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Vote Izquierda Unida en Santiago del Estero?????????????
Por Asambleista -
Monday, Sep. 16, 2002 at 9:54 AM
No puedo creer(mejor dicho so) que IU se presento a las elecciónes de Santiago del Estero
Vote Izquierda Unida en Santiago del Estero
Alternativa Socialista Nº 337
En Santiago del Estero el gobierno adelantó las elecciones. Juarez, el caudillo peronista histórico, que a los 84 años sigue manejando en forma absoluta a la provincia junto a su esposa “Nina”, intenta así mantener su poder tratando de “despegarse” de las elecciones nacionales. Pero Santiago no escapa al desastre que vive el país, provocado por la misma alianza de radicales y peronistas. Hay un 50% de desocupación, los empleados públicos están endeudados y cobrando en bonos, el campo está arruinado, no hay industrias, la provincia tiene el primer lugar en deserción escolar...
El radicalismo y la centroizquierda fueron cómplices del juarismo. Izquierda Unida aparece como la única oposición real en la provincia con propuestas para cambios de fondo y peleando por el trabajo, la vivienda, contra los cortes de servicios, etc. Es por eso que ha comenzado a agrupar a importantes luchadores docentes, desocupados, empleados públicos, estudiantes y campesinos. El Movimiento sin Trabajo Teresa Vive ha tenido un importante desarrollo encabezando las luchas de los desocupados en la provincia realizando movilizaciones y cortes con centenares de personas. Estos avances se manifestaron en el acto con 350 personas que realizó IU el 1° de Mayo.
La lista de IU es encabezada por Carlos Calo, dirigente del MST, profesor de filosofia y trabajador estatal, candidato a gobernador. José A. Paz, dirigente del PC de La Banda encabeza la lista de convencionales constituyentes. Cristina Urquiza, profesora secundaria, va para vice-gobernadora. Mario Castillo, quien fuera fundador de la CCC en la provincia y dirigente de los docentes autoconvocados que encabezaron paros masivos, ahora coordina el MST Teresa Vive y es candidato a diputado. Fernando “Feque” Salazar, dirigente de desocupados es candidato a diputado en la Capital. Se eligieron candidatos en barrios populares como Campo Contreras, Huaico Hondo, Coi, Almirante Brown, Jorge Newbery, etc.
En el interior Mario Sosa, que fue vicepresidente del PJ en el Departamento Avellaneda hasta hace un año, docente, quién dirigió un comedor comunitario para 300 personas, encabeza la lista den IU en su Departamento. Sosa nos contó que “dirigentes radicales de Lugones van a apoyar a Izquierda Unida, también campesinos que le dieron la espalda al PJ”. Agregó que “en Herrera nos reunimos con 20 compañeros que vienen de la UCR y del PJ y que hoy apoyan a IU.
Hay entre 25 y 30 trabajando por IU en Herrera y hasta tienen un local en la casa de un compañero. También en Añatuya se reunieron 15 personas. Sigue el miedo al juarismo, pero empieza a romperse”.
¡Bien por los santiagueños!
Por JAJAJJA -
Monday, Sep. 16, 2002 at 4:26 PM
¿Qué tal pequeñoburgueses adictos a Indymedia? ¿Qué pasó en Santiago del Estero? Ganó por aplaste Juárez. Pero eso a la clase media porteña no le importa. Que la gente vaya a votar a los de siempre como siempre. Los asambleístas la tienen reclara y se cagan (como antes) en lo que va a hacer la mayoría de los argentinos. Salvo el mst que parece que tiene algo en Santiago del Estero (¿con esos negros?) y el PO en Capitán Bermúdez y en Marcos Juárez que se presentaron, el resto de la izquierda parece no existir. Y las asambleas hacen audiencias públicas con lo peor de lo peor. Fedecámaras, los "prestadores de servicios eléctricos" o algo así, y el gobierno. Pequeñoburguesitos, están en cualquiera. Y la gente va a votar a Rodríguez Saá. Y ustedes van a seguir en la boludez. JAJAJAJAJA. La derecha los caga políticamente siempre. Y en la próxima vamos a votar o al PJ, o UCR (eso menos) o Carrió o Zamora. Ustedes no existen. ¡qué lástima que votaron al Chacho y los cagó! Entonces ahora tienen que gobernar uds, sólo que sin gente y dedicándose a repartir bolsas de comida y hacer "actos culturales". Nunca confié en la clase media porteña y tuve razón. Son incapaces.
