Julio López
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ENCUENTRO DE ARQUEOLOGIA Y CULTURA COMECHINGONA
Por muchomaiz ((( i cba ))) - Wednesday, Apr. 13, 2005 at 12:59 AM

El pasado fin de semana en la localidad de Mina Clavero ( Cordoba) se llevo adelante el Cuarto encuentro de Arqueologia y cultura Comechingona...



Los originarios, descendientes de Pueblos Aborígenes y participantes del mencionado encuentro, resuelven, para ser presentado ante quien corresponda los siguientes puntos:


*Plantación de Algarrobos: Respetar la decisión de plantar Algarrobos en las Costas del Río Cochancharava de la ciudad de Río IV, ya que éstos, son el alimento del futuro. Proporcionan café; se utiliza como chocolate, harina, forraje para los animales, bebidas para los mayores, aloja, y bebida para los niños que se llama añapa; es un gran alimento utilizado en niños desnutridos y madres que amamantan. Cuando se cae, es muy útil, como madera para la elaboración de muebles y como leño para dar calor en el invierno. La siembra del aguaribay propuesta como alternativa al algarrobo, sugerimos realizarla en lugares donde se necesita sombra, en espacios abiertos, ya que este árbol es de madera débil propenso a producir desgajamientos, rotura de cableado, etc. durante tormentas y vientos fuertes.


*Solicitamos al Museo de Antropología de la Universidad Nacional de Córdoba aclarar y reveer los fines del proyecto inconsulto, presentado y dirigido por el Dr. Darío Alfredo Demarchi: “Análisis Molecular de linajes parentales en poblaciones prehispánicas y contemporáneas” para que no se repita las modalidades que en otras oportunidades, violaron normas constitucionales (Art. 75 inc. 17) y convenios nacionales e internacionales (Conv. 169 de la OIT) en este sentido.


*La no participación al “II Encuentro Espiritualista de América” en la ciudad de Formosa, entre los días 14 y 17 de abril del cte. año, en repudio por lo ocurrido en la Comunidad NAN QOM de los hermanos tobas, en el año 2002, produciendo detenciones masivas e indiscriminadas en contra de los miembros de esa comunidad, maltratos y torturas a niños y adultos, domicilios allanados y destruidos sin órden judicial. El proceso penal que se siguió en el ámbito interno a raíz de estos gravísimos hechos, sufrió serias irregularidades, pues los denunciantes no contaron con un tribunal independiente e imparcial, no tuvieron la posibilidad de solicitar medidas ni de recurrir la decisión del Juez, y además en muchas declaraciones no estuvo presente un intérprete de su lengua toba qom. Por otro lado, no se permitió la participación de los representantes de las víctimas, en las declaraciones testimoniales. La investigación judicial no fue seria. En síntesis, el Estado Argentino violó en el presente caso los derechos consagrados en los artículos 5, 7, 8, 11, 19 24 y 25 de la Convención Americana sobre Derechos Humanos, en relación con los arts. 1 y 2, así como los derechos consagrados en los artículos 1, 6, y 8 de la Convención Interamericana para prevenir y sancionar la tortura. El 1º de marzo del 2005, algunas víctimas con el patrocinio del CELS y de ENDEPA, han presentado la denuncia ante la Comisión Interamericana de Derechos Humanos. El gobierno de Formosa no puede desde el punto de vista jurídico, trasladar el caso al ámbito nacional. Con esta petición en el ámbito internacional, se busca la condena al estado argentino por haber violado los derechos humanos de esta comunidad. Reclamamos la realización de una nueva investigación.
Mina Clavero, 9 de Abril de 2005

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Pregunta
Por interesada - Wednesday, Apr. 13, 2005 at 4:55 AM
tatu_carreta11@yahoo.com.ar

sr muchomaiz, veo que divulgás noticias sobre los pueblos originarios, yo quisiera que me saques una duda o dos.
He leído que la palabra "comechingón" es una desviación española del verdadero nombre de esta etnia que en realidad se llamaba "kamichingón" y que significa "hombres de las sierras".
También tengo entendido que es una parcialidad prácticamente extinguida ya que se suicidaron en masa al verse rodeado por los invasores, para no ser esclavizados.
Podrás aclarame ese tema o darme algún dato para consultarlo?
gracias. Me interesa en serio.

