SOBRE LA CENSURA EN INDYMEDIA
Por deonda - Thursday, Sep. 12, 2002 at 1:50 AM

¿Se aplican diferentes criterios de publicacion en funcion de los contenidos?

A los responsables de Indymedia:
Ayer publique 4 mensajes con el mismo texto en respuesta a diferentes notas. Tres fueron borrados y se dejo uno solo. La explicacion que dio un tal "indymedistico" es que se borraron porque eran mensajes repetidos. Pero la repeticion se hacia en diferentes lugares, no habia malicia en repetirlos, sino que a igualdad de expresiones utilice identica respuesta.
Lo que figura a continuacion muestra una repeticion de un mensaje en la misma nota, con 20 minutos de diferencia.
Ese mensaje repetido es critico con las posiciones del Polo Obrero, en cambio el mio apoyaba las actuaciones del PO y del resto de las organizaciones que participamos en el encuentro de Grissinopoli.
En un caso borran los mensajes (los favorables al PO), en el otro se permiten repeticiones (los criticos al PO).
¿Podrian darme alguna explicacion al respecto?
Muchas gracias.



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Los desocupados de san cristóbal rechazan el intento liquidacionista
por diego • Wednesday September 11, 2002 at 11:11 AM


los desocupados responden al intento de liquidación de su organismo


Ayer, una numerosa asamblea de la comisión de desocupados de la plaza martín fierro decidió, por una votación de 53 votos favorables, independizarse de la asamblea de la que formaba parte. Dicha asamblea había entorpecido constantemente el trabajo de la comisión, mediante el impedimento de votar sus volantes, hacer su bandera, rechazando sus propuestas de movilización, cuestionando los métodos organizativos que la misma proponía, erigiendo una ‘comisión fiscalizadora’ de la comisión que no tomaba tareas en sus manos pero sí opinaba en contra de la decisión de los desocupados y las mayoritarias desocupadas. La hostilidad hacia los desocupados y la falta de respeto hacia los mismos llegó a niveles de decir, en la asamblea, que en el reparto de bolsones iban a venir a fusilar a los asambleístas, que iban a tomar los bolsones y rajar como indios, esto dicho por un ¿ex? militante de quebracho, que reivindica constantemente a la verón. De la misma manera, otro asambleísta había propuesto que la comisión se disolviera, otra (de convergencia socialista, que históricamente se había negado a la lucha por los bolsones alimentarios) agredió físicamente a una compañera desocupada y rondaba la idea de que los desocupados y desocupadas eran llevados de las narices por los militantes del partido obrero. En función de esta idea irrespetuosa hacia los trabajadores desocupados, y descabellada además, en reuniones faccionales clandestinas, con la participación principalmente de militantes del pts y un grupo autodenominado independiente que votaba en bloque (se sabe que algunas tendencias foquistas participan activamente en este grupo), se elaboraron falsas acusaciones contra los militantes del PO en las que se los llegaba a acusar de haber negociado previamente y a espaldas de la asamblea con los funcionarios de promoción social. En una asamblea que duró más de cinco horas, en la que las compañeras desocupadas fueron abandonando la plaza debido al paso de las horas, algo más de una veintena de asambleístas votó la expulsión de los militantes del PO de la asamblea, constructores genuinos de la comisión más activa e importante de la asamblea (es necesario mencionar que entre los que votaban habían muchas personas que jamás habían participado de una asamblea en la plaza).
Al cundir la noticia en el barrio, en los hoteles e inquilinatos, en las casas precarias u ocupadas se llevó adelante un debate sobre los métodos organizativos de la comisión y sobre la tarea de conservar lo ganado y sobre la manera de ir por más. A las distintas trabas que la comisión había sufrido a lo largo de su existencia, ahora se sumaba la expulsión de dos constructores de la comisión sobre la base de falsas acusaciones montadas sobre la subestimación de la inteligencia de la clase trabajadora.
El martes por la tarde, la plaza se llenó de compañeras desocupadas y menos compañeros desocupados, que votaron por una amplísima mayoría de 53 votos la autonomía de la comisión, para poder organizarse en base a delegados, para tener el control de los padrones, para luchar por un comedor popular, para luchar por los subsidios y, principalmente, por trabajo genuino. Votó una reivindicación de los compañeros expulsados de la asamblea y un horario de funcionamiento que se adecue a las necesidades de las y los compañeros desocupados.
Esto demuestra, en una primera impresión que debería complementarse, que los trabajadores en el país han decidido organizarse para luchar, y que ya nada va a impedir esto, por más disfraz izquierdista que se porte.



