Julio López
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¿Seguir reivindicando a Stalin?
Por MST - Monday, Dec. 12, 2011 at 2:34 PM

Con los compañeros del Partido Comunista Revolucionario (PCR), y las corrientes que dirige como la CCC y la CEPA, desde el MST muchas veces trabajamos en unidad de acción en diversos frentes. Y lo seguiremos haciendo. Esto no nos impide señalar y debatir las importantes divergencias que tenemos. El PCR, por ejemplo, sigue defendiendo a Josef Stalin, sus concepciones y acciones, que nosotros consideramos profundamente contrarias a la revolución y al socialismo.

En una larga nota sobre la Revolución Rusa, publicada en su periódico del 7/11, el PCR afirma: “No obstante haber mostrado su superioridad, la dictadura del proletariado fue derrocada y se produjo la tragedia de la restauración. Ello empezó por la degeneración del Partido, cuya dirección pudo ser usurpada desde adentro por los revisionistas después de la muerte de Stalin.” (hoy 1191)
Según el PCR, en la URSS, aun con contradicciones, el socialismo se fue construyendo desde 1917 hasta 1953, cuando muere Stalin. Recién a partir de entonces los revisionistas -representantes de la burguesía- coparon la conducción del Partido Comunista, éste se degeneró, el “socialismo” fue derrocado y se restauró el capitalismo.
No es así. El poder se tomó en octubre de 1917. La revolución no se pudo extender a Alemania y Rusia quedó aislada. Vino la guerra civil y el ataque de las potencias extranjeras. La economía estaba diezmada. Los mejores cuadros bolcheviques, muertos en combate. Las masas, agotadas y desmoralizadas. Y en 1924 muere el principal líder revolucionario, Lenin. La acumulación de estas razones objetivas y subjetivas fue causando un retroceso, que se agravó desde mediados de la década del ’20.

¿Qué rol jugó Stalin?

Ya enfermo y un año antes de morir, Lenin alertaba contra Stalin. En su testamento, con fecha 4 de enero de 1923, propuso destituirlo como secretario general del partido. En marzo Lenin rompe toda relación personal con él y publica un durísimo ataque contra un organismo político que dirigía Stalin. “Tenemos burocratismo no sólo en las instituciones soviéticas, también en el partido”, decía Lenin.
En efecto, el retroceso llevó a una degeneración burocrática creciente en el Estado, los soviets, el Partido Bolchevique y la IIIª Internacional. Stalin ganó un control cada vez más absoluto, apoyado en una casta privilegiada de altos funcionarios y militares. Inventó la teoría del socialismo en un solo país, opuesta al internacionalismo de Lenin que Trotsky seguía defendiendo. Con los “Juicios de Moscú” hizo encarcelar y fusilar a gran parte de los dirigentes bolches y de la oposición; y mandó asesinar a otros, incluso en el exilio, como Trotsky. Instauró una dictadura de terror, censura y campos de concentración en Siberia, donde se condenó a prisión y trabajos forzados a unos ocho millones de personas. Como si esto no bastara, Stalin también disolvió la Internacional, pactó la coexistencia pacífica con el imperialismo, y con su línea de los frentes populares es decir de coalición con las burguesías, traicionó revoluciones en todo el mundo. No es poco…

Las consecuencias concretas hoy

Este debate no es sólo histórico. El PCR sigue nombrando hoy presidente honorario de sus congresos a Stalin porque reivindica globalmente sus teorías, como el socialismo en un solo país y los frentes populares con la burguesía. Por eso, como lo votaron en su último congreso nacional, como salida de fondo para el país el PCR propone un gobierno de unidad patriótica y popular, donde incluyen sectores patronales y también corrientes militares patrióticas y democráticas…
Creemos que estas concepciones equivocadas los han llevado a cometer errores políticos muy graves. En los ’70, el PCR apoyó al gobierno de Isabelita y López Rega. En 1983 apoyaron como candidato a gobernador bonaerense al justicialista Herminio Iglesias. En 1989 llamaron a votar por Menem e integraron el Frejupo y el Consejo Asesor del gobierno hasta septiembre de 1990, cuando ya había decretado el primer indulto a los genocidas. En pleno Argentinazo marcharon en apoyo a Seineldín, militar preso por haberse sublevado reclamando la impunidad de los genocidas. Y desde el 2001 llaman a votar en blanco, favoreciendo de hecho a los candidatos del sistema.
Ante esta realidad, alertamos a todo luchador obrero o estudiantil a reflexionar muy seriamente antes de sumarse a un partido que sostiene tales posiciones.

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PCR Partido Contra Revolucionario
Por Nunca mas - Monday, Dec. 12, 2011 at 2:43 PM

El PCR levanta el Stalinismo, asi tambien como se une con la burguesia, con la burocracia sindical y con la peor basura que lleva a la derrota a la lucha de los trabajadores y el pueblo.

No se que se puede esperar de una organización que claramente muestra su nivel contrarevolucionario politicamente con un discurso que trata de engañar a los luchadores.

Cuantas derrotas mas van a seguir alentando???