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por qué no aparecen los comentarios?
Por interesada anque pesada - Thursday, Apr. 14, 2005 at 5:08 AM

dice 3 y hay 1.

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a interesada
Por F. - Thursday, Apr. 14, 2005 at 10:16 AM

Significa "hombre de las cuevas", los comechingones eran del grupo de los sanavirones con lenguas henia y camiaré y sí, hicieron una resistencia heroíca hasta el último hombre para evitar ser esclavizados por los españoles. No recuerdo el lugar exacto, pero si no me equivoco fue en la zona del Uritorco.

Los comechingones se llamaban a sí mismos INDAMÁ, por lo que es correcto que el nombre de comechingones fue dado por los españoles. Muy pocas palabras han sobrevivido de su idioma, entre las poquísimas confirmadas:


Henen, henin, hen, pitin:..pueblo, en henia.

Naguan, acan nave:.........cacique, en henia

Nave, navira:...................cacique, en camiare

Lemin:....pescado, en henia.

Luimin:...pescado, en camiare.

Butos:... casa, en henia

Tica:......mojón, en henia

San:.......río, en henia (agua o río)

Chi:.......pezón, en henia

Eara:....peñasco, en henia

Está demostrado que el acento cordobés proviene directamente de los comechingones (aunque yo no sé cómo se demuestra)

No es mucho, pero espero que te sirva


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Gracias F.!!!!
Por I - Friday, Apr. 15, 2005 at 5:46 AM

por fin algún dato! con respecto al acento es un tema que siempre me llamó la atención, si escuchás hablar a un santiagueño vas a reconocer una sonoridad similar al quechua, o la gente del litoral , chaco, misiones, que tiene un ritmo - no sé cómo se puede llamar- que recuerda al idioma guaraní.
Como muchas lenguas aborígenes se han extinguido debe ser más difícil poder demostrar ciertos acentos.

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de nada
Por F. - Friday, Apr. 15, 2005 at 5:59 AM

un placer que alguien se interese por nuestros padres, lamento no tener más datos sobre esta nación, yo desciendo de Pehuenches y sobre estos y las naciones más conocidas (Mapuches, Koya, Aymará) podría decirte un poco más, pero la nación indamá es muy interesante, no te pierdas su producción artística, es muy hermosa, se la puede ver en muchos museos de Córdoba y San Luis, aunque supongo que también en Internet. Hay un motivo muy usado en tatuajes (el pájaro del sol) que está sacado de un petroglifo indamá (o comechingón)

Ah, tengo otro no-dato: lo escuché varias veces pero es totalmente falso y estúpido, que los comechingones se llamaban así porque hay un pájaro que se llama chingón que formaba parte principal de su alimentación. Esa gansada me la llegaron a enseñar en la escuela

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COMEME LA CHINGONA
Por COMEME LA CHINGONA - Sunday, Apr. 17, 2005 at 11:52 PM

COMEME LA CHINGONA

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Pregunto, atahualpa?
Por M.Fman. - Monday, Apr. 18, 2005 at 1:41 AM

¿Un choingon o un chingado?

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¿q paso con mi comentario?
Por Mario - Monday, Apr. 18, 2005 at 11:16 PM

yo habia hecho un comentario sobre este articulo el 13 o el 14


¿POR QUE NO ESTA?


hablaba de la plantacion de algarrobos, del nombre del rio, de la cultura mal llamada comechingon, etc.

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entre esos 3
Por Mario - Monday, Apr. 18, 2005 at 11:17 PM

comentarios q menciona 'interesada' estaba el mio


¿POR QUE NO FIGURA?