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algunas apreciaciones
por reenvio • Wednesday September 11, 2002 at 11:49 AM



soy independiente, no ANTI OBRERA
por VALU • Tuesday September 10, 2002 at 01:59 PM


Hola Gabriel, Hola Olga, Hola a los/las compañeros/as:
Soy parte de la Asamblea Boedo-San Cristóbal. Desde Enero participo activamente en ella fui parte del boletín cuando era un informativo para el barrio y no lo que es ahora la realización de un sueño de oficio para cuatro. Sí, cuatro que saben muy bien tener “problemas técnicos” para que no salga en fecha cuando la asamblea vota algo que no les gusta...
Ya quisiera yo que la Verón respondiera qué vínculo tiene con estos jóvenes que califican a los desocupados de todo lo que ha dicho Olga y más: “indios salvajes que vendrán a fusilarnos”, cuando se repartan los bolsones. ¿Querrá ser amiga la Verón de gente que opina así de ellos? Como aclara Luis, la Verón se une con los que luchan en las reivindicaciones de los trabajadores ocupados y desocupados.
Soy independiente y lo aclaro porque acá se está confundiendo a este grupo que se dice independiente con los independientes en general, soy independiente y no ANTI OBRERA.
Es como mucho que Gabriel diga que la Asamblea expulsó al PO, porque no estuvo y no sabe como fue, o sabe lo que le contaron.
Este grupúsculo mantiene la idea de que los desocupados van arriados a donde el arriero diga, se dicen horizontalistas pero no pueden imaginar una organización sin arriados y arrieros. Pero los desocupados son en este país la vanguardia de la lucha, los desocupados de nuestro barrio han participado del acampe piquetero, han cruzado las vallas policiales y han puesto sus carpas para pasar la noche en la plaza, estuvieron en el puente Alsina el 26 de junio, arrancaron 311 bolsones del gobierno. Como les decía, nadie va a poner freno a la organización de los trabajadores desocupados. Nadie, ni estos chicos “independientes”, ni la LSR, ni el PTS, ni Convergencia Socialista ( a las piñas). NADIE.

PASTILLITAS de los “independientes”:
C:- yo trabajé un día en una fábrica y me fui porque no pude soportar la enajenación. Recorrí jugueterías para ver si encontraba el avioncito que había hecho-. Frente a una treintena de desocupadas/ os que lo que más quieren es ser asalariados.
-los bolsones son una limosna, que se los metan en el culo.
Ca:-lo que pasa acá es que el PJ es funcional al PO.
R-: No a los bolsones!!! (Entró a los empujones a Promoción Social, al otro día le pegó a una desocupada. Tres días después dijo que fuésemos de a uno, que nos iba a dar a todos.)
A-: los hijos de los piqueteros andan descalzos, son incapaces de conseguirles comida.
- hay que disolver esta comisión.
J-: si yo fuera piquetero no se lo diría nunca a mi hijo, es una vergüenza. Estan llenos de piojos!
G-: que humillación! Que humillación! (Repetía mientras recorría la cola de los desocupados para recibir el bolsón.)
D-: los desocupados van a venir como indios y nos van a fusilar!. (Lo dice por los bolsones de comida. El viernes cuando se repartieron no alcanzaban y los compañeros desocupados abrieron sus bolsa y dividieron el alimento.)
L-: dejen hablar a los desocupados. (Intervino 4 veces en la comisión de desocupados, en el transcurso de una hora y media.)
-¿y esta vez cuantos muertos quieren? (En relación con el acampe piquetero tomando como antecedente el 26 de junio.)

