| versión para imprimir - envía este articulo por e-mail |
Viviani
Por sos medio gil -
Friday, Oct. 15, 2010 at 1:35 PM
Existe un opinologo financiado por alguna secta, que desea que el pcr no exista ni siquiera para el analisis politico
viviani piantamasas -
Desea enterrar a las corrientes comunistas que lograron construir un comunismo que no sea golrila
Viviani no entiende nada de politica argentina.
El error del pc en 1945, fue muy grande, defendiendo la necesidad de la Union Sovietica, de no incomodar a los ingleses, aca se aliaron con ellos y con Braden contra el movimiento nacional.
La union democratica, exteriorizo el aislamiento del partido comunista de las masas populares.
Pero mucho antes, habian atacado a Irigoyen, como el enemigo principal, calificandolo de fascista.
Los troscos, siempre coincidieron con el pc, en su falta de entendimiento de la cuestion nacional.
El pc descubrio al radicalismo cuando ya no estaba Irigoyen y estaba Alvear, un pro britanico como ellos
Ahora el pc descubre al peronismo cuando ya no esta Peron, estan los K, que son gerentes de las mineras extranjeras.
Coincido con Viviani, en que no se puede considerar al PCR como una fuerza de izquierda, son una fuerza nacional, que tiene algo de penetracion en la clase obrera y mucho entre los pueblos originarios y los campesinos pobres, existen en todo el pais, y tienen cuadros, si somos serios, no se puede estudiar la politica argentina sin considerar lo que hace el pcr, porque aunque lo neguemos, existe con una fuerza real dentro de la argentina.
Viviani, como buen pequebus, reemplaza la implementacion de una politica concreta, con sus deseos, el desea que el pcr no exista, pero....il pour si movere.....y por mas que el banco credicoop te diga lo contrario, no lo podes ignorar.
Salvo que creas que tu mente puede fabricar la realidad....Viviani....
Forro usado por Lopez Rega
Por Las locuras de Viviani -
Friday, Oct. 15, 2010 at 2:55 PM
Si es cierto, hago una autocritica.
No se puede obviar a una fuerza ISABEL-LOPEZREGUISTA CON BANDERS ROJAS QUE REIVINDICO A BERGOGLIO Y VOTO A MENEM.
Son una anomalia tal, que aunque son 3 gatos, no se los puede obviar.
Me acuerdo en la salida de la dictadura, que llamaron a boicotear las elecciones porque Isabel estaba proscripta.
Mamita...
Tambien recuerdo cuando la dictadura machacaba todos los dias desde television, radios, Clarin, La Nacion, Gente, Siete Dias, el programa de Mirta, Neustad, Grondona, etc, etc sobre la lucha contra la subversion marxista apatrida, desapareciendo gente todos los dias y asesinando gente por las calles (si, esto pasaba casi todos los dias, asesinaban gente por la calle sin necesidad de secuestrarla) y el PCR que hacia???
HACIA PINTADAS CONTRA LA UNION SOVIETICA!!!!!!
RUSOS FUERA DE AFGANISTAN!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poniendose asi del lado de los Mujaideenes creados, finaciados, entrenados y armados por la CIA y el pentagono, contra un gobierno (el afgano) de izquierda.
O sea, tomando partido por los mismos que tomaba partido la dictadura y el gobierno de los EEUU, al mismo tiempo que reforzaban el discurso anticomunista de los genocidas.
Quien se acuerda, sabe muy bien que para entonces habian archivado la badera roja con la hoz y el martillo y HASTA SE CAMBIARON EL NOMBRE!!!!!!!!!!!
Se llamaban Partido del Trabajo y del Pueblo, para que la dictadura los deje operar.
Lo comico tambien es como empezas tu post.
Deduzco que tu post es en respuesta a mis comentarios sobre " la respuesta al por que la izquierda sufre tal aislamiento, habria que buscarlas en el 17 de Octubre, la historia desopilante del troskismo y la implosion del estalinismo en los 80s".
Primero que comenzas tu post casi "parafraseandome" es decir intentando sermonearme con los mismos argumentos que yo expusiera anteriormente (el del gorilismo de la izquierda, por eso es que mencioné el 17 de Octubre).
Segundo, por que será que en lugar de contestar en el mismo tread, decidiste empezar uno nuevo?