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tu comentario no nos interesa mario,
Por MANCO NEXACOTL - Monday, Apr. 18, 2005 at 11:30 PM

por eso lo sacamos....voy a mandar a mis sacerdotes a capturar algunos comechingones para despellejarlos mientras les saco el corazon

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si, manco
Por Mario - Monday, Apr. 18, 2005 at 11:49 PM

pero aca prima LA LIBERTAD DE EXPRESION

a vos podra no interesarte, a otra gente puede q si

pero mas q todo me interesa A MI, porq es mi participacionen el tema la q no figura


...

por otro lado, con la mano q t queda, anda y hacete una buena paja, a ver si sacandote la leche del cerebro escribis algo mas rescatable y no la pelotudez q acabas de postear

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Que poco los quieren!
Por Gorilón - Tuesday, Apr. 19, 2005 at 12:09 AM

Que poco los quieren...
comechingones.jpg, image/jpeg, 250x354

Pasen y vean http://www.cordobaglobal.com.ar/calamuchita/calam_varios/comechingones.htm
No podrían ser más gambas con los originarios?
De onda.

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nuevamente, pregunto
Por Mario - Tuesday, Apr. 19, 2005 at 10:22 PM

a los administradores del sitio

¿POR QUE NO APARECE MI COMENTARIO DEL DIA 13?

si son tan amables, respondanme

gracias

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re:
Por P. Indio - Tuesday, Apr. 19, 2005 at 11:26 PM

Hola Mario, me fijé en la administración y no hay ningún comentario ocultado en este artículo. Lo que debe haber pasado es que tu comentario no se publicó.
Un abrazo

Pablo Indio
Colectivo Pueblos Originarios

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jajajaja!!
Por Justito! - Tuesday, Apr. 19, 2005 at 11:34 PM

Mario:
Desaparecen comentarios tuyos de diferentes threats y te la quieren vender de "falla de publicación"...como era eso de que en Indy prima la libertad de expresión????

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BIP BIP
Por DETECTOR DE SERVICIOS - Wednesday, Apr. 20, 2005 at 3:19 AM

BIP BIP BIP ALERTA BIP BIP BIP SERVICIO HACIENDOSE PASAR POR USUARIO BIP BIP BIP
QUIERE CONFUNDIR Y SEMBRAR DISCORDIA CONTRA INDYMEDIA BIP BIP BIP

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Servicio??? Las pelotas!
Por Justito! - Wednesday, Apr. 20, 2005 at 6:27 PM

Servicio será el que censura comentarios "sembrando discordia", pedazo de nabo; porque no lo detectás a ese????
O...ese...(BIP, BIP, BIPPPPP!!)....no serás vos, no???

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lo mas probable
Por Mario - Wednesday, Apr. 20, 2005 at 10:04 PM


es q haya habido problemas en el server ese dia, ya q a mi tambien me marcaba q habia 3 comentarios y solo mostraba 1

para colmo (como de costumbre) era mas largo q un discurso de fidel castro

;-)

lo voy a volver a elaborar. gracias por responder.

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Comentario perdido
Por Mario - Tuesday, Apr. 26, 2005 at 10:59 PM


aca va, en lineas generales, el comentario al q hacia referencia, basado en el mensaje q inicia este foro



.0. Plantación de 'algarrobos'
refiriendose a los arboles y arbustos del genero Prosopis //Prosopis sp// -los mal llamados 'algarrobos'- decia q hubiese sido muy piola q en el aval emitido se nombre a estos árboles autóctonos con sus nombres verdaderos (y su correspondiente nombre cientifico, para q no queden dudas) en las distintas variantes del indamá, ya q el termino 'algarrobo' es una imposicion cultural de -cuando no- la conquista, q los vio parecidos al algarrobo //Ceratonia siliqua//, un arbol presente en los bosques de españa, y ahi nomas los 'bautizo' como 'algarrobos', CUANDO NO TIENEN UN CARAJO Q VER UNOS CON OTROS (lo unico en comun q tienen es q son arboles)



.0. Nombre del río
fantastico el llamar por su verdadero nombre a ese magnifico río, y no con su nombre impuesto de 'cuarto', proveniente de haber sido el n°4 q cruzaron los avispadisimos enviados de la corona de españa viniendo de N a S



.0. Alimento del futuro...
y tambien del presente, en tanto y en cuanto se protejan y conserven los escasos relictos de bosque nativo q la frontera agropecuaria avasalla.
ademas cabe aclarar q al decir futuro no hablamos de tener q esperar 100 años para poder alimentarnos orgánica y naturalmente, a los 7 años de plantados ya fructifican perfectamente



.0. Acerca del cafe, el chocolate, etc.
los frutos del ARBOL (así, con mayúsculas, como le dicen en el NO y Cuyo) no proporcionan ni cafe ni chocolate. PROPORCIONAN UN ALIMENTO MUCHO MAS COMPLETO Y NUTRITIVO Q AMBOS MENCIONADOS, EXCELENTE EN CUANTO A SUS CONTENIDOS EN MINERALES, AZUCARES FACILMENTE ASIMILABLES (no como la sacarosa refinada) Y FIBRA.



