Rubén Maldonado: "Con la llegada del título hubo una convulsión interna"
Por Del Origen - Monday, Apr. 28, 2014 at 6:07 PM

Rubén Maldonado, presidente y principal referente de la comunidad Selk'nam Rafaela Ishton de Tolhuin (Tolve en su propia lengua)pasó por Buenos Aires y Del Origen lo entrevista extensamente para que nos cuente la actualidad indigena en Tierra del Fuego, los avatares de la comunidad, el logro del titulo de propiedad de las tierras y su largo camino en la dirigencia indigena.

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Por Carlos Graneri

División

Con la llegada del titulo, que nosotros pensábamos que iba a ser una gran solución en el crecimiento, desarrollo y producción de la comunidad, hubo una convulsión interna, donde un grupo de jovenes dividieron la comunidad y partir del 2010, que fue cuando se comenzó con el proyecto el 10 de abril de 2010, armaron una interna con el fin de apoderarse de la comunidad dejando de lado todo el trabajo que se había hecho en muchos años, no les importó que la gente mayor haya hecho un trabajo durante mas de dos décadas, decían que la juventud era ahora la que tenía que seguir con la comunidad sin querer casi reconocer lo que era el Consejo de Ancianos, la comisión directiva. Quisieron tomar la comunidad por la fuerza, fue lamentable porque estuvo manejado desde grupos políticos, intereses mezquinos de afuera, la mejor forma de que a ellos les vaya bien era dividiendo a la comunidad, hay intereses respecto a la explotación de los recursos naturales, las bellezas paisajisticas que tiene todo el territorio indigena para hacer explotaciones importantes de turismo, lo que es la madera, la turba, y había grupos que habían aconsejado a los mas jovenes que habia que sacar a todos los que estaban en la comisión directiva, que les iban a dar una suma de dinero de 20 mil pesos a cada uno para que sigan ellos y que todos los meses les iban a aportar porque querían apoderarse de los recursos naturales de la comunidad, pero hemos hecho un planteamiento interno con el grupo mas contundente que tenía la institución con los que cada vez que nos reuníamos, juntábamos 60, 70 o 100 personas, y hemos logrado desactivar este grupo reducicdo litigioso con lo que hicimos una nueva comisión que vence su mandato ahora el 30 de abril de 2014 donde se harán nuevas elecciones. La comunidad igualmente ha seguido trabajando hay gente que tiene sus emprendimientos familiares, que tiene caballos, que cría animales, que tiene algo de siembra, instalado en el territorio, que es la gente que trabaja con la comunidad, se han logrado objetivos muy claros con el acompañamiento del Instituto Nacional de Asuntos Indigenas (INAI) , junto con Vialidad Nacional, logramos que Vialidad Nacional nos donara dos camionetas, nos donó un camión Fiat 608, una topadora Komatsu d6 y una gran cantidad de herramientas que son útiles para el territorio indigena porque es todo zona de montaña, cordillera, bosques y estas herramientas sirven para el desarrollo tecnológico y el crecimiento que necesita la comunidad en cuanto a poder tener nuevos accesos, mejores caminos, poder construir un emprendimiento de turismo de verano, de invierno, es propicio porque el espacio territorial que existe en la comunidad es muy grande y toda la belleza paisajistica de la localidad de Tolhuin que vendrían a ser las 35 mil hectáreas que se recuperaron de las 46 mil que eran hay un gran espacio para un desarrollo tecnológico, de turismo, de siembra y producción con distintos emprendimientos para el crecimiento de la gente de la comunidad. Esto se fue logrando con el trabajo que seguimos haciendo las personas que comenzamos ya hace mucho mas de 20 años, también logramos la donación de una camioneta Mitsubishi por la empresa Apache para que los chicos que están en la zona rural vayan a la escuela. Esto también produjo una división porque esta misma gente que yo antes le comentaba nos quería sacar la camioneta porque quería llevarla para Rio Grande, pero el fin de estas donaciones es para la gente que está en el territorio, en el páramo.