Será para tergiversar mas facil o que dije?
Y para finalizar: el PCR tien insercion donde??????
No tienen ni mas insersion que el PO o el PTS o el MST. Simplemente que la tienen en sectores diferentes.
Sin embargo, son igual de marginales.
Saludos a Lopecito.
Jaa, jaa, la izquierda no gorila... claro, la CNU tampoco era gorila...
tiene razon
Por viviani piantamasas -
Friday, Oct. 15, 2010 at 10:46 PM
Que oligo dios mio.
No soy del pcr.
Simplemente, te decia que son una realidad en la politica argentina,y como tal, no basta para analizarlos los insultos de Viviani.
Pero, este corto de entendimiento, siempre hace lo mismo, el desea que algo no exista, bueno, ya esta, su pensamiento crea la realidad.
Es muy facil.
Sobre los insultos politicos, que te contesten los del pcr, yo solo pretendo ser objetiva cuando estudio politica, los insultos y las mentiras, quedan para oligos como Viviani.
Hechos historicos no son insultos
Por Las locuras de Viviani -
Friday, Oct. 15, 2010 at 11:09 PM
Insultos? Son todos hechos historicos.
Parece que al que no le gusta que le cuenten la historia es a vos. No hay ni un solo insulto en mi intervencion (salvo el titulo), solo un recuento de la historia del PCR del 74 en adelante.
ADHESION A VIVIANI
Por PCRati = AAA = CIA -
Friday, Oct. 15, 2010 at 11:57 PM
ultrasonido
PCRati, FUERA DE INDYMEDIA
JUICIO Y CASTIGO A OTTO VARGA YA!!!!!!!!!!!!!!
Viviani
Por para giles -
Saturday, Oct. 16, 2010 at 3:01 PM
Te aclaro gil de cuarta que no soy del pcr, pero estoy haciendo mi tesis doctoral sobre el maoismo en argentina.
Me acerque como vos y tantos giles, pensando que con lo de Lopecito y las tres a, los podia sacar del mapa, y me encontre con algo un poco mas complejo.
En primer lugar el primer maoista fue Eduardo Astesano, un dirigente ferroviario del pc de Escalada, que tuvo una entrevista con Mao, y fue luego el nexo entre Mao y Peron.
Luego de l955, colaboro con A.Ramos y fue el nexo entre este y Peron.
Cuando se fundo el PCR, ya estaba muy viejo, pero fue uno de sus fundadores ocultos.
Otra cosa, Mao y Peron, se entrevistaron dos veces en secreto, a la segunda Peron fue con Isabelita.
Puigros, que se entrevisto con Mao en l950, conto que Mao le dijo, en Argentina tienen el peronismo, es un movimiento nacional.
El pcr, nunca se integro al peronismo, pero tuvo una politica diferenciada hacia el mismo, tratantdo de entender que lo dirige la buerguesia nacional.
Hoy es distinto, y la direccion peronista esta entregada al imperio, pero en l973, todavia la Burguesia nacional tenia algo de poder en la direccion peronista.
Detras de algunas cosas fascistas de Peron, y luego tambien de Isabel y de Lopez Rega, existia un protagonismo de las masas que la izquierda nunca entendio, o sea en un pais oprimido no habia lugar para el fascismo europeo.
Argentina no era Alemania ni tampoco Italia.
Vos criticas a las tres A, poniendo la culpa en Lopez Rega, que las organizaba, y omitis, que sin el aval de Peron, Lopecito no hacia nada.
Peron crea las tres A, porque le habian hecho la traviata antes.
Esto es un conflicto politico resuelto con dos metodos antidemocraticos, pero esto no te da derecho a decir que los fascistas eran solo los peronistas.
Como ves la historia del pcr es mas compleja.
El golpe vino y el PC lo apoyo abiertamente descubriendo en Videla un general democratico.
La URSS no rompio relaciones con Videla y si en cambio rompio con Pinochet.
El durante la guerra de Afganistan, Videla SE NEGO A NO VENDERLE TRIGO AL EJERCITO SOVIETICO, tal como habia decidido la CIA.
O sea segun vos o Videla se enfrento con sus patrones de la CIA, o somo mas serios y entendemos que Videla, era de otro palo.