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no es para hacer bandera con Stalin, pero....
Por conteston - Monday, Dec. 12, 2011 at 3:14 PM

Stalin tuvo un gran logro que lo hace reivindicable por su generación y por las generaciones que le sucedieron: Haber sido el principal dirigente en el barrido del Nazismo, y del Fascismo en sus versiones italianas y japonesas.
Los del MST pueden decir que el principal artífice de la derrota del naizmo fue Roosevelt o "las masas" en abstracto, o que stalin mato (y con sus propias manos) a cientos de miles de millones por el gusto de matar nomas, que no dejan de ser eso: PAVADAS del MST.

Baste con mirar la esfinge de quien llevan los opositores de izquierda en la Rusia actual, para darse cuenta de que los del MST quedaron en una arcaica realidad fantástica, armada por McCarthy y toda la maquinaria propagandista de la guerra fría.

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guatemala a guatepeor
Por - - Tuesday, Dec. 13, 2011 at 3:49 AM

incluso los del PR m-l , asienten que fue un "error" respondido a la disidencia politica de forma "penal" y represiva y no por la via politica.
Es decir ...fue un "pequeño error" haber fusilado a la disidencia tanto trostkista como anarquista en distintas partes de rusia.

y ni hablar del rol del stalinismo en la guerra civil española... deplorable,.. contra revolucionario por excelencia...

Mas alla de todo. el MST critica mucho al PCR pero se olvidan de la Ripoll marchando codo a codo con la SOCIEDAD RURAL...

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sobre estalin
Por SOROS DUEÑO DE INDYMEDIA - Tuesday, Dec. 13, 2011 at 11:27 AM

SOROS QUE NO ERA SU VERDADERO NOMBRE....

ERA UN FANATICO SIONISTA FINANCIADO POR CAPITALISTAS SIONISTAS YANKEES.. LLEVO A RUSSIA A LA COMPLETA DEGENERACION....

....POR SUERTE EN RUSSIA NADIE QUIERE VOLVER A OIR SOBRE ESTE FANATICO SIONISTA Y TODOS SABEN QUE ES PERFECTAMENTE EL SIONISMO CLARO EN RUSSIA....DONDE LOS SUFRIERON....Y DIOS SALVE A LA MADRE RUSSIA

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(no) me gustan los estudiantes
Por conteston - Tuesday, Dec. 13, 2011 at 9:49 PM

Con que liviandad quieren enseñarnos de la vida algunos...

"incluso los del PR m-l" es ese es otro grupo de los inumerables grupos de "socialistas revolucionarios" argentinos del siglo XXI, circunscritos a 3 de las 13 facultades de la UBA?

Y estos tales PR m-l con quien discuten de unión soviética 30-50 y guerra civil española? con los cráneos del PTS, o con las lumbreras del PC?

Por favor, no sean ridículos!!! La historia es para aprender de ella, no para revolcarse en ella...
Vayan a leer a Portantiero... y a Romero (Hijo) aprendices de BUFONES!!!

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si si hay que leer a brutus
Por Leon - Wednesday, Dec. 14, 2011 at 7:18 AM

Brutus el botón en Indymedia

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grande STALIN
Por gracias mst - Wednesday, Dec. 14, 2011 at 10:08 AM

gracias mst .
uds que son los reyes del oportunismo en nuestro pais atacan a uno de los mas grandes dirigentes bolcheviques de la historia. Es logico y clarifica mucho al proletariado y su vanguardia.

¡Adelante mencheviques! ¡gracias por sus difamaciones!

Bolcheviq

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CHE BOLCHEVIC PELOTUDO
Por NO TE CONTARON - Thursday, Dec. 15, 2011 at 10:46 AM

QUE STALIN MATO A TODOS LOS BOLCHEWIQUES.
Solo quedaron los asesinos y los pelotudos como vos!

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HOLODOMOR UKRANIO SI NO SABES ENTERATE
Por LA UNION SLAVA - Слав - Thursday, Dec. 15, 2011 at 10:58 AM

Holodomor (en ucraniano: Голодомор, 'matar de hambre'), también llamado Genocidio Ucraniano u Holocausto Ucraniano, es el nombre atribuido a la hambruna provocada por el régimen estalinista, que asoló el territorio de la República Socialista Soviética de Ucrania, durante los años de 1932-1933, en la cual murieron de hambre 7 millones de personas.1 2 3

Teniendo como referencia la definición jurídica de genocidio4 5 y numerosas evidencias,6 7 8 9 se verificaría la naturaleza genocida del Holodomor al haber fuertes indicios de haber sido una hambruna artificial creada por el régimen soviético,10 11 12 13 14 15 16 17 comandado por Iósif Stalin. Si bien otras hambrunas también fueron provocadas en otras regiones de la URSS, el término Holodomor es aplicado específicamente a los sucesos ocurridos en Ucrania.