Sin mala intención...
Por yo -
Monday, Sep. 16, 2002 at 4:39 PM
¿Vieron que Menem nos hizo un acto de 20 mil personas acá nomás en La Matanza? Las asambleas solas no juntan eso ni por casualidad. Sí cuando va toda la izquierda porque ellos convocan, que si no, las asambleas no juntan mas de cinco mil personas. La CTA sola no llega ni siquiera a eso. Y eso que obligan a los desocupados de la ccc a asistir (si no los sacan de la lista de los 150 patacones, ¿vio?). Pero qué importa La Matanza si son todos unos negros, no blanquitos, relucientes, limpitos como los que se reúnen en las asambleas de capital. La Matanza o Santiago del Estero es otro país. Qué importa lo que piensen. Qué importa si van a votar y creen que las cosas se cambian votando. Y quien no vota es porque no tiene documento o van a votar por los planes jefes de hogar como antes la clase media por el un peso un dólar y sus viajes al exterior, etc. mientras echaban a los obreros cerrando miles de fábricas. ¡Qué complicado esto, che!
Sin mala intención...
Por yo -
Monday, Sep. 16, 2002 at 4:41 PM
¿Vieron que Menem nos hizo un acto de 20 mil personas acá nomás en La Matanza? Las asambleas solas no juntan eso ni por casualidad. Sí cuando va toda la izquierda porque ellos convocan, que si no, las asambleas no juntan mas de cinco mil personas. La CTA sola no llega ni siquiera a eso. Y eso que obligan a los desocupados de la ccc a asistir (si no los sacan de la lista de los 150 patacones, ¿vio?). Pero qué importa La Matanza si son todos unos negros, no blanquitos, relucientes, limpitos como los que se reúnen en las asambleas de capital. La Matanza o Santiago del Estero es otro país. Qué importa lo que piensen. Qué importa si van a votar y creen que las cosas se cambian votando. Y quien no vota es porque no tiene documento o van a votar por los planes jefes de hogar como antes la clase media por el un peso un dólar y sus viajes al exterior, etc. mientras echaban a los obreros cerrando miles de fábricas. ¡Qué complicado esto, che!
De tanto mirarse el ombligo se olvidaron que el país es mucho más que ustedes.
PARA JAJAJAJ
Por L -
Monday, Sep. 16, 2002 at 4:59 PM
PRIMERO QUE NADA, CREO QUE TENES PROBLEMAS POR QUE SOS MEDIO FACHO, Y NO PENSAS QUE LA GENTE PUEDE CAMBIER SU CONCIENCIA. LA CLASE MEDIA PORTEÑA NO VOTA EN SANTIEGO DEL ESTERO!!
IDIOTA
LA DIFERENCIA SON...
Por ALEJANDRO -
Monday, Sep. 16, 2002 at 5:10 PM
LA DIFERENCIA ENTRE LOS PARTIDOS DE IZQUIERDA, LAS ASAMBLEAS, ETC, Y MENEM, ES QUE MENENM TIENE MILES DE MILLONES DE DOLARES Y NOSOSTROS NO. Y A DEMAS, MENEM ESTA DISPUESTO A GASTARLOS PAGANDOLE A LA GENTE MEDIANTE LOS PUNTEROS DEL APARATO PERONISTA, PARA QUE VAYA AL ACTO, Y NOSOTROS NO, NUESTRAS MANIFESTACIONES SON REALES, Y SINO PREGUNTALE A DE LA RUA, QUE PASO EL 19 Y 20 DE DICIEMBRE, DONDE ESTABAN LOS PUNTEROS, MENEM Y LA PLATA.
PELOTUDO!!!
