Julio López
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Actos en homenaje a Leon Trotsky
Por Mejor hubieran ido juntos - Saturday, Aug. 28, 2010 at 1:31 PM

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Actos en homenaje a ...
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Esto estaba en un facebook
Por Que opinan? - Saturday, Aug. 28, 2010 at 1:57 PM

Esto lo encontre en un facebook que se llama: AlaRetina DelasMasas...
que se yo!

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Esto estaba en facebook
Por posteador - Saturday, Aug. 28, 2010 at 1:58 PM

Esto lo encontre en un facebook que se llama: AlaRetina DelasMasas
Que se yo!
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Se viene el fin de los Gurues?
Por Se viene el fin de los Gurues? - Saturday, Aug. 28, 2010 at 5:02 PM

SI HAY ALGO CONCRETO EN ESTE MUNDO SON LOS ABSURDOS LOGICOS.
Como justificar la division de la Izquierda que lo que mas sabe es escupir para arriba si no es por la miseria politica, moral e intelectual de su dirigencia.
Cuidado Gurues que en ...cualquier momento sus bases se le retoban y empiezan a luchar en el camino de la unidad y por la revolucion.
Mientras tanto valla haciendo el fixture de las proximas elecciones,haber quien saca mas del 1%,robense las banderas, peleense entre ustedes por ocupar el mejor lugar en la tribuna, intenten convertir al militante en un fanatico, pero apurense porque el proletariado esta cavando barricadas aqui, alla y en todas partes y se pueden hundir en ellas

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ninguno
Por estamos a tiempo - Saturday, Aug. 28, 2010 at 9:35 PM

E#stamos a tiempo de fundir a todos los partidos troscos en uno solo.
Troski era judio.
El partido con mas judios en sus filas es el del acto de medicina.
Todos los demas deben reconocer la hegemonia del grupo de villa crespo, que esta bancado por los hermanos clasistas desde Jerusalem, un lugar biblico.
El pts que valla a ser un acto con los negros de Racing

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????????????
Por sigan chupando,nazis con complejos - Sunday, Aug. 29, 2010 at 4:37 AM


Porque no se hacen un transplante de cerebro?

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... y ahora?
Por Debora Meltrozo - Sunday, Aug. 29, 2010 at 10:47 AM

Si uno ve las fotos de los dos actos se puede dar cuenta que el PTS ha llevado mucha más gente que el PO (y eso que no tiene sección piquetera). Y el PO que siempre agita, a la hora de hacer un frente, su supuesta mayor representatividad para imponer sus candidatos ¿que dirá después de ver las respectivas imágenes de ambos actos? La política de proletarización del PTS está dando sus frutos de a poco. Mientras, el PO está cada vez peor, alejado de la clase obrera industrial, con influencia concreta (no algún activista perdido en la marea burocrática) en docentes y estatales solamente. Por eso en los conflictos de las ramas industriales aparecen activistas del PTS en las principales empresas, algo que el PO no puede mostrar.

Por eso el PO recurre a las calumnias y a las mentiras contra el PTS (como el artículo de Rafael Santos, El Tercer Período de una Secta, que recorta maliciosamente las citas para hacerle decir al PTS lo que no dijo).

Lamentablemente, el PTS no es ajeno a estos procedimientos como cuando aparateó con sus mayorías al Nuevo MAS y a la dirigencia del Sutna San Fernando (ojo, el Nuevo Mas habría hecho lo mismo) en el Encuentro de Zona Norte, o como cuando presenta como un "Plenario de Trabajadores Ceramistas" a un encuentro craneado y dirigido sólo por ellos.

En fin, es lo que hay...

Saludos

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mandan saludos los 10 mil masacrados en Kronstadt
Por gorvachot - Sunday, Aug. 29, 2010 at 5:32 PM

Y un afectuoso y apretado abrazo para el ex líder y ex asesinado del Ejército Rojo...

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gorvachoto
Por el entregador historico - Sunday, Aug. 29, 2010 at 7:56 PM


de la URSS

saludos del más grande revolucionario de la historia del planeta
LT

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menos mal
Por Raskolnivkov - Sunday, Aug. 29, 2010 at 9:27 PM

que estaba de nuestro lado cuando hubo que hacer lo necesario, bien leon!

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Yo se los dije:
Por Comandante Brutus - Sunday, Aug. 29, 2010 at 11:28 PM

Habia que ajusticiar a todos troskos antes de que salgan a denunciar a la izquierda, sobarle el pomo a los genocidas, marchar con la rural y defender a Clarin y Fibertel.
Estamos a tiempo. 100 Balas X 1 Peso.

