Julio López
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RAF (Baader-Meinhof)
Por Fer - Saturday, Sep. 25, 2004 at 1:38 AM
ferdyrurke@yahoo.com.ar

información requerida - perdón por lo extemporánero/extrínseco del asunto

Quien tenga jugosa información sobre la RAF o como se conoció generalmente Baader-Meinhof Gruppe, sobre todo fotos de Ulrike, favor de contactarme. Recién empiezo a buscar información al respecto. Me causa mucho respeto que un grupo guerrillero tuviera a alguien tan sutil como esta mujer. Saludos. Fernando.

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BM en la web
Por carlos V - Saturday, Sep. 25, 2004 at 11:35 AM

http://www.baader-meinhof.com
http://www.crimelibrary.com/terrorists/baader
http://www.baader-meinhof.info

en la web hay muuuucho sobre B-M, hace una busqueda y deleitate

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para Carlos
Por Fer - Saturday, Sep. 25, 2004 at 2:47 PM

Gracias por los links, pero ya los conocía. Es que de hecho durante estas últimas semanas estuve navegando bastante por ese tema. Hay todavía material que no examiné, pero porque se encuentra en alemán, y aunque estudié más de tres años, avanzo lento con lo que está en ese idioma. De todas formas, lo que son fotos o reseñas fundamentadas me parece que escasean en general. Si tenés algo, por así decir, fuera de lo común, te ruego me lo mandes a la dirección de arriba. Gracias. Saludos.

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pregunta a FER
Por Observero - Saturday, Sep. 25, 2004 at 4:56 PM

porque decis "... alguien tan sutil como esta mujer", que tenia de sutil la mina?

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Realmente unas joyitas los de BM, harían ver a los montoneros como nenes de jardín...
Por El Oligarca - Saturday, Sep. 25, 2004 at 5:18 PM

sólo en INDYMEDIA ARGENTINA podíamos encontrar admiradores de éstos grupos "revolucionarios", que entre sus 'hazañas' cuentan con haber acribillado al pte de la Corte Suprema de justicia (burguesa)alemana, y asesinar por la espalda a diversos policías alemanes y franceses....


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respuesta
Por Fer - Saturday, Sep. 25, 2004 at 7:28 PM

Bueno, me parece que el hecho de no haber abandonado el plano de la reflexión teórica por formar parte de un grupo armado.
Por ejemplo, el antentado en Heidelberg, como otros tantos, fue seguido por un comunicado (Kommandoerklärung) en el que explicaban precisamente las razones del hecho. Además también hay varios manifiestos, y, por lo que sé, creo que en buena parte los había escrito ella (no sé si Mahler o Esslin también participaron en la redacción).

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El oligarca
Por Catalina - Saturday, Sep. 25, 2004 at 7:34 PM

por qué no te organizás tu propio foro FACHO y te divertís con tus amiguitos? o es que como ustedes no tienen nada en la cabeza, nada para pensar o decir, venís a joder acá?

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Yo fascista? calla, perra neoliberal, el camarada LEONID BREZHNEV tiene algo que decirte:
Por El Oligarca - Saturday, Sep. 25, 2004 at 7:43 PM

audio: wav file (182.0 kibibytes)audio: wav file (182.0 kibibytes)

en el archivo adjunto

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Bader-Meinhof? no, Parker&Barrow
Por Mickey Rourke - Saturday, Sep. 25, 2004 at 7:47 PM

Bader-Meinhof? no, P...
bonnie.jpg, image/jpeg, 591x455

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para la gente desagradable e ignorante de este foro
Por Fer - Saturday, Sep. 25, 2004 at 10:55 PM

No sé que querés decir con "criminal político". Durante el período original de la RAF, ese en el que Meinhof participó, porque pronto la encarcelaron, torturaron y seguramente asesinaron, las "personas" que murieron por acciones del grupo fueron sólo 4, y tres eran milicos yanquis, estacionados en otro país, durante la guerra de Vietnam, y posiblemente partícipes por su grado de otros genocidios como los de Dresden y Leipzig, cuando mataron más de 100.000 mujeres y chicos.
De modo que, si acabar con algunos asesinos es ser criminal político, creo que ahí no hay desmérito.
Por otra parte, más allá de la actividad necesario de liquidar a estos cerdos, Meinhof había leído, por ejemplo, a Horkheimer, Marx, Adorno, en lo que sí puede haber bastante sutileza. Finalmente, además del contenido, tenía un evidente talento para escribir. (para su información era periodista).