Hacia marzo de 2008, el parlamento de Ucrania y diecinueve18 gobiernos de otros países han reconocido las acciones del gobierno soviético como un acto de genocidio. La declaración conjunta de las Naciones Unidas de 2003 ha definido la hambruna como el resultado de políticas y acciones "crueles" del régimen totalitario que causaron la muerte de millones de personas de etnias como la ucraniana, rusa, kazaja y otras. El 23 de octubre de 2008, el Parlamento Europeo adoptó una resolución19 en la que se reconocía el Holodomor como un crimen contra la humanidad20 21 Además de la condena de estos países, el Parlamento Europeo,22 la Asamblea General de las Naciones Unidas,23 24 la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa en su Resolución 1481,25 26 27 28 la Organización para la Seguridad y la Cooperación Europeas29 30 y la Organización de las Naciones Unidas para la Educación, la Ciencia y la Cultura31 32 33 han expresado su repulsa por los hechos, aunque sin utilizar la expresión "genocidio" en sus declaraciones. El Parlamento Europeo revocó su denominación de "Genocidio" en el 2010, a pedido del propio gobierno ucraniano, que remarcó que fue una tragedia de todos los pueblos soviéticos y no una política deliberada de exterminio de ucranianos.34 35

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ah bueno
Por aparecio el wikiforro - Friday, Dec. 16, 2011 at 9:11 PM

che wikiforro si hablamos de matar de hambre los capitalistas son el non-plus ultra de la materia.
solo tenes que revisar las estadisticas de los MILES de MILLONES de hombres y mujeres que viven con menos de 1 dolar por dia.
eso vendrian a ser unas cuantas ucrania nabo
saca la cuenta vos gilazo y deja de joder con wikipendejadas

STALIN VIVE EN LA MEMORIA DEL PROLETARIADO POR SIEMPRE
JUNTO A MARX,ENGELS,LENIN,MAO,HO Y TODOS LOS GRANDES MAESTROS DEL PROLETARIADO

Bolcheviq

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no te olvides, por favor, Bolcheviq
Por doktor bressano - Friday, Dec. 16, 2011 at 9:39 PM

No te olvides de Nahuel Moreno, él también vive en el corazón del proletariado.

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GRANDES MAESTROS DEL PROLETARIADO
Por Mariano Moreno - Friday, Dec. 16, 2011 at 9:44 PM

Por favor, querido Bolchevik, ya que sos tan comunista nacional, no te olvides de citar a nuestros proceres:
el Chacho, Simon Radowizky, Peron, Olmedo, Santucho, Fernando Abal Medina, René Salamanca, Hernandez Arregui... quién sabe por ahi vos mismo un dia.
Nosotros también somos parte del mundo, no te parece?

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propaganda imperial en boca de defensores del orden imperial
Por conteston - Friday, Dec. 16, 2011 at 10:14 PM

este de arriba se leyó un resumen de "El libro negro del comunismo" y se lo creyó... y nos lo repite, pero plagiando a vikipedia.

este es el propagandístico articulo citado (sin citar, por que así son los intelectualmente deshonestos) http://es.wikipedia.org/wiki/Holodomor y resulta ser una traducción directa de un articulo en ingles: http://en.wikipedia.org/wiki/Holodomor
y, es de notar, que en la versión original el articulo no se puede editar por esto: "The neutrality of this article is disputed. Please see the discussion on the talk page. Please do not remove this message until the dispute is resolved."

La propia wikipewdia parece negar, en un articulo más científico, lo anterior http://es.wikipedia.org/wiki/Demograf%C3%ADa_de_Ucrania

En su amaestramiento, le cambiaron al demonio por Stalin... y como sienten el impulso de luchar contra el mal a 14 mil kilometro y 70 años de distancia... toman las armas que tienen a mano (o mejor dicho, que les ponen a mano)... no ya sin espíritu critico, sino sin tan siquiera leer bien...
En fin, se la viene a dar de historiador erudito y es mas peligro que mono con navaja: es un estúpido con internet.

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coincido, OJO con wikipedia
Por MMV - Friday, Dec. 16, 2011 at 10:49 PM

Hablando de wikipedia, en la wiki de Nahuel Moreno, por ejemplo, está plagada de mentiras e infamias, como la de su supuesta caracterización de la última Dictadura Militar.
Recordemos que es una Enciclopedia hecha "por los contribuyentes", es decir, la pudo escribir cualquier energúmeno con teclado.

En la mayoría de los locales del MMV están los números de La Yesca de esa época, jamás vimos dicho artículo de Nahuel.

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contestando a los menche
Por punto x punto - Saturday, Dec. 17, 2011 at 5:20 PM

voy a intentar contestar punto x punto a los mencheviques del MST.

repiten como loros las difamaciones de trosky .
difamacion numero 1:
(STALIN) "Inventó la teoría del socialismo en un solo país, opuesta al internacionalismo de Lenin que Trotsky seguía defendiendo."

Este tema por suerte esta contestado por Lenin al cual los troskos no atacan porque no les da para tanto.
Voy a explicar en lenguaje llano lo que Lenin planteo y puede consultarlo quien quiera , solo tiene que acceder a las obras completas de Lenin en la epoca del tratado de Brest.
Recordemos que ese tratado fue la primer gran divisoria de aguas luego de la Gran Revolucion de Octubre.
Las posiciones politicas dentro del PCUS(b) eran , por un lado Lenin y STALIN planteando la necesidad de la firma del tratado de paz con el kaiser y reconociendo la derrota militar con todas las perdidas de territorio y gravosas cargas que ello acarrearia a la joven Republica Sovietica recien naciente.
Por otro lado estaban los comunistas de izquierda (con Bujarin a la cabeza) y los aliados del PSR de izquierda que se habian incorporado al gobierno bolchevique.
trosky estaba en el medio , intentando concialiar las dos posturas contradictorias. Dilatando las negociaciones ya que su posicion era que sin revolucion europea la revolucion rusa no merecia la pena que sobreviva.
Traducido al criollo el pensaba que firmar la paz y reconocer la derrota seria una posicion derrotista que debilitaria tanto la revolucion rusa como la posibilidad de la revolucion alemana.
Que por el contrario luchar contra el ejercito aleman del kaiser Guillermo (aun reconociendo la casi segura derrota militar) impulsaria a las masas alemanas a la revolucion.
Se jugaba el futuro de la revolucion rusa a una revolucion a fecha fija alemana. era ahora o nunca.
esta era su posicion politica aventurera que tanto Lenin como Stalin rechazaron.