Comunidad Rafaela Ishton

Hoy la comunidad cuenta con unas...si vamos a ver el último censo nacional que se hizo son 540 personas, son mas cierto, pero es el censo que está actualizado dentro de lo que es el INAI. En la comunidad viven diez familias con los que se llega a un grupo de 50 o 60 personas, un 10% del total. Estos ultimos meses se han instalado mas familias, hay tres asentamientos nuevos, esa es la meta, que la gente vuelva a lo que es el territorio, para eso se peleó la tierra, se recuperó, porque practicamente no quedaba mas tierra en la zona de Tolhuin, porque con el tema de la provincialización de Tierra del Fuego se hicieron unas leyes, la Constitución provincial y medio como que a nosotros nos estaban dejando afuera de esta participación. en el año 90 se provincializa Tierra del Fuego, no tenía legislación entonces se hace la primera legislatura para construir el proceso de las leyes que tenían que ordenar a la provincia.
En la comunidad mantenemos muchas cosas, tenemos una buena facilidad de palabra para hablar la lengua, se trabaja mucho para trabajar lo que es la identidad cultural, la recuperación de los talleres de cestería, lo que hacían las abuelas y los abuelos. Hay muchas cosas que aun se practican. En el artículo 23 de la ley 24.071 que es la ley de rectificación dice que todos aquellos integrantes de las comunidades que habitaban el territorio nacional antes de la conquista practicaban la ley del habitat. Cazar, pescar, recolectar, todo como lo hacían sus antepasados, todo ese tipo de cosas está permitido hacerlas. Nosotros cazamos con arpón, con redes, cazamos guanacos, como se hacía antes. En los rios y las lagunas pescar con arpón está prohibido, lo mismo cazar guanacos, pero la comunidad dentro de lo que es la ley 24.071, se lleva a la legislatura se hace otra ley de adición, se aprueba como ley provincial la 235, que dice que nosotros no podemos salir a cazar afuera. Por ejemplo, para pescar en el mar tenemos que sacar un permiso especial que la provincia nos da, para una pesca doméstica y cooperativa. Podemos pescar, nos dejan usar redes, botes, cuando baja la marea nos dejan recolectar, que también está prohibido por los problemas que hay con las mareas rojas y esas cuestiones modernas que antes no habían, entonces a veces vamos en grupo al mar,, tres o cuatro, llevamos redes, botes, recolectamos centollas, moluscos, como los mejillones, las cholgas, los caracoles, pulpos, como hace un siglo atrás.

El largo camino a la tierra

Se hizo una Convención Provincial Constituyente y se logró que podamos tener una participación a través de lo que es el derecho cultural, a la tierra y a los recursos naturales, nos tocaba muy poco, no tenía mucho interés la gente que estaba conduciendo la provincia en ese momkento que era el Movimiento Popular Fueguino, que de fueguinos no tenían nada porque estaban en contra de los fueguinos y hubo que trabajar desde abajo, desde afuera, pedirle a los convencionales constituyentes que acepten realmente que se pueda colocar alguna parte del derecho a la identidad cultural, no pudimos consensuar el derecho al territorio pero seguimos trabajando después de la provincialización con la legislatura que el gobernador en ese momento José Estabilllo decía que eran leyes nacionales, como que Tierra del Fuego no pertenecía al país. Hubo que hacer un pedido a los legisladores de hacer una ley de adhesión de las tres leyes federales que en el momento existían en el país, poder adherir a la provincia para que sean aplicables porque no querían saber nada de reconocer el derecho indigena. Se hicieron dos tratamientos del proceso legislativo donde la primera vez tuvimos la defraudación de un legislador que iba a acompañar el voto para que lleguemos a que se apruebe la ley de Devolución de Tierras, no dieron el voto y se cayó por un año la ley, hubo todo un problema en la legislatura, justo había gremialistas que también estaban por votar leyes relacionadas con los trabajadores y se aprovechó la coyuntura para hacer un escándalo y bueno, se perdión tiempo porque el otro año tampoco se pudo tratar. Se logró tratar en el 97 pero el gobernador Estabillo la vetó. Completa. Se insistió, y como en la constitución de la provincia se dice que en una insistencia después ya no se puede volver atrás, logramos que a través de la insistencia se aprobara la ley y nos entregaran la tierra. Aunque no nos aprobaron la mensura, a pesar de que conseguimos los recursos por intermedio del INAI y el gobierno de Menem que estaba en ese momento, nos salió 262 mil dolares la mensura, hicimos la mensura el trabajo de campo, pero no logramos que se apruebe. Quedó parado. Luego vino otro gobierno y recien cuando apareció el gobierno que está ahora de la gobernadora Rios se aprobó la mensura y el año pasado recibimos el titulo de propiedad. No lo hemos podido registrar porque para eso nos piden a la gente de la comunidad que todos tiene que sacar el certificado de reincidencia, que no es un certificado de buena conducta sino que es un certificado para ver si tiene n causas penales, y hay gente de la comunidad que está complicada con ese tema, porque bueno entre 500 600 personas siempre alguno va a tener algun tema jurídico y aquel que tiene un problema no puede participar. Toda persona de 21 años tiene que tener certificado de reincidencia. Hay muchos que no están de acuerdo, no lo quieren sacar y por eso no se puede registrar el titulo que es lo que estamos tratando con el presidente del INAI, para ver si podemos revisar esas leyes y decretos que hay a nivel nacional para que el registro de la propiedad inmueble en cuanto al pedido de determinada docuemntación que viene del proceso militar, decretos de de la época de Onganía, que sean revisados y que se haga una tolerancia para las comunidades indigenas, que no se las tenga en cuenta en el pedido de los certificados de reincidencia. Estamos en eso, hoy justamente tuvimos una reunión tratando esos temas, para que se eliminen las trabas para registrar el titulo.