.0. Arbol q se cae
van a tener q esperar un poco mas bien mucho a q se caiga, porq este arbol es capaz de vivir hasta 1000 años

si, dije 1000 años, tal como lo escucharon

en la ciudad de Merlo (prov. de San Luis) hay uno muy famoso al q se le estima una edad de 800 años

en Purmarmarca hay otro bajo el cual el cacique omaguaca Viltipoco reunio a la indiada para enfrentar a los gallegos, tambien está de antes q los 'enviados de d¡0$' pisaran estas tierras

asi q si necesitan buena madera para muebles mejor siembren viscote y para leña espinillo (son los q mas rapido vienen en cada uno)



.0. Siembra alternativa
sobre la propuesta de aguaribay, q mas precisamente seria de pimentero //Schinus areira// y no aguaribay //Schinus molle// ya q este ultimo es de zonas humedas, hubiese sido mas recomendable el propiciar las especies autoctonas del distrito caldenal de la ecorregion espinal, a saber

calden - chañar - moradillo - tala - peje - espinillo - espinillo negro - sauce colorado - cina cina - comida e vibora - flor del indio

y del ecotono con las ecorregiones chaco serrano y monte
molle de beber - cochucho - tala falso - chuluco negro - sacha durazno

quebracho blanco - tusca - brea - alpataco - quiscataco - tala falso - piquillin - iscayanti - mistol - garabato hembra - garabato macho - mistol del zorro - chasquiyuyo - pagta - sal de indio

y no de un arbol ampliamente difundido en el arbolado urbano y q si bien su presencia en estos lados se remonta a mas de 2000 años antes del presente -por ser el arbol sagrado de los pueblos del tawa inti suyu- en los caminos de los chasquis, su origen es el actual altiplano peruano. pero lo principal es q NO CORRE PELIGRO DE EXTINCION como las otras especies mencionadas

tenganlo en cuenta cada vez q hagan un asado: seria eticamente ejemplar el hecho de sembrar 1 arbol de alguna de estas especies cada ocasion de prender un fuego para tirar un costillar a la parrilla, ya q TODA LA LEÑA PROVIENE DE ESOS ARBOLES

ese sabor inigualable y apreciado por turistas de todos los puntos del planeta se debe en gran parte a la carne, pero en otra importante proporcion a las maderas con las q se cocinan esas carnes

prueben de hacer un asado con leña de pinos, encinas, abetos o cualquier hilacha d esas traidas europa, asia o norteamerica... sale como si lo hubieran adobado con pinolux




...


Por otro lado sugeri q en ese encuentro se redactase una lista de flora y fauna nativa de la ecorregion chaco serrano y espinal (lugares geograficos donde habitaban los indamá), indicando por cada nombre cientifico EL NOMBRE VERDADERO EN LAS 2 VARIANTES DEL INDAMA (HENIA Y CAMIARE)

Esto a fines de q quienes estamos trabajando en otras areas como ser el tema ambiental, podamos nombrar CORRECTAMENTE y no con terminos q poco significan. un ejemplo: el arbol tipico de las sierras de cordoba, el 'molle de beber' //Lithrea molleoides// toma ese nombre del vocablo quichua 'mulli' (arbol sagrado, refiriendose al pimentero //Schinus areira// e idioma impuesto por la evangelizacion en esos lados) y 'de beber' porq con el fruto se hace una bebida refrescante muy necesaria en esos veranos abrazadores de las sierras cordobesas

y se lo considera sagrado porq nunca pierde sus hojas, de un verde oscuro siempre brillante, y ademas porq 'flecha' si no se le respeta


Nos daría la oportunidad de deshacernos de una imposición cultural, de RECUPERAR LAS CULTURAS ANCESTRALES y demostrar la perfecta conjuncion entre el tema ambiental, el tema social, el tema historico, todas categorias separadas dentro del conocimiento cientifico de la realidad pero perfectamente unidas en la cosmovision ancestral


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Mario...y te quejas por un par de comentarios...
Por FOROCHOTO - Tuesday, Apr. 26, 2005 at 11:08 PM

ayer eliminaron a la vista de todos un foro entero con 210 comentarios ...y?
Cuantos habrán eliminado "discretamente"???
que te parece?
la libertad de expresión? ...bien gracias.