Brutus Conduccion. Troskos al Paredon!

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E-mail
Por Teléfono - Monday, Aug. 30, 2010 at 12:41 AM

Es una pena por indymedia tener que aguantar en todos los post a este servicio.

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email/telŽfonos = lenguaje de buche
Por Brutus - Monday, Aug. 30, 2010 at 2:16 AM

Las sectas "troskistas" funcionales infiltradas hasta el caracu son las menos indicadas para hablar de "service" y diabolizar a medio mundo.
Cuantos colegas canutos de Tarife–o andaran metidos en el PTX usando esa palabrota como el gil de arriba!!!!!

Bruto Misterio!!!!

Vamos por las listas secretas,
a desclasificar, a desclasificar!!!!!

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en el peronismo siempre hay un primero
Por vos sos el primer buchón de indy - Monday, Aug. 30, 2010 at 8:13 AM

sos también el primer cobarde,botón de tus ex cros.

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QUIEN MATî A TROTSKI Y AL TROTKISMO?
Por PTS-MAS-CI = services a granel - Monday, Aug. 30, 2010 at 10:50 AM

UNO, DOS, MUCHOS SERVICES TARIFE„ SUPERREVOLU.

ASI QUE, A CALLAR, PROVOLETAS DE LA C.I.A.

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pfff
Por Romina - Monday, Aug. 30, 2010 at 1:58 PM

No importa si el post se trata de lucha de clases o de cocina microondas ,este tipo tiene un monodiscurso.

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Y vos Romina
Por (A)ntispamer - Monday, Aug. 30, 2010 at 5:47 PM

cual es tu aporte personal a la lucha de clases. tenes algun aporte practico, teorico
o te interesa indymedia solamente para hablar del PTS y del viejo ese criminal q asesinaba marinos rebeldes
tienen razon los que critican a tu secta, son un aborto monstruoso de algo mucho mas grande q nunca entendieron

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BIP BIP BIIP
Por Ultrafrecuencia - Monday, Aug. 30, 2010 at 9:18 PM

(A)ntispamer=BRUTUS=STALINISMO=FASCISMO=CIA

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nahuel moreno=videla=viola=MAS=reagan=walesa=wotjila=biolcatti=clarin
Por ultrasonido - Monday, Aug. 30, 2010 at 10:47 PM

VIBORAS TROZOQUISTAS, FUERA DE INDYMEDIA

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Brutus milico cobarde la concha de tu madre
Por Brutus cagón por el culo te la doy - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 8:00 AM


Brutus servicio al servicio del marino

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Pts, donde estas mirando??
Por Locos - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 11:18 AM

Primero, no se que estan fumando para armar un afiche asi para intentar mojarle la oreja al po, y solo muestra sus miserias y errores politicos.
Primero, porque muestra que asi como el pc entiendeque sin nacionalistas no se puede hacer politica, vos no podes sin el po.
Por otro lado, armar un acto homenaje a trotsky y plantearlo como de masas?????????
Hay que tener en claro que es para vos y tu periferia, no van a ir las masas, no levantas reivindicaciones de la gente, sino que homenajeas a un revolucionario, que es conocido por minorias.
Lo que demuestra es que todo lo que te interesa es los libros de trotsky y no la lucha de clases, sino no hubieses puesto todas tus fuerzas en el acto, sino que lo hubieses armado para vos y tus cercanos.
Termino con una frase de Cisneros, delegado del subte "nosotros no necesitamos al po porque tienen el libro de trotsky bajo el brazo, sino porque son luchadores". Puede decir lo mismo una fuerza que no convoca asamblea de todos los turnos juntos porque los trabajadores no coinciden en sus horarios porque tienen que trabajar???

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qué boquita para un homenaje al Troz(k)o
Por par de gatos morenistas - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 11:38 AM

Observemos: Por toda defensa... de diez palabras nueve insultos desesperados : milico+cobarde+concha de tu madre+cagón+por el culo te la doy+servicio al servicio del marino. Puro cacareo macartista.
Che, gordi, pará de actuar por despecho. Te estas enamorando de Brutus, loco. Si no te quiere, jodete.
Castillo, Montes, sabiamos que sos una secta de bufas ParTuSeros. Pero tanto complejo sexual de transa canuto essss demasiado. ¿Como queres hacer la revolucion por el culo?, infeliz..
Acá los unicos fachos son ustedes. Si quieren imponer debates, Indymedia no es el lugar apropiado. Conformense con el favor de los monopolios que les deja emitir TV PETEESE
No se les cae un puto argumento, chancros del proceso.
ASESINOS STALINOTROZQUISTAS FUERA DEL CAMPO POPULAR