Intrusos

Nosotros tenemos que hacer desalojos. Hay dos familias intrusas que entraron con engaños a la comunidad, se hicieron pasar como que eran integrantes y con el tiempo nos hemos dado cuenta que no tienen ascendencia, que pertenecen a otras comunidades. El estatuto de nuestra comunidad no permite que en forma simultanea un integrante de otra comunidad integre la nuestra, entonces lo tenemos que desalojar porque entraron con mentiras.

Tolve

La comunidad Rafaela Ishton está entre Rio Grande y Ushuaia. De Tolhuin a Ushuaia hay 110 km y de Tolhuin a Rio Grande también unos 110. Tolhuin o Tolve quiere decir corazón, con forma de corazón, y a la localidad le dieron el nombre de Tolhuin pero lo escribieron mal, en realidad es Tolve, pero para no discutir ni pelearnos con nadie por el nombre se aceptó Tolhuin. La comunidad está pegada a Tolhuin casi al limite porque realmente el ejido urbano de Tolhuin llega a los límites de la comunidad. Con el titulo de propiedad la comunidad tiene 35 mil hectáreas.

Urbanos

La gente que no vive en la comunidad tiene la idea de hacer una comunidad urbana y haciendo eso piensa que va a tener derecho a terreno, que el gobierno lo va a atender, que van a recibir subsidios, apoyo, vivienda, pero no es asi. Justamente el territorio se recuperó con la idea de ocuparlo. La tierra ya está. La ley 23.302 sobre política indigena y apoyo a las comunidades aborigenes dice que es obligación ocupar las tierras, trabajarlas con el grupo familiar personalmente o como lo demande la comisión directiva o el Consejo de Ancianos. Si una persona de la comunidad es autorizada a trabajar con un tercero se puede hacer sin comprometer el derecho a la tierra.

Rafaela Ishton

Rafaela Ishton era una mujer que trabajó mucho en el tema de recuperar la identidad cultural de Tierra del Fuego y fue la que realmente trabajó a partir del año 1984 junto con la comisión que funcionaba en ese tiempo a nivel que en ese momento era el AIRA (Asociación Indigena de la República Argentina) en la confección de lo que fue el anteproyecto de ley de la ley 23.302. Ella fue en agosto a Buenos Aires cuando se trató el tema en la Cámara de Diputados y se conssagró ley. estaba Alfonsín y De la Rúa era senador, el que presentó la ley es De la Rúa, Alfonsín no la vetó entonces se convirtió en ley. En ese mismo año ella se enferma y el 5 de diciembre fallece, o sea que no alcanzó a ver el proceso de como se iba a implementar la ley, que beneficios le iba a dar. En homenaje a ella que fue la última persona de la década del '20, decidimos ponerle a la comunidad su nombre.