El primer deber de los revolucionarios rusos era sostener su revolucion en pie en el propia pais para asi ayudar con exito a los otros destacamentos revolucionarios.
De nada servia autoinmolarse para ver si los alemanes harian su revolucion y lograrian tomar el poder en su pais.
Ningun revolucionario serio sacrificaria una revolucion triunfante en un pais atrasado por una futura e hipotetica revolucion en un pais adelantado.
Aun mas claro es que ningun revolucionario serio llevaria a la lucha en condiciones donde estaba practicamente asegurada la derrota.
Esa fue la posicion politica del aventurero trosky , luchar contra los alemanes aunque eso signifique la derrota y la desaparicion de la primer republica sovietica del mundo en su pais.
Lenin y pueden consultarlo los que no lo crean fue el que realizo esta critica que acabo de comentar.
Personalmente SOLO ESTOY CITANDO A LENIN .
Luego esta politica de defensa a ultranza de la Union Sovietica se bastardeo con el espantajo de "teoria del socialismo en un solo pais."

y ahi entra el mismo trosky atacando esta teoria inventada por los enemigos de Stalin pronosticando la segura derrota de la Union Sovietica por culpa de la falta de la revolucion proletaria mundial.

Pero cualquiera que quiera pensar se da cuenta que la posicion correcta era asegurar la supervivencia de la Rusia Roja en primer lugar ya que se podia contar con una derrota asegurada en caso de pelear y desde ese lugar ayudar en lo posible a que en el devenir del tiempo se produzca la revolucion alemana y europea.

Por supuesto que el tiempo le dio la razon a Lenin y Stalin ya que a fin de ese mismo año se produjo la insurreccion alemana , la caida del kaiser y los bolcheviques desconocieron el infame tratado de Brest.

Este tema es un clasico de la difamacion y merece ser contestado una y otra vez.
Nada mejor que Lenin les salio al cruce a los difamadores.

Y un buen ejemplo para que los nuevos bolcheviques y la vanguardia comunista comprendan la naturaleza politica del lider de los mencheviques del MST , trosky el verdadero organizador de derrotas.

Larga vida a la memoria historica del gran STALIN , celoso guardian de la Primera Gran Revolucion Comunista de la Historia.

Bolcheviq

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OJITO!!!
Por Mariano Moreno - Saturday, Dec. 17, 2011 at 7:05 PM

No hace falta teclado para consagrarse mundialmente con titulo de energumeno contrarrevolucionario fracasado.
Nahuel Moreno murio sin pena ni gloria como un indigente intelectual. Apaguen la compu media hora, salgan a la calle, troskosssss, y preguntenle al comun quien fue Ronald Bressano Capacete, ja ja ja, no llegan ni al "milagro" virtual de Altamira.

Ni Nahuel Morenos Ni Moreno Ocampo. Basta de fotocopias, basta de truchos, fuera mercenarios de la OTAN
El unico Moreno posta es Mariano. Satrapas juiiira.
Mariano Vive.

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Un detalle
Por Lito - Saturday, Dec. 17, 2011 at 8:14 PM


Un detalle : un hijo de Stalin luchó contra el nazismo en el front. Murió en un campo de concentración alemán. No fue privilegiado por el poder, ni su papá lo protegió. Tenemos ejemplos por acá de lideres políticos asi?

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y por casa como andamos
Por TRIUNVIRATO ROJO - Saturday, Dec. 17, 2011 at 10:25 PM

Los trotskoides de lata se quejan del PEPE pero llevan su politica hasta las ultimas consecuencias. Es mas, ni siquieras las del Pepe sino de su manioneta Codovilla.
Que el PCR sea Codovillista no nos extraña. Los internacionalistas de cuarta siguen siendolo. Parece ser que Codovilla que se cargo varios buenos trotkystas educo muy bien a sus hijos. Capaz de algun Gulag del P.C.A.salieron obedientes del Pepe: Altamira que persigue infieles a mas no poder, Beyca y DO que les gusta hacer alianzas con el imperialismo democratico en contra de los estados obreros y los nacionalistas de paises semicoloniales.
eL Chipi que piensa que la lucha de clases es entre stalinismo y trotkysmo hasta en Burkina Fasso cuando hace centrismo ante el Codovillismo actual de Izquierda Socialista postrandose ante el.
Si el P.C.R. es Stalino en palabras y hechos ustedes, los trotskoides, son trotkystas de palabra, Codovillistas en los hechos y en sus teorizaciones
GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO, GUARDIAN INOBJETABLE DE LENIN Y TROTSKY