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Si, Loco es tu argumento
Por Cuerdo - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 1:44 PM

Amigo"Locos":

Me parece que lo que muestra la comparación entre actos es las miserias y groseros errores políticos que tiene el PO y no el PTS. Justamente, muestra el acto meramente folclórico que hicieron ustedes y también muestra a las claras la importancia que le dio el PTS a esta fecha, no como mero recordatorio sino como expresión de la continuidad del legado revolucionario de Leon Trotsky y lo mejor de la tradición del marxismo revolucionario.
La calidad de los oradores de Argentina, de Francia, de Alemania, Brasil, del Estado Español, México, etc; muestran a su vez el crecimiento en cantidad (pero aun más importante, en calidad) de la Fracción Troskysta Cuarta internacional (FT-CI) de la que el PTS es su sección en Argentina.
La participación de Manu Georget (dirigente de la histórica huelga con toma de fábrica y 10 días de control obrero en la Phillips de Dreux) demuestra que es posible llevar adelante la conformación y reconstrucción de un partido revolucionario a nivel mundial (la reconstrucción de la IV Internacional) uniendo, logrando la fusión entre lo mejor de la vanguardia obrera y lo mejor de la intelectualidad marxista; para esto la intervención de Raul Godoy fue realmente fenomenal, es para mi la expresión más acabada de un intelectual obrero con todas las letras (no digo que sea el único, aclaro para que no salten con chicanas estúpidas).

¿Quién planteó el "acto homenaje de Trotsky" como "de masas?, el PTS no. Primero, la diferencia es que no lo planteamos como un "acto homenaje" sino como la recuperación de su legado que sigue más vigente que nunca y que es para los troskistas la única salida a la miseria a la que nos condena todos los días el régimen explotador y opresor en el que vivimos.
Segundo, tampoco se planteó de masas, pero lo que se intentó hacer fue que deje de ser de una "minoría esclarecida" y que empecemos a mostrar a los trabajadores quien fue Trotsky y su lucha que es nuestra lucha de todos los días, contra los mismos enemigos y por las mismas razones.

Y luego te contradecís en la misma oración, afirmás que nos interezan "sólo los libros de trotsky y no la lucha de clases" justificando la realización de un acto folclórico reducido para militantes y periferia, cuando es todo lo contrario, como no nos interesan solamente "los libros de trosky" (como un fetiche) sino que lo que buscamos es demostrar la vigencia de su lucha, su política, su estrategia, etc; y por esto no hacemos un acto reducido para "militantes y periferia" sino que lo que intentamos es masificar las enseñanzas del gran revolucionario Leon Trotsky.
Además te comento, la lucha de clases es la que impulsamos y de la que participamos todos los días, desde la lucha de los trabajadores de Terrabusi, Zanón, etc, desde la organización de Encuentros Obreros para coordinar las luchas y darles un caracter político; en otras palabras, influir sobre el proceso del "sindicalismo de base" (que es un proceso de recomposición objetivo de la vanguardia obrera) dándole un caracter político, todo esto a partir de la intervención de un partido revolucionario con una estrategia clara. Esto es lo que hacemos nosotros desde el PTS; lo único que le conozco al PO es su participación en la Fuba y su frente (¿popular?) con la centroizquierda en pos de obtener un espacio superestructural con el cual "sacar chapa", pero ... eso de participar en la lucha de clases, bien gracias. Nosotros desde el PTS y desde En Clave Roja empezamos a forjar nuevamente, a darle entidad a la harto conocida consigna de "unidad obrero-estudiantil", que en palabras de muchas agrupaciones no es más que una consigna pero que nosotros a partir de Kraft demostramos que es posible, que es este el movimiento estudiantil que nosotros queremos, cortando las calles en apoyo a los trabajadores (que lástima que el resto de las agrupaciones se borraron completamente de esta lucha).