Recuerdos

Los mayores eran gente muy buena, no tenían maldad. Los mas ancianos ya fallecieron todos. Nunca ibas a escuchar un insulto o una mala palabra de ellos. Era gente muy recta, respetuosa, tengo muy lindos recuerdos de cuando eramos chicos, cuando estábamos en el páramo y se trabajaba en comunidad. Verlos andar de a caballo, traer las vacas, las ovejas, se amansaba, se marcaba, de esa gente queda muy poquito. Quedan tres personas, en Ushuaia y en Rio Grande hay dos personas de unos 75 años, que ya son de fines de la década del '30 y queda mi mamá que tiene 91 años. Los que venimos después, somos nosotros, yo tengo 64 años, mis hermanos y otros grupos de familias en los que también hay gente de esa edad. Después están los hijos a quienes tendremos que darles la formación para que a medida que vayan creciendo y avanzando signa lo que se construyó, lo que nos dejaron los abuelos. Ojalá no pase lo que pasó en abril de 2010 nuevamente. Hay grupos muy grandes de chicos que vienen atrás.
Teníamos un tío, Santiago Rupatini, que fue el marido de Rafaela Ishton y que murió en 1977, el fue amenazado. La primera vez que vino a Buenos Aires, que les entregan las tierras por un decreto nacional en 1924, tenía que venir a recibir el decreto. Eran dos, y en Rio Grande los amenazaron, les dijeron que tenían que tener mucho cuidado con lo que iban a hablar en Buenos Aires, porque sino algo les iba a pasar. Ellos sabían de las matanzas. Por ejemplo a Garibaldi...los Rupatini se escaparon de una matanza en la que a nosotros nos mataron a una bisabuela, en 1936, no es hace tanto, fue una de las ultimas matanzas que se hizo con fusil, en Punta María donde acorralan a los paisanos con marea roja que iban a mariscar, cuando empieza a subir la marea empiezan a tirar. Muchos de ellos no los encontraron mas, porque se los llevó la marea, ya muertos, quedaron flotando. La historia de Alexander Maclennan, famoso irlandés, mas conocido como el chancho colorado. de estas cosas asi, se contaban mucho. Hay una grabación de un tio mio que contaba cuando Maclennan mandaba a buscar las mujeres con los hombres, los ovejeros y las traían a los cascos de las estancias y hacían lo que querían con ellas, abusaban de la peor manera, y después cuando ya se cansaban las echaban y cuando estaban lejos a 20 o 30 metros hacían puntería, las mataban. Fue real. Volver atrás con todo esto y pedir un resarcimiento económico o una reparación histórica es mediio complicado porque bueno, ya están todos muertos. Los muertos y los matadores, no quedan mas. Eran todos extranjeros, muchos decían aunque nunca se pudo probar que tenían venia del gobierno nacional, pero no está escrito en ningún lado porque sino se podría hacer la denuncia para una reparación histórica. No se ha encontrado un documento.

Referentes, dirigencia

Realmente desde que comenzamos nosotros, en la década del '80 ha cambiado mucho en el sentido que cuando comenzamos eramos muy poquitos, de esa gente muchos han fallecido, a veces eramos 12 o 15 personas que veníamos a Buenos Aires al Hotel de los Inmigrantes, o a tierras fiscales, la época de Claudia Bello, todo el trabajo que se hizo. Y si, se ha evolucionado, se han logrado muchas cosas, lo mas importante es la reforma de la Constitución en el '94. Estamos en vísperas de los 20 años. Otros logros son también haber podido registrar las personerías jurídicas, hacer un relevamiento territorial en muchos lugares, nosotros fuimos los primeros que terminamos el relevamiento terriotiral recibimos la carpeta terminada con el titulo de propiedad del INAI, y bueno, muchas cosas que fueron pasando y se respetaron por la nueva legislación, por el reconocimiento del derecho preexistente a la propiedad comunitaria de la tierra si bien todavía quedan resarcimientos de terratenientes que se han quedado en el pasado y tienen la mentalidad fria de que las comunidades indigenas tienen que desaparecer y no están de acuerdo en que el estado tanto nacional como provincial coopere con esa gente. En algunos casos hay comisarios en el norte que han dicho que a los indios hay que matarlos a todos. Hace poco en Salta han detenido dirigentes y los han reprimido, incluso a representantes del INAI.

Condiciones

Nosotros tenemos una particularidad, vivimos en relación a lo que es la sociedad argentina en un retroceso de 50 años, porque vivimos con leña como se vivía hace casi un siglo atrás, sin agua, no tenemos pozo de agua, solamente acarreamos agua con baldes o vehículos porque no nos lleva el agua el municipio de Tolhuin, el camino es malo, hay épocas en las que no se puede entrar, hay veces que quedamos cuatro o cinco días aislados cuando llegan las nevazones, cuesta para que vialidad provincial limpie el camino, saque la nieve, cuesta, no es fácil, no tienen combustible, no tienen voluntad, hay un montón de cosas. Un dia común en la comunidad es como todo ciudadano levantarse temprano, prender los tachos, tomar unos mates, desayunar, comenzar el dia dándole alimentos a los animales, a los chanchos, las gallinas, los caballos, entrar leña, hacer la comida, después en la tarde continuar el trabajo con la madera, los animales, según la época en el año, por ejemplo ahora en verano no tenemos noche, tenemos dos horas nomás, hasta la una o dos de la mañana está claro, oscurece después y a las 4 es de dia de vuelta y en invierno es al revés, por ahi recien aclara a las 10 de la mañana pero a las 5 de la tarde ya es de noche.

www.delorigen.com.ar/rmald.htm

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