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esclareciendo
Por agrego mas - Sunday, Dec. 18, 2011 at 12:56 PM

sigo la contestacion del punto I de los del MST.

sobre si:(STALIN) "Inventó la teoría del socialismo en un solo país, opuesta al internacionalismo de Lenin que Trotsky seguía defendiendo."

cito a Lenin directamente de las Obras Completas Segunda Edicion corregida y aumentada de Editorial Cartago 1970.
Tomo XXVIII.
En el escrito LECCION DOLOROSA PERO NECESARIA Pagina 265 se puede leer, cito TEXTUAL:
"Nosotros ,ahora , desde el 25 de octubre de 1917, somos defensistas;desde ese dia estamos por la defensa de la patria.Pues hemos demostrado en los hechos que hemos roto con el imperialismo.Hemos denunciado y hechos publicos los sucios y sangrientos tratados-complots imperialistas.Hemos derrocado a nuestra burguesia.Hemos dado la libertad a los pueblos oprimidos por nosotros.Hemos dado tierra al pueblo y hemos dado control obrero.Estamos por la defensa de la Republica Socialista Sovietica de Rusia."

Difamadores mencheviques sepan que Stalin continuo la defensa de la URSS a ultranza contra todos sus multiples enemigos tanto internos como externos siguiendo las enseñanzas de Lenin.

Su supuesta "teoria del socialismo en un solo pais" de Stalin es ni mas ni menos que LA DEFENSA DE LA PATRIA DE LENIN tergiversada por su dirigente experto aventurero y difamador troski.

Bolcheviq

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esta claro
Por Mariscal BRE5NEV - Sunday, Dec. 18, 2011 at 4:32 PM
mo vimiento_sta lin_vive@hotmail.com

esta claro para todo aquel que tenga 2 neuronas que lo que hizo el bienamado Koba fue nada mas y nada menos que llevar las ideas de Lenin hasta el limite, sin caerse nunca del borde.
pd: fue castrado, obligado a comer su propio sexo y ajusticiado ya el violador del recital?

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PEDAZOS DE HIJOS DE PUTA
Por UKRANIO - Monday, Dec. 19, 2011 at 9:30 AM

PEDAZOS DE HIJOS DE PUTAS ESO NO ME LO CONTO WIKI MIERDA ME LO CONTO MI FAMILIA QUE SUFRIERON A ESTOS SIONISTAS HIJOS DE PUTA Y USTEDES NEGROS DE MIERDA VILLEROS PUTOS DEL CONOURBANO ....

...QUE VAN A SABER USTEDES NEGROS RETARDADOS...DE CUARTA.... METANSE A STALIN EN EL CULO OJALA DIOS NOS DE KAOS COMO EN LOS 70 ANTES DE QUE VENGAN LOS MILICOS A SALVARLES EL CULO PUTOS...

ASI.....LES METEMOS ESCOPETA POR BOCA DE VUELTA...


EL PC APOYO LA DICTADURA PARA SALVARSE DE NOSOTROS MANGA DE MARICAS FORROS...

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ah bueno
Por llego el filosofo - Monday, Dec. 19, 2011 at 7:46 PM

linda contestacion del ukranio muy solida sobre todo

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si, si
Por es un cuadro politico - Monday, Dec. 19, 2011 at 8:18 PM

si... indudablemente es un tipo con mucha formación, mucha data, muy solido, tanto política como ideologicamente... yo realmente paso, no me siento capacitado para darle la mas mínima discusión.

Ademas es de notar que el tipo tiene la familia que padeció en carne propia a estos sionistas, en fin, gente muy sufrida!.

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USTEDES SON LAS PUTAS DE LOS ZIONISTAS
Por UKRANIO - Tuesday, Dec. 20, 2011 at 12:59 AM

YO ESTUBE EN RUSSIA....GILES....

Y APRENDI MUCHO.....YO ALLA ME EXPLICARON COMO STALIN PROTEGIO A LOS SIONISTAS A ULTRANZA MIENTRAS DESTRUIA IGLESIAS LEVANTABA SINAGOGAS....

ESTA PAGINA ES HECHA POR COMUNISTAS.....

http://www.swarthmore.edu/Home/News/biro/index2.html

http://www.absolutrusia.com/birobidzhan-la-tierra-de-los-judios/

http://cofcc.org/2010/11/15000-russian-nationalists-march-in-moscow/

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?191497-Russia-disappointed-by-U-S-vote-against-resolution-condemning-glorification-of-Nazis

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otro stalinista al infierno
Por OTRO TIRANO AL BASURERO DE LA HISTORIA - Wednesday, Dec. 21, 2011 at 10:08 AM

Facistas y stalinistas deberian tener entradas gratis para el infierno.
El dictador de Corea del Norte,otro hijo de reputa se murio.
El hijo estudio 2 anios en Suiza y tenia tarjeta de credito de un banco mafioso,donde los capitalistas esconden sus dineros.
El pueblo no puede salir del "paraiso" (mal llamado socialista) pero los burocratas stalinistas estudian en los paises capitalistas.
a VER STALINISTAS COMO EXPLICAN ESTAS CONTRADICCIONES

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jajajaja
Por Batallón de alta seguridad alcohólica 601 - Wednesday, Dec. 21, 2011 at 4:39 PM

Todos dictadores de "izquierda", y uds quieren un "mundo mejor"? empiecen por casa!