EL PODER DEL PUEBLO EN LAS CALLES ESTA NACIENDO, Y PRONTO VA A AEXPLOTAR, Y SEGURAMENTE TE VAS A QUEDAR EN TU CASA, EN LA COMPUTADORA, MIRANDO INDYMEDIA, BARDEANDO A LAS ASAMBLEAS, LA IZQUIERA Y LA CTA, Y VIENDO CUANDO MUEVE MENEMN, MIENTRAS NOSOTROS, EL PUEBLO, ESTAREMOS EN LA CAYE CREANDO UN NUEVO PODER, EL DE LA GENTE, EL DELAS MASAS, EL DE UN PUEBLO RTEVOLUCIONARIO
Mmmm... que olor a mendez...
Por Laucha -
Monday, Sep. 16, 2002 at 5:17 PM
me parece que el estado de desesperacion de estos muchachos es evidente, tratando de generar espectativas pelotudas o simplemente hinchar las pelotas. Vamos "compañeros", que paso? tan poquitos votaron en santiago? y cuantos choris tuvieron que pagar en cordoba?
Este carcaman hijo de puta no vuelve NUNCA MAS, quedense tranqui. Y si no, votenlo a Macri, o a Saa, a cualquiera de esas mierdas que tiran para el mismo lado, el imperialismo yanqui del cual Uds. estan enamorados. Se ve que les gusta la verga yanqui.
preocupado
Por Marcelo -
Monday, Sep. 16, 2002 at 5:31 PM
Este asunto de las elecciones me tiene preocupado. Soy casi asambleísta. Digo esto porque alguna vez me acerco, pero es un poco aburrido eso de los informes de las comisiones y las actividades barriales aburren también, más cuando uno quisiera acabar con toda esta mierda que tenemos encima. También soy de los que en las elecciones pasadas puso a Clemente para impugnar el voto y después me di cuenta que fue un error. También quisiera como muchos asambleístas (no todos) cambiar todo en este país y que seamos nosotros y no unos hijos de puta en el poder los que decidan todo. Pero no me parece que eso sea ya un hecho. Ver que los medios y la derecha tomaron para sí nuestro "cacerolazo", que la mayoría de la gente está tan confundida. Ver, como dice alguno más arriba que Menem junta 20 mil personas en una zona muy pobre como La Matanza, o que Rodríguez Saá va a tener muchos votos, o el triunfo por el 70 por ciento de Juárez en Santiago del Estero (al menos eso decía él anoche por tv) me hace pensar que estamos equivocándonos feo. Que nos estamos encerrando en nosotros mismos (digo los pocos que aún quedan en las asambleas), como haciéndonos el "verso" y nos olvidamos que esto no lo cambia un partido, ni un grupito de gente valiosa que se reúne en las asambleas, ni algún sector de piqueteros desocupados. Es evidente que se está olvidando la realidad en toda su dimensión. Sé que me van a llamar electoralista o algo así pero creo que si las elecciones se dan la izquierda tiene que participar. Porque a mí no me cazan más los medios (como en la anterior elección) para que impugne mi voto. Porque ya vi quién se favoreció. Yo voy a votar. Si la izquierda no se presenta, será a Zamora, y si no se presenta tampoco será a Carrió. Hasta que no vea que eso tan lindo de que nosotros tenemos que gobernar sea posible (por ahora es sólo un lindo discurso), voy a ir a votar. Y algunos de la asamblea también. Con esto de la campaña electoral hay gente que dice ¿y la izquierda desapareció? Parece que sí, que está escondida guardando su pureza, para no ensuciarse en el electorismo o como le llamen uds.
Esto es solo una opinión de alguien que no suele meterse en estas discusiones de Indymedia, que sólo lee por si hay algo que los medios no informaron y me entretiene ver tantas discusiones que me parecen importantes y que al menos me dice en qué andan otras asambleas o sectores.
Reinado
Por Tanita -
Monday, Sep. 16, 2002 at 8:34 PM
Recomiendo la lectura de Enfoques Alternativos, sobretodo una nota de Alfredo Grande.
Dividir, dividir para reinar pero... acá de los que se trata es de gobernar. Luchamos contra un enemigo poderosisímo, ¡el enemigo principal está delimitado? ¡o no?
Que el cansancio no los fatige.
Por favor lean el artículo y después siguamos el debate.
seamos coherentes
Por rik -
Tuesday, Sep. 17, 2002 at 5:25 AM
A algunos compañeros simpatizantes y/o militantes de Izquierda Unida habría que mandarles a hacer un curso de marxismo elemental.