Algunas de estas personas son independientes y otras no, lo que los une es el desprecio por los desocupados y los luchadores.





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ACERCA DE BOEDO-SAN CRISTOBAL
por CARLOS • Wednesday September 11, 2002 at 12:14 PM



COMPAÑEROS: ME PARECE QUE TODO LO QUE SE HA ESTADO HABLANDO SOBRE ESTE TEMA YA NO TIENE MUCHO SENTIDO,YA QUE GABY,TAL VEZ EN FORMA APRESURADA,LO ADMITO,PERO TAMBIEN HONESTAMENTE,HA INFORMADO A ESTE MEDIO DE UNA DECISION QUE HA TOMADO LA ASAMBLEA DE BOEDO-SAN CRISTOBAL,CON RESPECTO A LA EXPULSION DEL P.O DE SU SENO.
ESTA DECISION,DE LA QUE PARTICIPE Y ME HAGO CARGO (SOY MIEMBRO DE ESTA ASAMBLEA DESDE MARZO Y PARTICIPO ACTIVAMENTE EN DOS COMISIONES,TRABAJADORES OCUPADOS Y DESOCUPADOS,Y SOLIDARIDAD BARRIAL) NO ME HACE SENTIR BIEN NI ME ENORGULLECE,ES MAS,ME DEJA CIERTO SABOR AMARGO,PERO LAMENTABLEMENTE FUE UNA DECISION INSOSLAYABLE,YA QUE EL P.O. HABIA SIDO ADVERTIDO EN INNUMERABLES OCASIONES,DE QUE DEJARA DE TRABAJAR A ESPALDAS Y EN CONTRA DE LA ASAMBLEA,DESOBEDECIENDO SUS MANDATOS Y MINTIENDO DESFACHATADAMENTE EN POS DE SUS OBJETIVOS,UTILIZANDO EL PRINCIPIO MAQUIAVELICO "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS" PARA LLEVAR AGUS PARA SU MOLINO (GENTE PARA SU PARTIDO,BAH).
NO NOS OLVIDEMOS,COMPAÑEROS,QUE "EL PRINCIPE" DE MAQUIAVELO,ES UNO DE LOS LIBROS DE FORMACION Y CONSULTA UTILIZADOS POR LA DERECHA.
INSISTO,NO ME ENORGULLECE LA DECISION,Y CREO QUE A NINGUNO DE LOS COMPAÑEROS QUE LA TOMARON TAMBIEN, PERO DESAFORTUNADAMENTE SE LLEGO A UN PUNTO DE CONFLICTO EN EL QUE ERAN ELLOS(P.O) O NOSOTROS(DEMAS PARTIDOS DE IZQUIERDA Y VECINOS INDEPENDIENTES).
DE NO HABER ACTUADO DE ESTE MODO,MUY PROBABLEMENTE ESTA ASAMBLEA SE HUBIERA DISUELTO,COSA QUE YA OCURRIO EN OTRAS ASAMBLEAS(POR EJEMPLO PARQUE PATRICIOS).
DEMAS ESTA DECIR QUE DESEO TODA LA SUERTE DEL MUNDO A ESTA NUEVA AGRUPACION DE DESOCUPADOS DE SAN CRISTOBAL QUE HA IMPULSADO EL P.O.,DE LA QUE HA INFORMADO DIEGO DEL P.O.(¿POLO OBRERO SAN CRISTOBAL?).