Por ultimo es un delirio tuyo o una expresion de tus deseos que son tres gatos locos.
Acaban de imponer su linea en el encuentro de mujeres de Parana, encuentro que dirigen hace 25 años.
Integran la lista que gano el CTA, el secretario de organizacion Perillo es del PCR, pero ademas llevaron en la lista de De Genaro a MILES DE DIRIGENTES del pcr.
Existen en todas las provincias argentinas, te cuento yo tuve que hacer un trabajo sobre lenguas originarias en el Chaco, y haciendo un trabajo de campo en el impenetrable, me encuentro que por centenares los Quom, son del PCR, y su maximo dirigente se llama Martires Lopez, y me explico cosas que nunca hubiera podido entender si no lo hubiera encontrado.
En fin, veo que sos viejo, por tus recuerdos del 70, la generacion del 60 y tambien la del 70 tienen esquema
que se originaron en el antiperonismo y no lo pueden superar.
Ahora algunos descubren a los K. pero los K. no son peronistas, la historia se repita, el PC encontro a los radicales cuando ya estaba Alvear.
Te digo de onda, como cientifica, el PCR, no son 3 gatos locos, tienen un grado de integracion con la realidad argentina, que si no lo queres ver, no lo veas
pero si sos honesto lo tenes que por lo menos estudiar en politica.
Perdona lo largo, del texto, pero sos el prototipo de
esquema viviente, cambias y le llamas autocritica, pero no decis nunca que consecuencias tuvo para la realidad tu postura anterior, con lo cual tengo que deducir, que no incidis en concreto en ninguna historia, o sea te conformas con tu pensamiento.
es la diferencia con el PCR, cuando se equivoco y penso que el enemigo era Daer, y no la empresa, perdio la interna de KRAFT, y los patrones pudieron tener una interna QUE HAGA BUENA LETRA.
En cambio vos te autocriticas, o no, pero no decis que consecuencias practicas tuvo tu politica anterior.
Eso es onanismo.
reemplazando la realida historica por carne podrida
Por Las locuras de Viviani -
Sunday, Oct. 17, 2010 at 1:03 PM
Disculpame, vos necesitas hacer una tesis doctoral para averiguar todo esto que es de dominio publico???
O sea, sos una poliya de biblioteca que jamas se embarro los botines?
Gracias por explicar con tanta claridad el tipo de OPINOLOGO que sos.
No viviste los 70s desde adentro, entonces no conoces mas que por los libros de "tu tesis doctoral" lo que en realidad significo el PCR en el 74-75 especialmente, y del 76 hasta el voto a Menem.
Donde estabas? estudiando para tu tesis doctoral????
"Es muy complejo", dice.
Falso.
Es super simple.
El PCR desviava la lucha y confluia con la dictadura en LA DENUNCIA de la "subversion apatrida" y luchaba contra la URSS por la instauracion de un gobierno regenteado por la CIA en Afganistan en lugar de luchar contra el genocidio argentino.
Se cambiaron el nombre a PTP para que la bandas de las AAA, contra las cuales no activaban, los dejaran pasar por alto y de seguido, para que la dictadura los deje existir.
Los FUERTES LAZOS ENTRE EL PCR Y LA DERECHA PERONISTA ASESINA DE LAS AAA, LA CNU, EL CdeO, la JPRA, la JPS, etc, base de la masacre de EZEIZA, es bien conocida por cualquier militante de cualquier partido o tendencia de izquierda de los 70s.
Solo vos necesitas una "tesis doctoral".
Pero si hasta vos mismo explicas los lazos del OCR con la ultraderecha en tu propia intervencion.
Es mas, para que quede claro la clase de servicio que sos, empesaste aun otro tread mas, el 3ro, porque cada vez que te respondo quedas en evidencia, entonces que haces? empezas un tread nuevo.
A quienes como vos, intentan "lavar la cara" del PCR, ya los conocemos bien, existieron en todos las decadas, antes hacian lo mismo con el PC.
No tenes ninguna forma de explicar por que seguis abriendo treads contra "Viviani", mas que que para hacerle el trabajo sucio al PCR.