La participación o no participación de la izquierda revolucionaria en un proceso electoral burgués es un problema de tipo táctico y no estratégico.
Plantear que la izquierda debe SIEMPRE abstenerse de participar en las elecciones burguesas es caer en el mas infantil de los ultraizquierdismos, pero, asimismo, sostener que la izquierda debe SIEMPRE presentarse a las elecciones es precipitarse sin escalas al mas febril de los electoralismos.
La participacion o no participación de la izquierda en un proceso electoral depende, en ultima instancia, de la situación política general, de la correlación de fuerzas entre el movimiento obrero y la burguesía y del estado de movilización de la clase obrera en ese contexto determinado.
Cual es, entonces, la actual situación política y cual debería ser, desde mi humilde opinión, la política que deberia darse la izquierda frente a las elecciones convocadas por el gobierno en este contexto?
En primer lugar, estamos en una situación de conflictividad política y social sin precedentes en la historia de nuestro país.
De un lado tenemos una crisis casi terminal del régimen burgues y de todas sus instituciones, el repudio hacia los partidos políticos burgueses, hacia el parlamento, hacia la Corte Suprema, hacia el Poder Ejecutivo es mas que generalizado.
En la otra vereda, este repudio está adquiriendo formas organizativas diametralmente opuestas a todo el orden politico, social y juridico tradicional (lease burgues).
Las organizaciones piqueteras han adquirido una masividad y una combatividad que les ha permitido no solo resistir todos los intentos de represion llevado a cabo por el gobierno y sus aliados sino, directamente, pasar cada vez con mayor contundencia a la ofensiva.
El movimiento de ocupacion de fabricas se ha extendido a lo largo y ancho del pais, transformandose en una verdadera escuela de autogestion obrera de caracteristicas revolucionarias.
Las Asambleas Populares, no solo han resistido el desgaste político y el eclectisismo propio de la clase media, sino que han entrado en un camino de accion cada vez mas combativo, por no decir revolucionario (Ocupacion de locales, masivas marchas conjuntas con las organizaciones piqueteras, etc, etc.).
Frente a todo este panorama, tenemos al que, quizas, sea el gobierno mas debil de la historia de Argentina.
Incapaz de reprimir un sólo corte de ruta, de desalojar una sola fábrica ocupada por temor a que, al otro dia se le incendie el pais, etc. etc.
Para intentar poner en caja a los sectores combativos, y, en parte como reflejo de su propia impotencia para conseguir esto por la via de la represion abierta, ha decidido convocar a elecciones.
Busca, por intermedio de este llamamiento, intentar sacar a la gente de la calle y llevarla, en todo caso, detras del planteo electoral de alguno de las variantes "progresistas" que se presentan a elecciones.
Para ello cuenta con la ayuda entusiasta de todo el arco político "oficial": desde la derecha mas recalcitrante hasta la centroizquierda mas "progre" (tipo ARI, CTA y Zamora).
Todos, absolutamente todos, estan a favor de lo que ellos llaman una "salida ordenada" vía elecciones, que, no solo sostenga por seis meses mas a un gobierno que esta atado del mas fino de los cabellos, sino que "garantice" que las reglas de juego no han de verse alteradas por la lucha consecuente de las masas explotadas contra un régimen social que los margina y les niega el derecho a la existencia.
Este es el objetivo que persiguen el Gobierno y sus aliados "oficialistas" y "opositores".
En frente a este proyecto está la lucha de los piqueteros, de las fábricas tomadas, de las asambleas populares, de los sindicatos recuperados, de los ahorristas estafados, etc, etc.
El "proceso electoral" no ha alcanzado ni siquiera el objetivo de mínima: instalar el tema de las elecciones en la cabeza de la gente.
Las elecciones, cuando no son rechazadas de plano por la gente, no son tenidas en cuenta como un factor politico al que merezca prestarsele una minima atencion.
En Santiago del Estero, por ejemplo, el nivel de abstencion fue superior al 50 %.