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ACERCA DE BOEDO-SAN CRISTOBAL
por CARLOS • Wednesday September 11, 2002 at 12:34 PM



COMPAÑEROS:QUIERO ACERCAR MI COMENTARIO ACERCA DE LO SUCEDIDO EN LA ASAMBLEA BOEDO-SAN CRISTOBAL,DE LA QUE SOY MIEMBRO DESDE MARZO Y EN LA QUE PARTICIPO ACTIVAMENTE DE DOS COMISIONES:TRABAJADORES OCUPADOS Y DESOCUPADOS,Y SOLIDARIDAD BARRIAL.
LA DECISION DE EXPULSAR AL P.O.,DE LA QUE PARTICIPE Y ME HAGO CARGO,NO ME HACE SENTIR BIEN NI MUCHO MENOS ME ENORGULLECE,ES MAS,ME DEJA CIRTO SABOR AMARGO,PERO DADA LA SITUCION QUE SE ESTABA VIVIENDO EN LA ASAMBLEA,FUE UNA DECISION IMPOSTERGABLE E INSOSLAYABLE,YA QUE EL P.O HABIA SIDO ADVERTIDO EN INNUMERABLES OCASIONES,DE QUE DEJARA DE TRABAJAR A ESPALDAS Y EN CONTRA DE LA ASAMBLEA,DEOBEDECIENDO SUS MANDATOS ,MINTENDO ,ENGAÑANDO Y MANIPULANDO DESCARADAMENTE A LA GENTE,UTILIZANDO EL PRINCIPIO MAQUIAVELICO "EL FIN JUSTIFICA LOS MEDIOS" PARA LLEVAR AGUA PARA SU MOLINO(AFILIADOS A SU PARTIDO,BAH)
NO NOS OLVIDEMOS COMPAÑEROS,QUE "EL PRINCIPE" DE MAQUIAVELO,ES UNO DE LOS LIBROS DE FORMACION Y CONSULTA QUE UTILIZA LA DERECHA.
INSISTO,NO ME ENORGULLECE LA DECISION,PERO DESAFORTUNADAMENTE SE LLEGO A UNA INSTANCIA EN LA QUE ERAN ELLOS(P.O.) O NOSOTROS(DEMAS PARTIDOS DE IZQUIERDA Y VECINOS INDEPENDIENTES).
DE NO HABER ACTUADO DE ESTE MODO,MUY PROBABLEMENTE ESTA ASAMBLEA SE HUBIERA QUEBRADO,O AUN PEOR,DISUELTO(POR EJEMPLO PARQUE PATRICIOS).
DEMAS ESTA DECIR QUE DESEO LA MEJOR SUERTE DEL MUNDO A LA AGRUPACION DE DESOCUPADOS DE SAN CRISTOBAL QUE ANUNCIA DIEGO(CASUALMENTE INTEGRANTE DEL P.O.).¿ESTAREMOS ANTE EL ADVENIMIENTO DEL POLO OBRERO SAN CRISTOBAL?.


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¿O sea...
por L.S. • Wednesday September 11, 2002 at 02:52 PM



¿O sea que se trata, no de que exista una organización de lucha que defienda la causa de los trabajadores desocupados (y ocupados) del barrio, sino mantener las riendas apretaditas al Polo Obrero? ¡Toda una definición de objetivos y métodos políticos! Evidentemente, poco acuerdo sobre "métodos" puede haber entre estos elementos y quienes organizan a los trabajadores desocupados.
Si yo tuviera que elegir, y si cualquier desocupado tuviera que elegir, no se le presentarán dudas: la que vale es la organización que lucha por la causa de los trabajadores, no la que se encarga de ejercer funciones de policía sobre el activismo social. Y los hechos son contundentes: una asamblea manijeada por militantes y pequeño burgueses anti-PO, con algo más de 20 personas, vota la expulsión de militantes del PO. Una reunión de la comisión de desocupados de esa asamblea resuelve su separación de dicha asamblea por más de 50 votos. Los PTS, que niegan influir en los trabajadores de aquellos lugares donde ejercen la dirección y que consideran tal acusación como una ofensa hacia esos trabajadores, no dejerá de decir que el PO sí malonea a los trabajadores llevándolos a donde no desean ir (es decir... ¡a organizarse y luchar por sus reivindicaciones!). Claro que para el PTS existe una diferencia metafísica entre el trabajador ocupado y el desocupado, cosa que dejaron de decir en voz alta cuando vieron no sólo que el movimiento de desocupados se había convertido en la vanguardia organizada del movimiento obrero sino que, además, ellos -el PTS- se habían quedado afuera de esa vanguardia (razón por la que, en definitiva, se las pasan buscándole el pelo al huevo para no integrar medidas de lucha conjunta con estas organizaciones que representan a decenas de miles de trabajadores, ya que poco resaltarían en ese contexto y, si algo les interesa, es hacerse notar, como por lo demás se hace evidente en el perfile mediático-comunicacional de todas sus "campañas", empezando por el sistema de publicar solicitadas en Pagina/12).
Sólo queda lo siguiente por decir: Este es el punto donde se bifurcan los caminos que adoptan los trabajadores por un lado y los "asambleístas" sectarios del PTS y "autónomos" pro-verón por el otro.