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¿y, gente del encuentro?
Por Mario - Tuesday, May. 17, 2005 at 1:06 PM



¿para cuando la lista de nombres verdaderos?

¿q hubo sobre mis propuestas?

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A Mario
Por F. - Tuesday, May. 17, 2005 at 8:31 PM

Pará de decir burradas, a nadie le interesa el diálogo con vos

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por lo menos digo burradas...
Por Mario - Tuesday, May. 17, 2005 at 8:40 PM


vos ni a eso llegas, ni para eso t da la kbza

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nuevamente, gente del encuentro
Por Mario - Monday, May. 30, 2005 at 10:16 PM


¿tan dificil es una lista con las principales especies de flora y fauna nombradas como corresponde en ambas (o alguna) de las variantes del indama?

¿alguna reflexion sobre lo q sugeri?


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Comechingon - origen de la palabra
Por Roberto Gómez - Tuesday, Jul. 26, 2005 at 8:03 PM
robertoegl@hotmail.com

Seun la cronica mas antigua del año 1500 , un español dedica un capitulo a su paso por la provincia de los comechingomes rumbo al reyno de chile, donde relatan como vivian y sus costumbres.
Segun el se los denomino comechingon porque era el grito de guerra de los indigenas "matar o morir".
Estoy armando un documento con toda la informacion disponible de los comechingones. El que disponga de algo le ruego que lo envie a li casilla de correo robertoegl@hotmail.com .
Soy de San Luis sobre la sierra de los comechingones y hemos encontrado restos de ewstos indios y estamos tratando de conocer mas de ellos.
Toda informacion es vienvenida.

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che, gomez
Por Mario - Friday, Aug. 19, 2005 at 12:09 AM

si sos de las sierras capaz q 'ellos' (los mal llamados 'indios comechingones' y mas propiamente indamà) son parte tuya, ya q los pocos q escaparon a las encomiendas q habia del otro lado de las sierras (en cba) se refugiaron en el monte serrano, o se mestizaron con otros indios o mestizos fugados de los campos de concentracion

mas q aprender sobre ellos estarias aprendiendo sobre vos mismo, quizas

por lo d la info a lo mejor a vos t dan mas bola q a mi, q ni se dignaron a responderme ni por aca ni por mail

este es el mail q tienen los q organizaron el encuentro: nonopel@yahoo.com.ar



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A la buena leche
Por Tincho - Wednesday, May. 10, 2006 at 10:39 PM

Qué manera de haber gente mala leche, eh? que malgastan su tiempo en sacarse el veneno. Muy buenos los comentarios Mario y el resto de la gente que viene de buenas. Muy interesantes y valorables sus aportes. Gracias.

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Lugar de Suicidio Colectivo
Por Esteban - Thursday, Dec. 11, 2008 at 1:37 PM
jemym3@msn.com

Quería hacerles conocer que el lugar preciso donde se suicidaron en la última resistencia los Comenchingones, fue en el paraje llamado ONGAMIRA, un lugar bellísimo, cuentan los lugareños que los hombres titaron a sus mujeres e hijos para luego suicidarse ellos al verse rodeados y sin escapatoria sobre un gran peñasco, el lugar tiene lugares muy altos con salientes, si quieren puedo hacerles llegar fotos del lugar.
Soy de Córdoba, Argentina y puedo recomendarles el lugar para hacer una excursion de un rato por los senderos haciendo trecking.
Saludos

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gracias
Por lili - Sunday, Feb. 22, 2009 at 11:11 PM

gracias por dar informacion, soy descendientes de ellos y no sabia nada hasta hoy

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