En otras palabras: EL MOVIMIENTO OBRERO Y POPULAR NO ESTA DISCUTIENDO, HOY POR HOY, DE QUE MANERA INTERVENIR EN LA CONTIENDA ELECTORAL, SINO, LIZA Y LLANAMENTE, QUE ESTRATEGIA DARSE PARA TERMINAR DEFINITIVAMENTE CON ESTE REGIMEN DE BARBARIE Y DEGRADACION.
Las elecciones son vistas como una verdadero lazo tendido por la burguesia para estrangular las luchas del conjunto del movimiento obrero (o al menos de sus sectores mas de vanguardia).
En este marco, la izquierda debería intervenir denunciando el caracter contrarevolucionario de este "proceso electoral", proponiendo consignas de transición que expliquen de manera clara y precisa este carácter a toda la gente.
En este sentido creo que es un verdadero acierto el levantar la consigna de Asamblea Constituyente (Popular, Con Poder, Revolucionaria, o como se quiera).
Y que la lucha alrededor de esta consigna solo puede estar acompañada por una campaña a favor de la no participación en las elecciones fraudulentas.
No hay, a mi entender, campo para la ambiguedad: no se puede denunciar la "trampa electoral" y por el otro lado participar de la misma.
En que consiste, sino, esta "trampa electoral" ?
No podemos llamar a la gente a ganar las calles contra las elecciones truchas y participar alegremente de estas mismas elecciones.
No podemos tomarle el pelo a las masas de manera tan manifiesta, debemos ser coherentes con lo que nosotros mismo predicamos todos los días.
Hay que intervenir fuertemente, si, denunciando la "trampa electoral", y llamando a romperla.
Y para ello, el camino no es el de meternos con los pies, las manos y las cabeza dentro de esa misma trampa, sino impulsando la lucha de las masas en la calle, tratando de unificar las mismas y avanzando hacia alternativas que superen no solo estas elecciones truchas, sino cualquier proceso electoral que pretenda hacer entrar por la ventana a aquellos que nosotros estamos intentando hechar a patadas por la puerta.
Me parece que la izquierda debería poner en pie una verdadera campaña por un gran Congreso Nacional de trabajadores ocupados y desocupados, asambleas, organizaciones obreras, fabricas tomadas, etc. que se plante de cara a toda la sociedad como verdadera alternativa de poder popular.
Y estoy convencido que, en el actual estado de desarrollo de la lucha de clases, este planteo se lleva de los pelos con la participación en las elecciones.
Hay que animarse a romper definitivamente con este electoralismo a ultranza (tanto o mas perjudicial que el abstencionismo por principios), darle la espalda a las elecciones truchas e impopulares para volver la cara a la lucha real de todos los dias de las masas en la calle.
para rik
Por pelao -
Monday, Sep. 30, 2002 at 2:34 PM
che rik... estás muy enojado? me parece lamentable lo que escribiste, pero lo bueno es que te contestas solito nomas...
si es tactico, como vos decis, ES TACTICO... en segundo lugar estaria bueno saber de donde sacaste que IU dice que hay que presentarse a tooooooodas las elecciones.
yo sospecho que debes militar en alguna sectita, pero de las que tienen de 40 grados de fiebre para arriba que podria ser el PTX o los otros que dicen que son EL TERCER MOVIMIENTO HISTORICO!!!!! si... el irigoyenismo, despues el peronismo, y despues el trotskismo-altamirista...y bue.
pero con el tema de la logica tambien te contestas solo, el cursito que recomendas lo deberias hacer vos papito porque por la forma de razonar pareces del PCR: o las urnas o los cortes de ruta... medio limitadito eh?
es sabido que nada tiene que ver el contexto en el que se convoca a estas elecciones que a cualquier otra, pero justamente por eso no le veo nada de malo a que IU se presente ya que seria un paso adelante en la construccion de una herramienta politica para la gente que esta luchando contra duhalde, darle pelea al gobierno en todos los terrenos sabiendo que el cambio que necesitamos no viene por esta via.
Es ademas una linda forma de subestimar a la gente, yo no creo que nadie se coma el versito de que porque hubo elecciones no nos podremos quejar por los proximos cuatro años, porque "nosotros lo elegimos".
y por ultimo vos hablas de trampa electoral ... me gustaria que me contaras una sola eleccion convocada en el marco de este sistema que no haya sido tramposa, no hay no? ah bueno y entonces?