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bienvenido
Por carlos V - Saturday, Sep. 25, 2004 at 11:24 PM

fer, te presento al oligarca, un caso raro de esquizofrenia, progresismo frustrado y multiples personalidades. Lo mas recomendable es reirte de el, y no con el!

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Estoy Habilitado
Por Lector Atento - Sunday, Sep. 26, 2004 at 1:55 AM

"Meinhof había leído, por ejemplo, a Horkheimer, Marx, Adorno..."

ahhh.... que bueno que escribiste eso!, entonces yo estoy ampliamente habilitado para ajusticiar porque he leido a

Agassiz
Agata Cristie
Althusser
Anaximandro
Anibal Ponce
Aristoteles
Averroes
Bachelard
Bacon (todos, hasta el pintor)
Bateson
Baudrillard
Bertrand Rusell
D. Bohm
Camus
Carnot
Ciceron
Corin Tellado
Couvier
Croce
D'Alambert
Darwin
Deleuze
Einstein
Engels
Fanon
Foucault
Fourier
Freud
Galileo
Giordano Bruno
Gorki
Gramsci
Guevara
Habernas
Harnecker
Haya de La Torre
Hecatón
Hegel
Heidegger
Heisenberg
Henri Lefebvre
Heraclito (precursor de la Dialectica)
Ho Chi Mih
Hobbes
Ingenieros
James
Kant
Labastida
Lenin
Loyola
Madre Teresa de Calputa
Malcom X
Mao
Maquiavelo
Marcuse
Mariategui
Marx
Moro (Tomas)
Nicolas de Cusa
Nietzche
Negri & Hardt
Para Ti
Parmenides
Pascal
Phoudon
Pirron
Pitagoras,
Platon
Popper
Prigogine
Protagoras
Robespierre
Rosseau
Sade
Santo Tomas de Aquino
Sartre
Seneca
Shopenhauer (todos)
Schrodinger
Sofocles
Spinoza
Stalin
Tacito
Tagore
Tolstoi
Tolkien
Trotsky (casi me olvido!)
Tucidides
Vico
Vinci, Leonardo
Virgilio
W. Reich
Wallace
Wallestein
Weber
Wittgeinstein
Zenon
Zinoiev

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lectura de autores varios
Por Fer - Sunday, Sep. 26, 2004 at 1:58 AM

Lamento que hayas perdido tanto tiempo leyendo esos autores, ya que por lo visto de poco te sirvió.

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-
Por Fer - Sunday, Sep. 26, 2004 at 2:01 AM

Hola Carlos.
Gracias por el aviso, aunque ya me había dado cuenta que el tal Oligarca es un cabrón de mucho cuidado. (No en cuanto sea verdaderamente peligroso sino porque distrae!).
Estaría bueno que hubiese más gente escribiendo en serio y no inundado el foro con idioteces. Para eso está el de "La nación", no?

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Te olvidaste de citar a tus idolos
Por Brutus - Sunday, Sep. 26, 2004 at 2:25 AM

Hitler
Mussolini
Tatcher
Pinochet
Somoza
Stroesner
Celine
El Zar Nicolas, de Russia
Aramburu
Mobutu
El mariscal Petain
Las memorias de Franco y Salazar
Patricio Kelly
Jorge Assis
Menem
Berlusconi
Lopez Rega

Y todos los hijos de puta que dejaron algo escrito en algun rincon de tu mente podrida y enferma... aborto de Oligarka defecado en un arranque de diarrea!!!!