Encima, de todas los HECHOS HISTORICOS que expuse anteriormente sobre las politicas del PCR, que denotan y clarifican como el PCR mantiene un hilo conductor HISTORICO de poltica consecuente con los INTERESES DE LA CIA, NO REFUTASTE NI UNO SOLO.
tu unica respuesta es que "estoy haciendo una tesis de doctorado" y "las cosas son muy complejas".
O sea, das a entender que son solo los "DOTORES" los que pueden entender las "sutilezas" de la poltica del PCR.
Vos sabes que es claramente mentira.
VOS SABES, QUE EL PCR APOYO A ISABEL Y LOPEZ REGA.
VOS SABES, QUE MIENTRAS EL EJERCITO ARGENTINO SALIA CON TANQUETAS A LA CALLE A BOMBARDEAR LO QUE DECIAN QUE ERAN "CASA DE SEGURIDAD", a dos cuadras habia cuadrillas del PTP (siiii, del PTP!!!!!) haciendo pintadas exigiendo RUSOS FUERA DE AFGANISTAN!!!!!
Lo viviste????
Yo si.
Y las "casas de suguridad" que el ejercito argentino bombardeaba con tanquetas a la luz del dia y preferentemente en lugares con mucho movimiento de peatones, para que quede bien grabada en la memoria del pueblo las imagenes de la masacre, no eran en realidad "casas de seguridad".
El PCR (perdon, el PTP!!!!) no hacia pintadas denunciando los bombardeos.
Por que?
Porque entongados con la DICTADURA, denunciaban a los montos y al erp como foquistas pequeño burgueses. Y supuestamente, esas casas que se bombardeaban era casa de seguridad de alguna de las dos organizaciones (aunque esto era falso la mayor cantidad de las veces.)
AL dia siguiete, of course, la noticia de que tanquetas del ejercito habian bombardeado casas particulares a la luz del dia, en pleno centro de Buenos Aires, no salia en ningun lado.
Pero la camapaña CONTRA EL GOBIERNO DE IZQUIERDA EN AFGANISTAN SURGIDO DEL VOTO DEMOCRATICO, salia en todos lados: CLARIN, LA NACION, TODOS LOS MATERIALES DEL PCR (perdon, del PTP!!!!!!), la ONU, etc, etc, etc.
Y, perdon no me quiero olvidar, en las paredes de la ciudad de Buenos Aires, cortesia del PCR (oh, no...devuelta...perdon, del PTP!!!!!!!)
Todo ese verso PRO-CESISTA del PCR de que la dictadura de Videla era pro-sovietica, es de un delirio tal, que es como decir que los gobiernos de De la Rua, Duhalde y los Kirchenr son PRO-CHINOS porque le venden soja a China, o que PERON era PRO-CUBANO porque re estableció relaciones con Cuba.
O que Chavez es PRO-YANKI porque el principal compradopr de petroleo a Venezuela es EEUU.
Estudiando para un doctorado y utilizando argumentos de jardin de infantes??????????????
Y la cereza sobre el postre: "NO SOY DEL PCR".
Pero defendes toda la carne podrida de Otto Garcas y todos sus argumentos uno por uno.
stalinismo = contrarevolución
Por stalinismo=contrarevolución -
Sunday, Oct. 17, 2010 at 1:44 PM
entregaron la "revolución"al imperialismo,sin luchar !
Basta de traiciones,al basurero de la historia!
ya esta, viviani
Por pico -
Monday, Oct. 18, 2010 at 12:06 AM
estas pasado en la critica al pcr, repites lo recontrasabido, les das demasiada importancia a esa gente que no es que tiene algun error en su trayectoria, o uno grandisimo, sino todos... apoyo a lopez rega, a la dictadura, a seineldin, a menem, a duhalde, ahora a la iglesia (desmontan la campaña por el aborto legal no haciendola), en fin.... ponerles mas perlas a ese collar es perder tiempo. Sabes que cantan el himno nacional en sus conferencias y congresos?... yo vi en actos y festivales, cuando la gente sbaoreaba o quería saborear algun aroma internacionalista, ellos forzaban el himno nacional (no planteado por la gente, cosa que todos respetamos) y banderas argentinas....si, la de este patiecito bastardo de la patria grande o del continente... hasta abelardo ramos, cosa para no creer, era mas amplio que estos tipos...
basta ya, viviani, no da para mas seguirla con el msonsonete del pcr.