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Saludo al nuevo grupo de desocupados
por Gabriel • Wednesday September 11, 2002 at 03:09 PM
gabie_marti@hotmail.com


Diego, mis saludos. Tomo lo de ayer como un avance positivo, creo que necesitaban crecer mas en su politica de Polo y la asamblea lo frenaba, es cierto. Ahora, en tu practica de delegado sindical antiburocratico y militante, que respeto y felicite, en tu escrito obvias detalles que paso a aclarar

1- "Ayer, una numerosa asamblea de la comisión de desocupados de la plaza martín fierro decidió"

Ayer, era la reunion de la Comision de trabajadores ocupados y desocupados DE la asamblea, en la cual no podias participar, ni H. ni S. ya que los habian expulasado como Polo Obrero, hubieran esperado hasta el sabado que Olga u Valu planteasen la mocion de reveer la expulsion.

2- "por una votación de 53 votos favorables" es cierto. Lastima que la mayoria de estos cumpas no participaran de la asamblea pues segun palabras de H. "cuesta llevarlos a la asamblea" o de Be. dicho en la asamblea "aca discuten pavadas"

3- "independizarse de la asamblea de la que formaba parte" no falta aclarar, si no se vota lo que nosotros decimos, nos vamos.

4- "Dicha asamblea había entorpecido constantemente el trabajo de la comisión" no lo creo asi, se voto participar del acampe, o mas con tus palabras

"Compañeros: Nuestra Asamblea voto por unanimidad una gran marcha para el día viernes 30 a las 11 hs. Salimos de la plaza Martin Fierro a promoción social pavón y entre rios. CONVOCAMOS A TODAS LAS ASAMBLEAS CON SUS RECLAMOS
· Por la totalidad de los empadronados por bolsones
· Que se efectivice la entrega de pañales y productos de higiene y limpieza
· Abajo la declaración jurada.
Sergio de la asamblea San cristobal-Boedo
Comision de Trabajadores ocupados y desocupados
Plaza Martín Fierro, La Rioja y Cochabamba"

Esta aqui http://argentina.indymedia.org/news/2002/08/45986.php

Como entorpece si vota por unanimidad? Como desocupados si la comision es trabajadores ocupados y desocupados? y lo dice Sergio.

5- "mediante el impedimento de votar sus volantes" lo que se quiso impedir y no se pudo es que durante la entrega de bolsones de LA asamblea, H. repartia los volantes que atribuian a la lucha del Polo la ganancia de los mismos y firmaba Polo Obrero.

6- "hacer su bandera" que dice Desocupados en lucha, cuando la comision es trabajadores.

7- "rechazando sus propuestas de movilización" esto se relaciona con el punto que sigue, nadie rechazo la movilizacion, si se dijo de garantizar la mayoria de gente coordinando con otras asambleas en el mismo reclamo, como se logro lo explico Sergio el martes pasado en la comision "como nos votaban en contra de la movilizacion tuvimos que traer a todos los desocupados para que salga" ante cuarenta personas.

8- "cuestionando los métodos organizativos que la misma proponía" por que no les interesaba cuanta gente concurra a la marcha? te nombro tres, la marcha era el viernes, segun el japo el miercoles se habian arreglado telefonicamente 300 bolsones, Sergio en la negociacion planteaba solamente el dia y la hora de la entrega mientras los otros tres planteaban la discusion de 600 bolsones, la asamblea vota que el dia viernes pasado si no habia 600 bolsones se organizara una asamblea para decidir si se recibian o se marchaba a promocion. Sus metodos organizativos fueron desconocer la votacion de la asamblea y dividir en filas la gente que ya habia recibido antes y la que nunca recibio entregandoles un numerito para la fila.