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No lo lamentes
Por Lector Atento - Sunday, Sep. 26, 2004 at 9:35 AM

No lo lamentes...
ideologos.jpg, image/jpeg, 640x424

Fer, no lo lamentes por mi, gracias a la multiplicidad de lecturas no soy huesped pasivo de ningun meme en particular, salvo el meme que me hace lector... pero ya dare cuenta de él.

Por otra parte te dire algo que seguramente no te gustara: lamento (por vos) que estes tomado por un meme tan obtusante y devorador como es el marxismo, es muy raro encontrar personas que tengan una ideologia marxista, generalmente es al reves: es la ideologia la que tiene a las personas que ofician de huespedes pasivos.

Esta idea esta ilustrada con la foto: el marxismo al volante con casco, los marxistas atras dandole sentido.

Aclaracion: no soy El Oligarca.

Sobre MEMES:

"Ejemplos de memes son: tonadas o sones, ideas, consignas, modas en cuanto a vestimenta, formas de fabricar vasijas o de construir arcos. Al igual que los genes se propagan en un acervo génico al saltar de un cuerpo a otro mediante los espermatozoides o los óvulos, así los memes se propagan en el acervo de memes al saltar de un cerebro a otro mediante un proceso que, considerado en su sentido más amplio, puede llamarse de imitación. Si un científico escucha o lee una buena idea, la transmite a sus colegas y estudiantes. La menciona en sus artículos y ponencias. Si la idea se hace popular, puede decirse que se ha propagado, esparciéndose de cerebro en cerebro. Como mi colega N. K. Humphrey claramente lo resumió en un previo borrador del presente capítulo:

«... se debe considerar a los memes como estructuras vivientes, no metafórica sino técnicamente. Cuando plantas un meme fértil en mi mente, literalmente parasitas mí cerebro, convirtiéndolo en un vehículo de propagación del meme, de la misma forma que un virus puede parasitar el mecanismo genético de una célula anfitriona. Y ésta no es sólo una forma de expresarlo: el meme, para ?digamos? 'creer en la vida después de la muerte', se ha realizado en verdad físicamente, millones de veces, como una estructura del sistema nervioso de los hombres individuales a través del mundo.»

A lo largo de 3000 millones de años el ADN ha sido en único replicador natural en este planeta, tenía la exclusiva facultad de propagarse en copias. Desconocemos si en otros planetas existen otras clases distintas de replicadores susceptibles de evolucionar que hayan surgido de sistemas distintos al de la tierra, pero no es necesario viajar al espacio para descubrir nuevos replicadores. Aparecieron hace muy poco en comparación con la edad de la Tierra, pero se propagan a una velocidad increíble en comparación con la de los genes. La evolución que seleccionaba genes y que propició la aparición de los cerebros en los humanos, provocó la aparición de un nuevo replicador que evoluciona análogamente a los genes. Pero el escenario en el que actúa es distinto al de los genes. Se trata de la cultura humana.

Dawkins bautizó a este nuevo replicador con el nombre de meme, (de la raíz griega mimeme -imitación-) y un meme no es más que una unidad de transmisión cultural. Esta unidad puede ser una consigna política, un tema musical, un himno, una forma de vestir, una determinada estética, un chiste… y así como los genes se propagan pasando de un cuerpo a otro a través de óvulos y espermatozoides, los memes se propagan saltando de un cerebro a otro. Cuando introducimos (o nos introducen) un meme fecundo en nuestro cerebro nos lo parasitan, convirtiéndonos en móviles que propagan ese meme, creando réplicas de él (…)

Richard Dawkins - Casi Nada Webzine

bibliografia:

http://www.biopsychology.org/libreria/gendawkins.htm#XI. MEMES

http://www.sindominio.net/biblioweb/memetica/memes.html

credito de la foto: Carlos Rausa, Barcelona; http://usuarios.iponet.es/casinada/25indo.htm

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