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Verdades
Por Pato - Saturday, Dec. 24, 2011 at 11:09 AM

Aca, una gran verdad.

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cuanto odio, peroncho puto
Por pajeate en un armario - Saturday, Dec. 24, 2011 at 11:53 AM

seguí informándote por clarín... y por perfil. En cualquier momento estas listo para entrar el PO.

Que pasa, tu macho los gringos le tienen miedo a corea del norte?

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sin contestacion
Por mutis troskos - Saturday, Dec. 24, 2011 at 7:29 PM

Ninguna contestacion de los muchos troskos (mst u otros)
a esto que escribi antes.
Su supuesta "teoria del socialismo en un solo pais" de Stalin es ni mas ni menos que LA DEFENSA DE LA PATRIA DE LENIN tergiversada por su dirigente experto aventurero y difamador troski.

Agrego por si cabe alguna duda y que alguien lo desmienta si no es asi. Troski voto EN CONTRA de la firma del tratado de Brest .Renunciando a su puesto de comisario de relaciones exteriores de la RSFSR y haciendo una declaracion politica atacando el tratado.
Para los que tienen rigor en su analisis politico los envio al mismo tomo que cite antes de las obras completas de Lenin a las actas de la pagina 256

chau troskos difamadores

Bolcheviq

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mentiras y mas mentiras
Por segundo argumento del mst - Saturday, Dec. 24, 2011 at 8:03 PM

luego de contestarles la acusacion mas seria en mi parecer voy a la segunda argumento del mst , que es el otro clasico de la difamacion historica.

escriben los difamadores copiadores de difamadores "Ya enfermo y un año antes de morir, Lenin alertaba contra Stalin. En su testamento, con fecha 4 de enero de 1923, propuso destituirlo como secretario general del partido"

Lo que evitan los difamadores es explicar correctamente la opinion de Lenin.
En un genial articulo Lenin advertia que la mayor posibilidad de una ruptura en el PCR(b) se debia al potencial enfrentamiento entre Stalin y Trotsky. Lenin tuvo clara conciencia de eso. Y penso diversas formulas para evitar el enfrentamiento y la escision del partido.
Se le ocurrio elevar a 100 los miembros del CC para diluir la influencia de los dos. Tambien juzgo necesario redactar su testamento politico que es el que refieren los difamadores troskos.
Cito el "testamento" de Lenin........................
"Me refiero a la estabilidad como garantía contra la escisión en un próximo futuro, y tengo el propósito de exponer aquí varias consideraciones de índole puramente personal.
Yo creo que lo fundamental en el problema de la estabilidad, desde este punto de vista, son tales miembros del CC como Stalin y Trotsky. Las relaciones entre ellos, a mi modo de ver, encierran más de la mitad del peligro de esa escisión que se podría evitar, y a cuyo objeto debe servir entre otras cosas, según mi criterio, la ampliación del CC hasta 50 o hasta 100 miembros."

En el que ademas de lo que citan sobre Stalin , considera a Trotsky en forma negativa. Los que hablan de que ataco a Stalin por burocratismo deberian leer las lineas que le dedica a trotsky sobre su aficion al burocratismo....cito a Lenin....sobre (trotsky) "pero está demasiado ensoberbecido y demasiado atraído por el aspecto puramente administrativo de los asuntos."

Cualquiera que se detenga a pensar va a notar que Lenin habla de "consideraciones de índole puramente personal" es decir que no eran posiciones politicas sino mas bien recomendaciones que compartia con sus camaradas para que entre todos tomen las decisiones correctas por bien del pais.

Mas adelante escribio.......
"No seguiré caracterizando a los demás miembros del CC por sus cualidades personales. Recordaré sólo que el episodio de Zinoviev y Kamenev en Octubre no es, naturalmente, una casualidad, y que de esto se les puede culpar personalmente tan poco como a Trotsky de su no bolchevismo."
Recordemos que tanto Zinoviev y Kamenev se comportaron como ROMPEHUELGAS en cuanto a la critica decision de la insurreccion de Octubre.
Dice no son culpables PERSONALMENTE , sino que no fue una casualidad . Es decir debe ser analizado en sus implicaciones politicas profundas.
Lo mismo dijo de Trosky con respecto a su NO-BOLCHEVISMO.
Traducido recordar y sopesar correctamente la historia de trosky y su enfrentamiento al bolchevismo durante mas de 15 años del lado menchevique.