Saludos

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Desglosemos tu discurso para ver como esta vacio.
Por Locos - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 4:08 PM

Bueno, todo el primer parrafo no es una discusion, sino nada mas glorificacion de tu organizacion, no merece discusion.
Despues planteas que no es un homenaje, sino "la recuperación de su legado que sigue más vigente que nunca y que es para los troskistas la única salida a la miseria a la que nos condena todos los días el régimen explotador y opresor en el que vivimos."
Si entendes un homenaje como un acto vacio es problema tuyo, un homenaje es justamente recuperar el legado de una persona valiosa. En este caso, un revolucionario que ha hecho valiosisimos aportes a la lucha de clases.
Despues decis que el acto no es de masas, sino para mostrar a los trabajadores quien fue trotsky y dejar de ser una vanguardia esclarecida. Es decir, plantearon un acto de masas para mostrar a todos los laburantes quien fue trotsky. Esto sabes se realiza con la periferia, es decir, con aquellos que conocen tus planteos politicos y se interesan por conocer de donde surge tu posicion.
Si planteas un acto para que el conjunto de los trabajadores conozcan quien fue trotsky es porque entendes que la lectura del autor y el conocimiento de su historia, per se, es revolucionario (cosa que se refuta facilmente, tenemos partidos como el mst)
Para desarrollar la lucha de clases realizas actos con orientacion politica y consignas definidas, no actos homenaje (o como te gusta, para recuperacion de un legado, etc)
Despues volves a la vacia enumeracion de conflictos en que participas, triste practica autoproclamatoria, de paso desconociendo al po, y planteando que en la fuba realiza un frente popular, como si la mella fuera la burguesia. Ademas de que en la fuba, historicamente tuviste una politica erronea y quedaste al margen de toda lucha.
Para colmo, hablas de zanon que llevas a la cta, y acusas al po de hacer un "frente popular", obviamente con el unico fin de desviar el debate.
Todo esto sin mencionar que desarrollar la foto comparativa no solo es ser faccioso, sino que es esconder un debate politico de como se debe realizar el acto del 70 aniversario, para mostrar que serias mas que el po a tus militantes, que saben que no es asi, y ni siquiera me parece relevante, lo importante no es el numero, sino el debate politico, pero como no lo desarrollas y solo lo haces a base de faccionalismo necesitas reafirmarte como si ganaras una batalla contra el partido obrero, es decir, no es contra el estado, enfocas gran parte de tus fuerzas en boludeces como la de arriba.
Si seguis con esta politica vas a quedar de nuevo al margen de la lucha popular, como con el movimiento piquetero (eran lumpenes organizados, no?). Bueno, esto no extraña, aun hoy insisten con raras diferencias aparentes que los llevan a glorificar a los trabajadores ocupados y no defender a los mas explotados, error señalado por trotsky mismo.
En definitiva, escribiste dos parrafos (los dos mas importantes, el primero y el ultimo) de autoproclamacion y argumentos facciosos, y uno de un debate mal planteado. El pts, hasta la derrota, siempre.

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¿Loco estás?
Por Cuerdo - Tuesday, Aug. 31, 2010 at 4:57 PM

A ver, me parece que vos le esquivás a la discusión que es otra cosa. El primer parrafo no es "glorificación" de mi organización, sino que te estoy mostrando la diferencia en cuanto a la calidad de los oradores de cada uno de los actos y lo que expresa esto. El crecimiento a nivel mundial de la FT y la absoluta inexistencia del agrupamiento del PO. La correcta orientación que tomó la FT de jugarse a fusionarse con los sectores más avanzados de la vanguardia obrera a nivel mundial (y por eso cito el caso de Georget, pero también puedo citar el caso de Poke Hermosilla o de tantos otros compañerxs) como tarea preparatoria para la construcción de un partido revolucionario a nivel mundial (que en el momento histórico y dada las tareas y el programa, es la reconstrucción de la IV Internacional), y no el desvío propio de un partido centrista que no tiene en claro nisiquiera cual es el sujeto para la revolución y se la pasa a la deriva (en una deriva estratégica de años) por la que llegaron a afirmar que hay un "nuevo sujeto", otro caso de desvío centrista y van ...
No, justamente el que entiendo"recuperar su legado" como algo vacío sos vos. Recuperar el legado de Trotsky, que no es más que establecer la continuidad del marxismo revolucionario, significa llevarlo a la práctica, significa definir consignas y con una orientación precisa para el momento histórico en el que estamos. Recuperar el legado de Trotsky no es hacer un acto folclórico para juntar a la militancia y hacer un raconto histórico de la vida y obra de LT, eso no es recuperar el legado sino más bien una clase de historia.
Si querés entender un poco de que estamos hablando te invito a que mires, escuches lo que se dijo en el acto, que te fijes si no hay una clara orientación política que se fija en ese acto; te invito nomás a escuchar el discurso del Chipi o cualquiera (pero es el del Chipi el del cierre y por lo tanto el que condensa las discusiones políticas que se dieron antes de este acto, que fue la culminación de este proceso de discusión política y de conformación del marco estratégico necesario para el momento histórico que estamos viviendo). Después si querés podemos discutir que te parece esa orientación política, pero no podés negar que en el acto se expresa claramente. No en el del PO lamentablemente.
Seguís con una interpetación incorrecta del acto, parece que intentaras falsear la discusión. Nadie dijo que era un acto de masas, no fue la propuesta del PTS y nadie planteó el acto para el "conjunto de los trabajadores", claramente se planteó para los sectores de la vanguardia obrera que se referencian en nosotros y que vienen haciendo una experiencia desde hace un tiempo con nosotros, pero eso no significa que sea un acto folclórico, que "hay que hacerlo por que es el 70 aniversario".

