación y debate
bajo el eje "la educación en los movimientos y los movimientos en la educación",
promovidas por diversos grupos de educación popular de Rosario. Los mismos
contaron con la guía del reconocido investigador de los movimientos latinoamericanos,
Raúl Zibechi, quien planteó problemáticas e interrogantes tan raigales
como controvertidos en torno a la construcción de los movimientos sociales.
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Una nutrida ronda de jóvenes fue protagonista de la primera jornada en torno
a la educación y los movimientos sociales. El periodista, escritor y analista
internacional uruguayo Raúl Zibechi, estuvo a cargo de la charla desarrollada
el viernes pasado en el Centro Cultural La Toma y de los talleres realizados
en la sede local de la Asociación de Trabajadores del Estado durante sábado
y domingo.
Organizadas por el Equipo de Formación Sindical -ATE Rosario-, el Grupo Malabares
(Universidad Transhumante), la Biblioteca Popular "Pocho Lepratti", el Bodegón
Cultural "La Casa de Pocho" y Educadores Populares de Rosario, los tres días
de formación y debate mostraron la necesidad de profundizar los debates políticos
en torno a la educación popular y los movimientos populares.
"Me llevo la percepción de que hay mucha confusión, de que estamos confundidos
y necesitados de discutir, de aclararnos, de comprender que está pasando.
Creo que hay salidas y se trata de comprender para actuar mejor. Comprender
lo que está pasando, las técnicas de dominación que están utilizando, para neutralizarlas",
destacó Zibechi luego del arduo debate en La Toma.
En ese lugar, momentos antes, decenas de personas contraponían opiniones en
torno al Estado, el poder, el rol del progresismo como carta de presentación
de los sectores dominantes y de la autonomía como concepto a la vez fundamental
y controvertido desde la perspectiva de los sectores organizados de la comunidad.
Respecto a estos temas conversamos con el autor de "Genealogía de la Revuelta",
quien mostró concepciones tan medulares como polémicas en torno al ámbito popular.
- ¿Cómo definirías la situación actual de los movimientos sociales en América
Latina, más allá de las diferencias respecto a la situación política y social
de cada país?
La primera pregunta que me haría es si hay movimientos. Creo que los movimientos
hoy están debilitados, fragmentados, disminuidos, divididos y en situación difícil
en todas partes. No hay movilización. La agenda hoy la marca el Estado, no la
gente organizada y eso es un problema. Por eso digo: hasta qué punto hay movimientos
y están activos. Formalmente sí los hay. Pero realmente ¿qué posibilidades tienen
de poner sus problemas en agenda? En los 90' se puso en agenda el hambre a través
de los piquetes y otras actividades. Hoy día no somos capaces de colocar nuestros
problemas en agenda, sino de reclamar un poquito más de lo que hay. ¿Hay planes?,
queremos un poquito más, ¿hay cooperativas?, queremos un poquito más. Pero no
es una disputa de agenda política.
- Se ha hablado del progresismo y lo nocivo o no que terminan resultando
para los movimientos sociales que según se ha plateado, se confunden con la
implementación de políticas superadoras pero no por ello revolucionarias.
Lo que pasa es que el progresismo ha hecho como un colchón o cerco sanitario
ideológico, político y asistencial en torno a los movimientos, que neutraliza
su capacidad, los despotencia, los desorganiza, los debilita. Eso sumado a que
continúa el neoliberalismo -la minería, la soja, la acumulación de los bienes
de capital, el robo de los bienes comunes, la biodiversidad, etcétera-, es un
panorama muy complejo porque las cosas de fondo no han cambiado. En ese momento
estamos: en un momento en el que no somos capaces de pasar a dar la ofensiva
y que el progresismo si lo está haciendo y está en una situación muy cómoda
respecto a los movimientos por lo menos, quizá no tanto frente a las derechas.
El gran problema esta en los movimientos, por eso es muy importante pensar en
qué nos está pasando a nosotros más allá del escenario y cómo podemos superar
esta situación de debilidad.
- Hablando de los movimientos, se hablo mucho del término 'autonomía'. ¿Cuál
es su importancia, qué espacio debe ocupar en la construcción de los movimientos?
Para mi es central. Lo que pasa es que la autonomía no es una definición abstracta:
en cada momento la autonomía es una cosa: si tú estas en tu casa y tus padres
no te deja salir a cierta hora, la autonomía pasa por rebelarte contra eso,
tener tu espacio. Ahora en el momento en que te permiten eso la autonomía pasa
a otro lugar, por poner un ejemplo muy pedestre.
La autonomía no es una definición abstracta, ni siempre igual, sino que se
va modulando respecto a las distintas situaciones. Hoy la autonomía no es lo
que era en el 2001 ni en el 2002, es otra cosa. En la inevitable participación
de esto que son las políticas sociales tenes que ganar tu grado de autonomía.
Y eso implica construirte vos de tal manera que puedas aprovechar ciertas cosas
y no desarmarte frente a ellas, por decirlo también de una manera un poco general.
Pero hoy la autonomía está en esa capacidad que tengas de jugar fortaleciendo
tus espacios y que no te los impongan.
- Considerando lo que planteas ¿cuál es la perspectiva?
Yo creo que se están haciendo muchas cosas, pequeñas, locales. Esa es la esperanza:
que las cosas que se están haciendo se profundicen. Pero si uno mira cómo estaba
el movimiento social en Argentina en los primeros años de Carlos Menem y ahora,
está mucho mejor. Hoy en día hay un montón de gente haciendo cosas, con problemas,
con líos, pero montón de gente activa. Y esa es la esperanza que el día de mañana
pueda revertirse esta situación de debilidad.
Debate "las nuevas prisiones de los movimientos"
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Sunday, Nov. 22, 2009 at 5:14 PM
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Mesa de exposición en muestra de organizaciones populares
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Debate "las nuevas prisiones de los movimientos"
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