Su metodo organizativo es difundir que habia reunion de la comision en la casa de Daniel, cuando se trataron temas del Polo Obrero y su organizacion, situacion que el mismo Daniel no entendia y lo denuncio publicamente en la asamblea.


De alli, aclarando algunos detalles saludo este grupo de desocupados, que se separa de la asamblea para crecer
con sus reclamos genuinos y no encontraremos en la calle peleando contra el mismo enemigo, y luchando con el conjunto de los trabajadores.

P/D: la reunion de la comision de trabajadores ocupados y desocupados de la Asamblea es el Martes a las 18,30 hs. en la plaza martin Fierro, como siempre.




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Muy extraño....
por Sebastian • Wednesday September 11, 2002 at 03:33 PM



Antes que nada, aclaro que no pertenzco a la asamblea de San Cristobal.... soy estudiante de la Facultad de Psicologia y "accidentalmente" presencie hace algunas semanas una reunion de desocupados de esa asamblea en mi Facultad.... ahora no se por qué no se reunen más en la facultad... en esa reunion habia trabajadores desocupados y por el tono de las discusiones me parece que algunos les faltaban el respeto... planteaban que no se debia exigir bolsones de comida... no se de que partido era cada uno pero no me parece el mejor metodo la expulsion de una agrupacion....


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que raro
por pedro • Wednesday September 11, 2002 at 05:25 PM



con todo respeto, 20 expulsan a 53?
que raro, no?
no será otra de los puntos de vista a que nos acostumbró prensa obrera?
p.



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QUIEN EXPULSA A QUIEN?
por Rik • Wednesday September 11, 2002 at 06:15 PM



Si una "Asamblea" de 23 personas expulsa a 3 o 4 compañeros que luego son respaldados por 54 compañeros mas, creo que, como mínimo, la democracia no funciona correectamente en la Asamblea de San Cristobal.

Y cuando esta metodología como mínimo cuestionable, está al servicio de separar al movimiento asambleario de la lucha de los sectores desocupados y piqueteros el problema, mas que metodológico se transforma en político y de clase.

Todo el mail de Gabriel deja entrever, mucho mas de lo que acaso él querría, sus prejuicios pequeñoburgueses.

No es sorprendente el tóno festivo con el que "celebre" la separación de la Assamblea donde él participa de 54 desocupados?

Pregunto yo: cuantas personas quedan en la Asamblea de San Cristóbal luego de la expulsión de los compañeros desocupados?

Si mis cuentas no están erradas (y el mismo Gabriel parece confirmarlo en su mail), 2/3 de la Asamblea se fueron en solidaridad con los compañeros del PO expulsados.

Sólo un pequeño burgués pagado de si mismo puede alegrarse de tamaña victoria.

Las Asambleas sólo tienen posibilidad de desarrollarse y jugar algún papel político serio si se vinculan seriamente a la lucha de los sectores obreros desocupados y ocupados, esos mismos sectores que, el sector que fue protagonista de la "expulsión" parece empecinado en menospreciar.

En la Asamblea donde yo participo (Villa Crespo) estamos haciendo esfuerzos denodados por vincularnos a los sectores desocupados del barrio, y para poder impulsar esta política tenemos que llevar a cabo una lucha permanente contra compañeros como Gabriel, llenos de prejuicios de clase cuando no abiertamente hostiles a todo lo que huela a desocupado y/o cartonero.

Aún asi, ni en los momentos mas acalorados de nuestros debates se nos ocurrió siquiera "expulsar" a ningún sector.

El sendero tomado por esta mas que sospechosa "mayoría" en la Asamblea de San Cristóbal (23 a 54?) es el de la liquidación política de las Asambleas como instrumentos de lucha consecuente.