Luego, no hago una enumeración autoproclamatoria, sino que te digo, en la lucha de clases participamos nosotros, el PO hace años que no tiene injerencia en ningún conflicto importante, y no tiene existencia seria en ninguna lucha de las relevantes que hubo en los últimos años. Y la Mella si es una corriente que reivindica gobiernos nacionalistas burgueses y que reivindica la "capacidad de imaginación" de los "pequeños empresarios".
Jaja, al margen de toda lucha, por favor que pedaso de ignorante, averiguá un poquito la historia de las luchas del movimiento estudiantil, los que quedaron afuera de las luchas fueron ustedes, por ejemplo borrandose de los cortes de Callao y Corrientes por Kraft. Que no hagamos frentes populares con corrientes pinosolanistas no significa que no demos luchas sino todo lo contrario.
Y después sacás miles de temas para desviar la discusión.

Claro, el PTS está al margen de la "lucha popular", por eso es quien dirige la oposición a la burocracia sindical en un gremio como la Alimentación, las internas más importantes de la zona norte (la concentración obrera más importante del país) y por eso puede impulsar un Encuentro Obrero donde participaron más de 800 laburantes y está impulsando para fin de año un Encuentro a nivel nacional, por esto también es quien está dando la lucha política para romper con la división ficticia que nos quieren imponer las patronales diferenciando entre trabajadores de "primera y de segunda" y por eso levantamos como consigna del Encuentro: "A igual trabajo, igual salario".
Por último, si querés discutir sobre su accionar en cuanto al "movimiento piquetero" y sus roñosas formas extorsivas de manejarse como pasar lista en las marchas y presionar para "agrandar" sus columnas con quitar los planes sociales que manejan del Estado capitalista o nuestra política de unidad de las filas obreras y nuestras acciones concretas que impulsamos por ejemplo con la coordinadora del Alto Valle o la lucha que dimos en el ferrocarril Roca, etc, etc ,etc.
Es otro tema, pero si querés discutirlo lo hacemos, yo no tengo ningún problema, pero no desvíes la discusión, pateás la pelota para afuera por que te quedás sin argumentos.

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Miente miente que algo quedara
Por Locos - Wednesday, Sep. 01, 2010 at 3:38 AM

Primero, seguis repirtiendo como loro, no voy a contestar boludeces, reivindicar a trotsky es luchar por el socialismo, en todos los frentes, ofrecer la perspectiva de una nueva sociedad, no hacer un acto en su homenaje, nada mas.
Eso es lamentablemente lo que hacen uds, tiran consignas vacias para atacar al po que se contradicen con lo que hacen en otros lados, ej rentados en centros de estudiantes.
Por otro lado, el po estuvo en todos los cortes de callao y corrientes, no me lo vas a desmentir, yo estuve. Ademas, los que no existen en la lucha son uds, en el unico lugar que disputan algo es en frente con el po, y cuando se recupero la fuba de manos de la franja la viste de afuera. Ademas, te hiciste el sota del tema del mov piquetero, sin mencionar que tienen un solo delegado en subte y nosotros muchos mas, pero no me interesa hacer autoproclamacion de la orga en una disputa ridicula, me interesa discutir politca, algo que el pts no sabe, a menos que sea via intrigas extrañas.

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Aburrido
Por El Oligarca - Wednesday, Sep. 01, 2010 at 9:45 PM
mo vimiento_sta lin_vive@hotmail.com

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JaJa, sabia que ibas a volver, sabandija StalinTroll(o)
Por Presidente Brutus - Wednesday, Sep. 01, 2010 at 11:03 PM

No te peines el jopo, Kuriakin. En el fondo te gustan las intrigas, el puterio troskomico y la astrofisica Posadista, cuando los troscos se pelean....
A vos, todo lo que divida te divierte

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