IU quiere presentarse AHORA
Por rik -
Monday, Sep. 30, 2002 at 3:18 PM
Amigo Pelao:
tu mail es casi una obra maestra de desinformacion, confusion politica y falta de logica que, francamente causa asombro.
Decis que IU no plantea la eterna participacion en las elecciones burguesas, lo cual significa que, supuestamente, ante cada eleccion, IU analiza si participar o no.
Mi pregunta entonces seria: EN QUE CIRCUNSTANCIA ANALIZA IU QUE NO DEBE LA IZQUIERDA PRESENTARSE?
Lo mas increible de todo es que me acusas a mi de creer que, al decir que hay que romper la "trampa electoral", puede existir elecciones burguesas que no impliquen una trampa.
Pero amigo Pelao: la consigna de "romper la trampa electoral" es la consigna central de los partidos que componene IU!!!!
Por que no acusas entonces a esta agrupacion de ilusiones electoralistas???
Que la participacion o abstencion en las elecciones sea una cuestion tactica quiere decir que el comportamiento ante las mismas de una agrupacion que se dice revolucionaria dependera del analisis que haga la misma de las circunstancias concretas que se dan en un determinado contexto politico, economico y social.
Y esto es lo que justamente vos escamoteas en tu breve respuesta.
Las elecciones de Santiago del Estero, si algo demostraron, es la absoluta apatia de la poblacion en general frente a estas elecciones.
La mitad del padron no fue a votar, en parte por apatia, en parte por cansancio, en parte por repudio.
Este panorama se repite, mas o menos uniformemente, a lo largo y ancho del pais.
Por mas que el gobierno y los partidos patronales hagan desesperados esfuerzos por tratar de ganar la atencion de la gente hacia SUS elecciones, el tema ha prendido, hasta ahora, menos que alfiler en un charco de agua.
Es mas, han fracasado en su objetivo primordial que fue el intentar desviar las luchas hacia la "contienda electoral".
La centroizquierda ha sido incapaz de cumplir este rol desmovilizador, toda vez que las masas lo que quieren es solucionar hoy sus problemas mas acuciantes, y no esperar a que hayan elecciones en Enero, en Marzo o en Junio.
No, las masas no quieren mas "elecciones" que solo sirvan para legitimizar a los mismos que quieren hechar a patadas.
No ve estas elecciones como un metodo adecuado para hacer real la consigna del "que se vayan todos".
Esto quedo bien claro, insisto, en las elecciones de Santiago.
En este marco, el rol de IU, presentando "batalla" como vos decis, en un frente donde las masas no QUIEREN, hoy por hoy, pelear, solo ayuda al gobierno a legitimizar un poco mas las elecciones tramposas y a la izquierda a desprestigiarse a si misma.
O acaso el 2,4 % de los que fueron a votar en Santiago (1,2 del padron!!) da pie a pensar que los sectores explotados ven que IU es una alternativa electoral valida?
NO, yo creo que, al menos por ahora, no debemos ayudar al agonizante gobioerno de Duhalde a instalar el tema de las elecciones en la cabeza de la gente, debemos ser consecuentes con nuestra denuncia de la "trampa electoral" y dejarnos de joder con el tema de las elecciones.
LA LUCHA ESTA EN LA CALLE, Y NO EN UNA MAS QUE HIPOOTETICA CONVOCATORIA A ELECCIONES EN LA QUE NADIE CREE Y A LA QUE NADIE VE COMO SALIDA A SUS PROBLEMAS.
Por supuesto Pelao, que, como el tema es una cuestion de tactica, yo insisto ewn que, para mi, este es el panorama que se nos plantea HOY.
Si las circunstancias cambiaran (por ejemplo, si el tema electoral pasara a instalarse en importantes sectores de la vanguardia y de los luchadores), entonces deberiamos reveer nuestra tactica.
Lo que yo critico a IU es, justamente, que se plantea participar en estas elecciones (y participa!!!) en ESTAS CIRCUNSTACIAS.
En esto, por momentos, parece estar inclusive, a la derecha de Zamora (y en la misma linea que Carrio)
Por ende, permitime que pueda catalogar a IU como una agrupacion electoralista a ultranza.