Y encima hay que leer como alguno de ellos tienen la desfachatez de saludar con alegría la escisión!!!!

El único consejo que puedo darles a los compañeros "expulsados" y a aquellos que se fueron en solidaridad con ellos, es que no les dejen a este grupo de liquidadores políticos ni siquiera la posibilidad de seguir usando el nombre de Asamblea de San Cristobal.

La Asamblea de San Cristóbal está allí donde están la mayoría de sus integrantes, y dónde se puede impulsar una verdadera política de integración entre el "piquete y la cacerola".

Que los pequeñoburgueses "independientes" y las pequeñas sectas iluminadas (no menos pequeñoburguesas, por cierto) sigan, en este caso, utilizando el nombre de Asamblea de San Cristobal, ademas de ser un despropósito matemático, no los legitimiza ante el conjunto de las Asambleas y del movimiento piquetero.

Invito entonces, a lo compañeros "expulsados" a que retomen el nombre de Asamblea de San Cristobal, y llamen a todos los trabajadores del barrio (ocupados o desocupados), a los cartoneros, a los vecinos etc. a organizarse en torno a Uds.

Estoy convencido que, mas temprano que tarde, elbarrio entero va a comprender en dónde está la verdadera Asamblea de San Cristóbal.






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para deonda
Por indymeriedo - Thursday, Sep. 12, 2002 at 2:35 AM

el criterio para borrar los artículos duplicados es borrarlos cuando están duplicados.
Con tus artículos me equivoqué, y si me hubieras preguntado que había pasado bien, hubiera reconocido mi error. Como enseguida empezastes a insultar, yo te dije que no los pensaba reponer y te invité a volverlos a publicar por si mismos.
Si te deja tranquilo, reconozco que me equivoqué nuevamente, pero también reconozco que la gente con tu actitud me rompe las bolas.
espero que con eso puedas dormir tranquilo,.

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Para indymeriedo
Por deonda - Thursday, Sep. 12, 2002 at 3:41 AM

Estimado indymediero:
Reconocer un error es un acto digno.
Vos reconoces tu error, pero....
me acusas de haberte insultado y que gente como yo te rompe las bolas.
Entonces seguis en la tuya. Tu disculpa es limitada.
El primero que se avivo de la eliminacion de mis mensajes no fui yo sino otra persona, y vos le respondistes que los habias eliminado por repeticion, dando incluso el detalle de los numeros de mensaje.
Vos y yo sabemos que ese mensaje no era una repeticion maliciosa, es mas ahora lo reconoces.
La repeticion se hacia en respuesta a expresiones similares en diferentes notas que requerian identica respuesta.
Quiere decir que cuando frente a tu argumento de la repeticion lo califique de MENTIRA, lo que hacia no era insultarte, sino calificando objetivamente un hecho.
Que cuando dije que cuando uno apela a la MENTIRA, se lo proponga o no, al eliminar mensajes esta ejerciendo la CENSURA , y una vez mas no insultaba, sino calificaba un hecho.
Sin embargo aprecio que me hayas respondido, a pesar de las objeciones que te hago.
Aspiro a que Indymedia se desarrolle y crezca, y sepamos distinguir a los provocadores de los que, como en mi caso, no toleran la censura.
Decir una mentira no lo convierte a uno en mentiroso (todos alguna vez por circunstancias diversas hemos mentido).
Por eso te reitero, aprecio tu respuesta.
Espero que con eso puedas, tambien vos, dormir tranquilo.
Y termino con mi frase del comienzo:
Reconocer un error es un acto digno.

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Felicitaciones al Indymediero
Por L.S. - Thursday, Sep. 12, 2002 at 2:49 PM

Estaba francamente preocupado por la falta de reconocimiento por parte de Indymedia de un hecho que, ahora sí, podemos considerar un error. Antes de que el Sr. Indymediero asumiera esto, podía pasar tranquilamente por un acto de censura.
Saludo a Indymediero, subscribiendo lo que señala "deonda": reconocer un error es un acto de dignidad. Felicitaciones.

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