Bolcheviq

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contradiccion salvada
Por omar el colectivero - Saturday, Dec. 24, 2011 at 11:27 PM

Unos reivindican a Trotsky y otros al Pepe pero se dan un abrazo fraterno en un Codovillismo senil.
Por que no reivindican al GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO y dejan de hacer boludeces gorilaceas.
El otro dia Lenin se me aparecio en sueños y me mostro el futuro socialista de la clase obrera, yo le pregunte- maestro, a quien debo seguir a Leon o al Pepe- el me dijo, - hay un trio en argentina que salva las diferencias entre los dos de manera revolucionaria- yo le dije- ya se maestro, el TRIUNVIRATO ROJO- y el me dijo, poniendo cara de Peron- no imberbe, el GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO querras decir, asi lo denominaras hasta el fin de los tiempos.
Despues desperte de vuelta en un lupanar de Parque Patricios. Por eso, dejencen de boludear y reivindiquen al GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO

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nota bene
Por conteston - Sunday, Dec. 25, 2011 at 11:31 AM

palacios-capdevilla-moreno son la linea "legalista" dentro de la izquierda argentina... no diría que son nefastos, ni que atrasan la lucha del proletariado.. son solo reformistas... y como tales también son útiles para la lucha en general, en la medida que se inserten dentro de una estrategia; el problema, para toda la izquierda, los revolucionarios y el progresismo, es la falta de esa estrategia.

A bolcheviq quisiera decirle que eligió un mal momento para discutir de historia con el "troskaje", están desmoralizados!!! una seguidilla de errores y derrotas los pusieron en ese lugar: el apoyo a la OTAN en su guerra colonialista, el triste papel electoral y la perdida de cada vez mas posiciones y militantes a manos del kirchnerismo no les dejan recursos para dar una discusión histórico-ideológica en indy.

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sobre este hilo
Por que se discute - Sunday, Dec. 25, 2011 at 4:45 PM

en este hilo emesetiano no se discuten cosas etereas o voladas.

los mencheviques emesetianos atacan al PCR concretamente hoy en dia y en el pasado reciente difamando al GRAN STALIN.
digamos que hacen o intentan hacer un doblete.

Personalmente me importa poco su ataque al PCR. Ya que coincido con triunvirato rojo que tanto el MST como el PCR comparten el mismo campo reformista.(con matices por supuesto, el MST es el campeon y el PCR esta varios pasos atras, asi como dentro del campo trosko tambien hay matices la LIT son los campeones regionales indiscutidos pro-imperialistas y por ejemplo el PTS y el PO estan en el centro digamos)
Pero no comparto para nada y cualquiera que me leyo lo puede constatar el ataque que hace el MST al PCR en cuanto al periodo de cuando Stalin gobernaba en la URSS.
Rescato particularmente esta frase del PCR (que el MST critica del PCR mas precisamente) “No obstante haber mostrado su superioridad, la dictadura del proletariado fue derrocada y se produjo la tragedia de la restauración. Ello empezó por la degeneración del Partido, cuya dirección pudo ser usurpada desde adentro por los revisionistas después de la muerte de Stalin.”

Nunca considere algo poco importante el ataque trotksyta a Stalin. Por el contrario siempre defendi y defendere aca y en donde sea el legado de Stalin.

Ahora yendo a lo que dice el camarada conteston. Se que los troskos no estan en su mejor momento pero son ellos los que hacen antistalinismo hoy en dia y debo contestarles (creo que TODOS los bolcheviques debemos hacerlo. Ademas leyendo nuestras contestaciones aprendemos a defender mejor nuestra posicion en el futuro. Este tema de difamacion anti-Stalin es un clasico anti-bolchevique).Sin temor a equivocarme demasiado esta en el topten. Solo falto que agreguen lo de 80 millones de muertos y estaba toda la carne al asador difamatoria.

(conteston)No se hace cuanto participas aca en indy (recuerdo una participacion tuya hace unos meses que empezaste a firmar como conteston y te lei desde ese momento varias veces mas) pero te puedo decir que años atras los troskos nos ganaban en una relacion de 10 a 1 en comentarios anti-stalin.
Hoy en dia estoy muy feliz de ver que los pasamos por arriba .
Y espero ver el dia que las ratas difamadoras sean consideradas practicamente x unanimidad tales por la vanguardia comunista argentina y si es posible del mundo.

Estoy orgulloso de pertenecer a una generacion de comunistas argentinos que pasamos de un stalin defenestrado casi -unanimemente a un stalin con defensores acerrimos y como decia antes quiero llegar a ver el momento en que todos (o casi tods) lo defendamos como lo que fue. Un gran maestro del proletariado mundial.

¡¡¡VIVA STALIN!!!

Bolcheviq

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quien da mas
Por GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO - Sunday, Dec. 25, 2011 at 11:01 PM

Eso de 80 millones de muertos, si antes el imperialismo dijo 40 millones. Parece que los internacionalistas de cuarta con total de decir que la restautracion capitalista fue una revolucion, necesitan difamar a STALIN mas que criticarlo.
Si criticamos a STALIN los seguidores de Nahuel se encontraran que en su apoyo a la Sociedad Rural y su apoyo a la OTAN no es mas de lo que hicieron Stalin y sus epigonos, sean Codovilla con Argentina o el PC FRANCES con Indochina bajo el mando de Stalin. En su pacto con el imperialismo "Democratico" Stalin llamo a no apoyar a los "Nacionalistas Burgueses" y miles de artilugios de dialectica barata fueron utilizados, al igual que los "trotkystas" actuales, para difamar a los pueblos coloniales o semicoloniales
TROTSKY fue defensista de los ESTADOS OBREROS y mando a hechar a todo aquel que no los defendiera. Acosada por el imperialismo mas recalcitrante: Nazismo, Fue Trotsky quien apoyo mas a la U.R.S.S. y considero sus méritos en materia económica. Tambien apoyo a los "Nacionalismos Burgueses" a pesar de las cagadas y macarteadas que se mandaban pero estaban acosados por el imperialismo
AHORA BIEN, QUE SE ESCONDE EN ENDOSARLE 80 MILLONES DE FIAMBRES AL PEPE O 40 MILLONES?
Esa es la cuestion fundamental, Europa esta en crisis y busca una salida facista. Entonces nadie habla de los 25.000.000 de rusos (solamente) asesinados bajo la orden "asesinato de los comisarios de pueblo y sus familias" del año 1941, simplemente el IMPERIALISMO al dejar de que STALIN sea un demonio Y Hitler un bebe de pecho se gana ideologicamente para el imperialismo mas recalcitrante: el "Comunismo" es la barbarie y el fascismo es civilizado.
Esta necesidad de imperialismo recalcitrante se ve en todos lados y el socio izquierdista del imperialismo: la socialdemocracia europea les da argumentos necesarios y le dice pedantemente a los obreros de los paises perifericos a quien votar, como sera el camino al socialismo y que ellos son un ejemplo de socialismo para que dichos obreros tributen al viejo continente y les paguen las reformas al obrero europeo. NO ES CASUAL QUE AHORA EL RADICALISMO SOCIALISTA DE IZQUIERDA ES ANTICAPITALISTA Y SE OLVIDEN DEL ANTIMPERIALISMO: necesitan un SOCIALISMO ESPARTANO el reparto de la riqueza que otorga los esclavos coloniales de los otros continentes.
Despues del triunfo de "La Revolucion Libia" la C.N.T. dejo que 7000 toneladas de oro ganadas por la sangre de su pueblo fueran a parar a las arcas del del capital financiero. Seguro que algun idiota dira que eran de uso del tirano Kadafi pero el idiota pensara que el capital financiero les solventara el "socialismo" pero si es verdad esto seria un SOCIALISMO CANALLA.
El problema de Lenin con los socialdemocratas no era su REFORMISMO, ya que el apoyo reformismos armados, sino que sus reformas eran en base al tributo colonial y de ahi toda su politica pacifista, de odio a los pueblos perifericos, de dar consejos a los demas como ser un buen socialista a la europea, etc. Kautsky le decia a Lenin que Alemania sacaria al zarismo, Lenin que odiaba al zar le dijo a este "marxista aleman" bien gracias, traidor, sabia que era una invasion imperialista en nombre del socialismo y que los rusos en ultima instancia pagarian el bienestar europeo. De ahi sectas como DO, CS, IS y todos los PAGGESSIS JUNTOS,le dicen a los Libios, entreguen sus armas que la OTAN Y PAGGESSI e HILARY construiran el SOCIALISMO, los Libios tienen que decir como Lenin, NO GRACIAS Y AJUSTICIARLOS A TODOS LOS MERCENARIOS JUNTOS de ahi vendra la revolucion
Con respecto al SOCIALISMO EN UN SOLO PAIS, un Estado Obrero tiene el derecho de construir su propio socialismo pero advertimos que lleva al fracaso y el imperialismo si le das tregua te ataca. En cambio el SOCIALISMO ESPARTANO Y CANALLA es un retroceso con respecto a la teoria stalinista.
Como seguidores de Trotsky, consideramos que escribimos mucho paro los necios, aunque el que escribio anteriormente, filo- stalino- vale mas que todos los trotkystas juntos, se prende en la LUCHA POLITICA, los canallas recurren a la difamasion y la censura, nos esquiban el bulto y no debaten porque saben que pierden. Lo que intentamos explicar, la raiz socialdemocrata en tinte radical de las posturas de nuestro trotkysmo solo se entiende en la relacion dadas por la fase IMPERIALISTA

GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO, INDESTRUCTIBLE POR DONDE SE LO MIRE.
INDESTRUCTIBLE TRIUNVIRATO ROJO, TROESMAS DEL MARXISMO

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retóricos aburridozzzzzz
Por Carlos Marx - Sunday, Dec. 25, 2011 at 11:53 PM

Yo, Karl Marx, digo que el mejor discípulo y continuador histórico de mi escuela es Nahuel Moreno.

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si si si
Por GLORIOSO TRIUNVIRATO ROJO - Monday, Dec. 26, 2011 at 12:19 AM

Eso nunca se comprobo. Pero como esquiban el bulto de la discucion los morenistas.
Tambien postean para que lo que escribimos se pierda en las boludeces que escriben ustedes, ya conocemos el jueguito, son mas basico que la tabla del cero

GLORIOSO E INDESTRUCTIBLE TRIUNVIRATO ROJO

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triunvirato
Por Supremo Kumazawo - Monday, Dec. 26, 2011 at 12:25 AM

volvé a tu personaje San hector valdivieso, me caía más simpático.

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jajajaaaa
Por Melchor Romero - Monday, Dec. 26, 2011 at 2:13 AM

Son todos muy patéticos: MSTrangénico, Triunvirato Flojo, El Oligarca en su gastado personaje de Supremo Kagazagua, jajaja. Chiquillos, por favor, vuelvan a sus ocupaciones infantiles en algun juego video para pibes autistas

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